Zit er een keerlus in mijn baanplan?

[Dirk]

allen, op mijn baan heb ik een kruising, ik heb ze rood omcirkeld. Nu heb ik daar steeds hele korte vonkjes, ik heb het geprobeerd om met lak op te lossen, maar het is niet 100% opgelost. Is dit omdat ik een keerlus heb? Ikzelf kan dat niet zien, ondanks alle trucjes met kleuren e.d. ik heb jammer genoeg geen inbeeldings vermogen om dat te analyseren. En indien het een keerlus is, kan ik dat oplossen met 1 module, die heb ik hier nog liggen, of kan ik dat oplossen door ofwel een engelse wissel of 2 electro frog wissels te plaatsen ipv die kruising? Ik heb alles in Peco rails.

[bask185]

Ik zie geen keerlus. Al was het een keerlus zou je helemaal kortsluiting hebben. Ik gok er eerder op dat de wissel in kwestie de vonken veroorzaakt. Wat voor wissel is het? En doe je iets met punt stuk polarisatie?

Als je boosters gebruikt waarbij de spanningen te veel verschillen, kan je ook wel eens een vonkje waarnemen.

Mvg,

Bas

Edit
 Ik zie een kruis liggen. Ik dacht eerst dat het spoor er over ging  . Dat kruis zou alleen een kruis moeten zijn en geen kruiswissel anders kan je daar wel een keerlus probleem krijgen. Vinden de vonken alleen op het kruis plaats? Waarschijnlijk zijn de isolatie stukjes net te krap. Dit kan ook op sommige peco wissels plaatsvinden.

[VvKan]

Ook ik zie geen keerlus, indien het een echte kruising is.  En de 2 rijbanen zijn electrisch van elkaar gescheiden.
Zoals in jouw ander draadje al gemeld is het een probleem van te korte geïsoleerde stukjes van de kruising zelf.  Als de nu gebruikte methode niet werkt dan een andere methode toepassen, die er voor zorgt dat de wielen de andere pool niet kunnen raken.

Maar zoals bask185 opmerkt:  als hier sprake is van een overgang van de ene op de andere booster, dan hoeft het misschien niet aan de kruising te liggen, maar aan verschil in spanning tussen de 2 stukken. Zit de kruising in 1 boosterdeel of is er een overgang, daar heb je nog niks over gezegd.
Meten is weten.

[Klaas Zondervan]

Het probleem ontstaat zeer waarschijnlijk doordat de beide kruisende sporen verschillend gepoold zijn.
Een elegante manier om het op te lossen is de kruising totaal isoleren van de rest van de baan en de polariteit van de kruising afhankelijk maken van de stand van het naastgelegen wissel.

[jowi]

Dit is wel degelijk een keerlus. Vanaf blok 18 kom je via blok 19 weer terug (of andersom); daar waar ze bij elkaar komen (je kruising, en de wissel er voor) heb je een keerlus probleem. Dus blok 18 of blok 19 actief ompolen via een module.

[Klaas Zondervan]

Er is geen keerlus. Maar dat weten we pas echt zeker als Dirk aangeeft met rode en blauwe stippen hoe de sporen gepoold zijn.
Als er echt een keerlus is dan zou die kortsluiting er altijd zijn. Maar die ontstaat alleen als een trein over de kruising rijdt.
In de kruisstukken raken de wielen de spoorstaaf van het andere spoor.

[Jeronimos]

Keerlus? groen.




Sorry dat het niet mooi is getekend.

[jowi]

Keerlus? groen.

Precies, dit dus. Keerlus.

*edit* ah, er staat kruiswissel maar ik las engels wissel.
Dan had het wel een keerlus geweest.

[PaulRoman]

Ook ik zie geen keerlus. Ik denk dat Klaas het helemaal bij het rechte eind heeft. M.i. mooiste oplossing is die welke Klaas aangeeft.
@Jeronimos: wat jij tekent is niet de situatie die Dirk heeft. Jij laat de sporen bij elkaar komen op de kruising. Dat zou het geval zijn als dat een Engels wissel was. Nu sluit spoor 17 netjes op spoor 20 aan en kruist spoor 47.

Succes, Dirk

[Jeronimos]

@Dirk, @Paul,

Dus er ligt echt een kruising. Welk peconummer?

Ik kan niet zien hoe de kruising geïsoleerd is aan dit plan. Ik las alleen dat Dirk schreef daar steed hele korte vonkjes optraden.
Vonkjes zonder dat er treinen rijden?
Vonkjes op het moment dat er een trein rijdt?
Vonkjes gedurende de passage van de gehele lok/trein? Beide richtingen op?
Is de kruising nog op een bepaalde manier bedraad?


Heel veel vragen, sorry.

[Dirk]

het is de Peco SL-94, dus geen puntstuk polarisatie, die bestaat nl alleen voor code 75, dat is de Peco SL-E194.
De vonkjes zijn er alleen bij het kruisen met een loc of een verbruikende wagon,
De kruising is niet speciaal bedraad.
Nu ben ik vanmorgen bij een vriend model spoorder geweest, en volgens hem zit er zeker een keerlus in, Hij stelde voor om keerlusmodule te zetten in blok 17. Dat zou kunnen, dat blok is toch meer dan 5 meter, dus plaats genoeg, maar het moet wel soelaas brengen.
De richting is te volgen via de pijlen, en er is geen boosterscheiding in de buurt.
Vçolgen mijn maat is het zoals Jeronimos getekend heeft, hij deed het ook zo.

Dirk

[Jeronimos]

Ik vraag mij ook af of zelfs het volgende niet aan de hand kan zijn.


[size=78%][/size]

[Marc tramt]

Nou ben ik niet heel erg thuis in het digitale gebeuren maar als er sprake zou zijn van een keerlus, dan is er toch permanent een kortsluiting en knalt gelijk je centrale in storing/overload en staat alles stil?

EDIT: Klaas zei dat ook al zie ik nu.

[jerrytrein]

 
Een keerlus is toch dat je over een spoor heen ,en dan via een wissel op het zelfde spoor terug rijdt
In dit geval met een kruising is deze geisoleerd over de kruisende sporen
Denk dat de wielen de andere (kruisende )spoorstaaf aantikken
peco heeft met wissels ook hetzelfde dat de spoorstaven schuin afgetrimd zijn en dus met gewone brede flenzen deze aantikken
Bij mij wil een oude loc wel eens (te) langzaam over de wissel gaan en dan sluiting maken

[Remunj]

Nu ben ik vanmorgen bij een vriend model spoorder geweest, en volgens hem zit er zeker een keerlus in, Hij stelde voor om keerlusmodule te zetten in blok 17. Dat zou kunnen, dat blok is toch meer dan 5 meter, dus plaats genoeg, maar het moet wel soelaas brengen.

Dan die vriend nog maar eens goed laten kijken. Jij hebt echt geen keerlus 
Want jij komt nooit op hetzelfde punt uit. Jij kan continue rondrijden.

Ik vindt bij Peco geen handleiding om je probleem op te lossen. Maar ik zou wat dunne zaagsnedes maken zodat de rails die direct aansluiten op de kunststof delen geïsoleerd zijn. Dan maken kruisende wielen net geen contact meer met de verkeerd gepoolde rails. Misschien is een stukje van 1-2 mm al voldoende. OF misschien lichtjes afvijlen zodat het contact ook verdwenen is.