Zondag 3 april 2022: geen NS-treinen in Nederland!

[Jos B.]

Als ik zo de reacties hier lees weet eigenlijk niemand hoe de NS werkt.
De NS is een (bijna) volledig geautomatiseerd bedrijf.
Een lokale storing,  of zelfs meerdere lokale storingen kunnen relatief goed bijgestuurd worden.
Echter deze landelijke storing heeft ook de bijsturing lam gelegd.
Je kan niet even een knopje omzetten,  en overgaan op "handbediening".


Jos.

[Joop_L]

Er was toch ooit eens voor dagen met verschrikkelijk sneeuwstormen een noodscenario gemaakt met alleen pendeltreinen op alle baanvakken. Was dat geen optie?

Natuurlijk was dat een optie geweest. Moet er wel toestemming voor gegeven worden. En die kwam niet. 

[Marc tramt]

Je kan niet even een knopje omzetten,  en overgaan op "handbediening".

Dat is wel duidelijk. De vraag is of dat wenselijk dan wel acceptabel is.

[Joop_L]

Nee, natuurlijk niet in een weiland. Die machinist kan ook vooruit denken. Als hij aan 5 uur zit kan hij niet nog een keer naar Vlissingen, dus wacht hij in Roosendaal een half uur. Over aflossing moet je niet te veel zorgen maken. We hebben het toch over een noodscenario? Dan doe je wat je kan, maar wat niet kan, dat doe je niet.

Dat zeg ik toch ook, dat we dat zelf in de gaten houden?

[Jos B.]

Er was toch ooit eens voor dagen met verschrikkelijk sneeuwstormen een noodscenario gemaakt met alleen pendeltreinen op alle baanvakken. Was dat geen optie?

Dat had gekund als er geen storing was.
Vanuit bijsturing wordt geregeld hoe men bepaalde calamiteiten kan opvangen.

[Huup]

Als ik zo de reacties hier lees weet eigenlijk niemand hoe de NS werkt.
De NS is een (bijna) volledig geautomatiseerd bedrijf.
Een lokale storing,  of zelfs meerdere lokale storingen kunnen relatief goed bijgestuurd worden.
Echter deze landelijke storing heeft ook de bijsturing lam gelegd.
Je kan niet even een knopje omzetten,  en overgaan op "handbediening".


Jos.

Op die situatie moet je dan ook anticiperen door een noodscenario te ontwikkelen dat niet uitgaat van een centrale bijsturing.

[Eric B]

Als ik zo de reacties hier lees weet eigenlijk niemand hoe de NS werkt.
De NS is een (bijna) volledig geautomatiseerd bedrijf.
Een lokale storing,  of zelfs meerdere lokale storingen kunnen relatief goed bijgestuurd worden.
Echter deze landelijke storing heeft ook de bijsturing lam gelegd.
Je kan niet even een knopje omzetten,  en overgaan op "handbediening".

Ergo: een belangrijk deel van de maatschappij is dus uiterst kwetsbaar (gemaakt) voor, zoals in dit geval een storing, welke direct blootlegt dat een hacker waarschijnlijk, na het omzeilen van de vanzelfsprekende uitstekende beveiliging, dus ook de hele boel plat kan gooien.
En dat alles blijkbaar zonder afdoende redundantie, dan wel een snel uitrolbaar noodscenario.

Treurig ... diep treurig 

[Blausee-Mitholz]

U ziet maar dat U thuis komt of naar uw bestemming .............

Om het visueel wat inzichtelijker te maken............

Mijn zuster kwam terug met vliegtuig van werkbezoek in Griekenland. Ze zou gewoon met de trein naar huis.
Ik had haar al geappt dat er geen treinen reden door storing en dat om 17:00 ze weer gingen rijden.
Op nieuws hoorde ik dat het verschoven was naar 20:00.
Overleg met haar ze zou proberen met de trein weg te komen als het om 21:00 nog niet weg was zou ze bellen.
Ik voelde al nattigheid en wilde dat niet afwachten dus om 18:00 al in de auto gestapt.


Zij was niet de enige bij Schiphol  stond een file van anderhalf uur, we zijn net achter aan aangesloten.
Pas om 20:20 stapte ze bij ons in de auto. Vele stonden nog te wachten op ophalers en velen misten de vlucht die ze moesten hebben.
Ik heb een aantal mensen met koffers langs de weg zien lopen.

Ehum, waar zouden we zijn zonder de trein ........ niet thuis maar in de file 

Ik kan nog wel een heel verhaal ophangen maar daar heb ik geen zin in, u voelt hm wel.

Mvg, Johan

[Jos B.]

Op die situatie moet je dan ook anticiperen door een noodscenario te ontwikkelen dat niet uitgaat van een centrale bijsturing.

Alleen op zo een grote schaal lukt dat gewoon niet.
Bij lokale storing kun je vrij goed ingrijpen.
Maarcsls het centrale zenuwstelsel plat ligt kun je gewoon niks meer.


Jos.

[Jos B.]

Correct.
Door ons zo afhankelijk te maken van computergestuurde systemen hebben wij onszelf uiterst kwetsbaar gemaakt.


Jos.

[Klaas Zondervan]

Alleen op zo een grote schaal lukt dat gewoon niet.

Nee, maar dat hoeft ook niet. Je moet juist afschalen. Dus de regio's de vrijheid en het vertrouwen geven om zaken zo veel mogelijk lokaal op te lossen.
Ik heb dat al een paar keer gezegd, maar de insiders blijven bezig met problemen opwerpen. Als je steeds maar zegt: kan niet, mag niet, regeltjes, dan kom je er nooit uit.
Het is een kwestie van willen, maar de hotemetoten willen niet, want dat is het makkelijkst.

[nighttrain1]

Dus als ik het goed begrijp kan dit hele systeem straks overboord als er gereden gaat worden zonder rijdend personeel?

[Joop_L]

Aan het rijdend personeel heeft het niet gelegen hoor. Die wilden absoluut wel. Op Twitter worden we nu weg gezet als werkschuw en tuig van de richel. 

[Hendrik Jan]

Dat is walgelijk.

Ik kan me de frustratie bij treinpersoneel en verkeersleiding goed voorstelken

Al mijn waardering voor jullie inzet

Groeten
Hendrik Jan

[Tramfan]

Staatssecretaris noemt aanpak NS-storing 'echt onder de maat' en wil uitleg
De NS heeft "een zeer slechte beurt" gemaakt. Dat zegt staatssecretaris Heijnen van Infrastructuur over de treinstoring van gisteren.

De staatssecretaris noemt de manier waarop de vervoerder met de storing is omgegaan "echt onder de maat", en ze wil van de directie weten hoe dat is gekomen.

"Ik wil van de NS precies horen waarom het hele treinverkeer plat is gelegd en waarom er geen vervangend vervoer is geregeld." Reizigers kregen volgens Heijnen ook nog eens weinig informatie.

Treinpersoneel heeft nu de kans om de staatssecretaris meer details toe te sturen, om te zorgen dat het niet bij politiek bla-bla van de directie blijft.