DR5000 en LDT wisseldecoders

[keldertrapken]

Hallo iedereen,

Ik heb onlangs mijn DR5000 onderaan de baan gehangen, en alles bedraad. Nu ging ik testen of mijn "oude" LDT wisseldecoders konden werken met deze centrale. Ik heb de S-DEC-4 (DCC) decoders. Ik heb ze aangesloten met een externe voeding zoals beschreven. Echter, ik merk dat de wissels zeer slap of zelfs niet omzetten. Het begint al met het aanleren van het wisseladres, waarbij de eerste wissel om de seconde heen en weer gaat. Soms lukt dit zelfs niet. Het lijkt dus of dat de wissels niet genoeg stroom krijgen en dus niet krachtig genoeg omschakelen. Ik heb de laatste nieuwe firmware op de DR5000, dus qua polariteit van deze LDT wisseldecoders moet ik mij denk ik geen zorgen meer maken?

Wie weet raad?

Joeri

[Ronaldk]

Hoi,

Wat voor een voeding voor je wisseldecoders gebruik je? Als ze niet omgaan dan heeft het meer met de voeding te maken dan met de centrale.

Groet

[keldertrapken]

Viessman 16V~ 52VA.

Deze heeft op mijn vorige baan steeds de voeding gegeven aan decoders die een externe voeding konden hebben...

[Michiel 80]

Ik had zo'n probleem bij wisseldecoders van Rosoft. Daarbij hielp het om de draden van de digitale stroom andersom aan te sluiten op de decoder.
Ben benieuwd!

Groet,

Michiel

[VvKan]

Blijkbaar werken ze wel, alleen niet goed genoeg.  Draden omdraaien zou misschien juist kunnen betekenen, dat ze dan niet meer werken.  Maar als het goed is met de juiste software (in de wisseldecoders) mag dat niks uitmaken.  Zie in een ander draadje het RailCom verhaal.

[keldertrapken]

Ik heb de draden aan de trafo inderdaad al eens omgewisseld, om alles uit te kunnen sluiten, maar dat heeft geen effect. Digikeijs heeft dat probleem reeds opgelost in de software... Het is gewoon raar dat alle decoders dit probleem hebben. De vorige baan werd bestuurd met een intellibox van de eerste generatie, zonder problemen.

Zou het verschil zitten bij het feit  dat de intellibox gevoed werd met 16v ac,  en de dr5000 met 16v dc?  Maar ik meen dat de railspanning, die digitaal is, steeds een ac spanning is, niet?

[Michiel 80]

Dag Joeri,

Ook ik gebruikte een IB en ging over naar de DR5000. Dus het probleem is herkenbaar. Rare is dus dat bij mij het omwisselen van de draden wel hielp. Maar ik zit te denken of dat nu de digitale spanning was of de aparte trafo. Wellicht kun je die laatste ook nog wisselen? Baadt het niet, schaadt het niet
 En ik ben echt van het probleem af
....

Hoop dat de oplossing gevonden wordt.

Groet,

Michiel

[VvKan]

Volgens mij lopen er 2 zaken door elkaar.
Op de eerste plaats de aansturing door de centrale.  Ook in de nieuwe situatie (DR5000) krijgen de decoders het signaal op de juiste manier binnen, want ze willen beginnen te schakelen.  Daar gaat het dus niet om.
Het gaat alleen over de externe voeding voor de wisselstellers.  Het omdraaien van draadjes aan de transformator heeft dan ook geen enkel nut.  Ook het verschil in voeding van de centrale tov van de vroegere heeft hier niks mee te maken.

Het enige wat in mijn ogen dan overblijft is de (voedings)spanning van de externe trafo, of eventueel nog het vermogen, maar dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Waarom die vroeger dan wel goed was en nu niet is mij een volkomen raadsel, dan zou er iets in de bedrading fout gegaan kunnen zijn. Of heb je per ongeluk een gelijkstroombron gebruikt ? (verkeerde uitgang van een ouderwetse trafo/regelaar ?)
Test:  pak een trafo met bijv. 18 volt of 20 volt uitgangsspanning, wel wisselstroom natuurlijk.

[FHJ Seller]

Een mogelijk andere oorzaak is dat de pulsduur (DR5000) van de centrale te kort is voor het goed functioneren ldt decoders.
Is deze pulsduur lengte instelbaar?
De trafo van Viessman 16V~ 52VA moet zeker voldoende zijn.

[keldertrapken]

Dag iedereen,

Allereerst allen bedankt om mee te denken…

Ik heb al een aantal zaken kunnen uitsluiten:

1) ompolen
Ik heb zowel de externe voeding, als de digitale stroom omgepoold, met alle combinaties die er mogelijk zijn. Geen resultaat.

2) pulsduur
Op de DR5000 kan je inderdaad de pulsduur verlengen. Maar ook hier was er geen resultaat. De wissels willen wel, maar hebben geen kracht genoeg blijkbaar.

3) een andere wisseldecoder
Om uit te sluiten dat het niet de wisselmotoren zijn, die defect zijn (het zou mij verbazen, maarja), heb ik er een wisseldecoder van digikeijs zelf aangehangen. Hiermee heb ik 2 dingen uitgesloten; de wissellmotoren zijn niet defect, ze worden kort en krachtig omgezet met deze decoder. Ook had ik deze decoder voorzien van dezelfde externe voeding, dus deze werkt dus ook!

4) zonder externe voeding
Dus terug de LDT decoder eraan gehangen, maar deze keer zonder externe voeding. Je kan de digitale stroom doorkoppelen naar de klemmen van de externe voeding. Zelfde resultaat. De wissels willen wel, maar hebben niet genoeg kracht.

5) andere LDT decoder
Ik heb er in totaal een 7-tal, dus het kon zijn dat toevallig die 2 dat al onder de baan hangen, juist defecte decoders zouden zijn. Maar neen, zelfde resultaat.

Conclusie: de LDT wisseldecoders S-DEC-4 samen met de DR5000 zorgen ervoor dat deze niet krachtig genoeg zijn om wissels om te schakelen, tenzij we iets over het hoofd zien? Ik zou echt niet weten wat er nog kan zijn.

Goede avond verder,
Joeri

[FHJ Seller]

De ldt decoder doet niets anders  dan de gegeven opdracht omzetten in een schakel opdracht.

Benodigd :
Wissel adres = aanwezig
Een opdracht puls lengte= je geeft aan dat deze lang genoeg is.
Spanning om de wissel te schakelen= 16 volt AC input

Welke spanning stelt de decoder uitgang beschikbaar aan de wisselspoel bij het uitvoeren van de opdracht.
tijdens het schakelen. Is dit 16v of hoger.
Wisselspoelen schakelen het prettigst met  18 v of meer

Dit kan nog het enige probleem zijn.

De lengte van de puls bepaald echt hoelang de spanning op de uitgang van de ldt beschikbaar is.

[keldertrapken]

Ik zal morgen de multimeter eens aan een uitgang hangen bij het geven van een schakelopdracht. Ik heb echt de indruk dat die spanning en stroom gehalveerd wordt. Het verschil met mijn vroegere baan is dat die DR5000 gevoed wordt met gelijkspanning, en de Intellibox met wisselspanning. Maar ik vermoed dat wat de DR5000 genereert van digitale railspanning toch hetzelfde is dan wat de Intellibox deed?

[VvKan]

Het begint er, naar mijn idee, steeds meer op te lijken, dat de decoders gevoed worden door de digitale spanning/stroom in plaats van door de externe voeding.
Dan zou het verschijnsel kunnen kloppen, omdat de spanning te laag is en je niet weet wat de decoder daar nog van af haalt, voordat de schakelspanning/stroom doorgestuurd wordt.
Welke centrale heb je vroeger gebruikt ? En op hoeveel spanning stond de uitgang van het digitale signaal toen ?

Misschien dienen de decoders eerst op externe voeding ingesteld worden ?

Kortom:  de hoogte van de digitale spanning kan en mag niet van invloed zijn op de werking bij een externe voeding.  Oftewel:  er komt geen externe voeding meer door, want die werkte eerst wel.  (Of toch niet, maar was de digitale spanning hoger.  Dan heb je dus ook vroeger geen externe voeding gehad)

[VvKan]

En gezien de opmerkingen in een ander draadje, gecombineerd met de LDT decoders met een (ver)ouder(d)e software;
zet RailCom eens uit in de DR5000.

[FHJ Seller]

Dit is de enige goed manier van aansluiten van de S-dec4


Plaatje kot van de Website van LDT, maakt voor de aansluiting geen verschil dat er in de tekst/etiket MM staat, DCC exact op de zelfde manier aansluiten.

VvKan
Railcom heeft hier niets mee te maken.
Opdracht verstuurd door de centrale wordt ontvangen door de S-dec4 alles wat niet zijn adres heeft wordt genegeerd.
Zolang aangesloten volgens boven staan schema.
De firmware  van de LDT start bij het aansluiten van de voedingspanning.