BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Falcon10 op 23 februari 2020, 15:51:46

Titel: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 23 februari 2020, 15:51:46
Aangezien de voorbereidende werkzaamheden op onze zolder stilletjesaan tot een einde aan het komen zijn, wil dat zeggen dat de werkzaamheden voor de treintjesbaan stilletjesaan kunnen gaan beginnen. De huidige situatie op de (trein)zolder is als volgt :

Als we naar de oostelijke kant van de zolder kijken ziet er sinds vanmiddag zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan20200001.jpg)

Helemaal links achteraan zijn deze voormiddag de panelen geplaatst om de technische installaties van de woning en zolder weg te werken.
De afgelopen weekends is tevens oa de radiator links tegen de afkasting geplaatst en zijn de verschillende ledarmaturen aan het plafond gelegd.
Tevens is de bovenste afkasting van het plafond nog gelegd geweest ( kort samengevat is dat wat er gebeurd is sinds half december 2019 tot daarnet dus ).

De westelijke kant ziet er momenteel iets minder opgeruimd uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan20200002.jpg)

Rechts zien we het trapgat naar beneden, met daarachter ook een tweede radiator in het midden is een afkasting geplaatst rondom de schoorsteen.
De rest van de afkasting aan het plafond en de ledlampen is gelijkaardig qua timing als de oostelijke zijde.

Verder afwerking zal het plaatsen van enkele sierlatjes aan de plafonds en aan de vloer, zodat alle spleten ook mooi weggewerkt zijn.
Tevens alles nog beetje zachtjes opschuren ( het zijn dan wel naadloze panelen, maar dat zijn ze niet ), en vervolgens alles oververven met witte primer.
In totaal meet de zolder ongeveer 10,5 meter op 6 meter. Bedoeling is dat ie volledig voor de treinbaan gaat gebruikt worden.

In tussentijd hoop ik reeds al een aantal stellingen etc te kunnen maken voor de treinbaan zelf. Enkel tijdens de schilderwerken gaan we natuurlijk niet te veel zagen ivm creatie van stof :)
Bedoeling is om dan ook reeds de ideale hoogte van de verschillende baanniveaus te ontdekken.

Anyway, tot daar de voorbereiding en korte uitleg van hoe het er voor staat op dit ogenblik.

Een echt baanplan is er tot op heden nog niet. Bedoeling is wel dat er treinen gaan rondrijden met een lengte van max 2,7 meter. In passagiersbedrijf wil dat zeggen 1 lok + max 8 rijtuigen, in goederenbedrijf is dat 1 lok en 12 containerwagons of 1 lok en 14 eanos wagons of 1 lok en 16 falns wagons.
De baan zal vooral modern materiaal bevatten, tijdperk 6, maar ook een boel klassiekers. Ik ga me dus niet vastpinnen op TP6, maar er zullen bv ook BR 181'ers, 151'ers, 111'en, 103 en 120's of een E18 te zien zijn. Aangezien ik ook wel van mooie stomers houdt, komt er ook een plek voor een draaischijf met lokdepot voor deze mooie dames. Onder het voorwendsel van de lokale treinpatrimoniumvereniging ofzo zijn deze zeker op de baan te rechtvaardigen  ;D
De meesten hebben adhv de treinen reeds door dat de baan vooral Duits gericht zal zijn, dat klopt ook. Het idee is een fictief stadje in zuidelijk Duitsland, waar internationaal verkeer passeerd. Onder andere vanuit Belgie, Polen, Tsjechie, Italie, Oostenrijk en Zwitserland. De grote hoofdbaan zal vooral voor dit internationale verkeer zijn, ik hoop er ergens ook een aftakkingkje voor wat lokaal verkeer ook tussen te kunnen duwen, dat zou leuk zijn.
Een klein stukje industrie zou ook fijn zijn, gewoon om een beetje met klein rangeerlokjes wat te kunnen spelen, al is dit geen noodzaak.

Het idee is ook om 2 niveaus van schaduwstations te voorzien, om een aantal treinen steeds klaar te hebben staan om rondjes te laten rijden. Al is ook dit weer geen noodzaak, maar 1 niveau zal er zeker moeten komen. Zal beetje proefondervindelijk zijn of we er 2 maken. Belangrijk is alvast dat we makkelijk aan de verschillende niveaus aan alle sporen raken in geval van problemen.

Heel het boeltje gaat digitaal gestuurd worden. De loks hebben momenteel al zo goed als allemaal hun decoder. Voor de loks gebruik ik ESU, en ben daar zeer tevreden over, voor de wisselaansturing, bezetmelders etc weet ik nog niet. Enerzijds wil ik graag zo goedkoop mogelijk, aangezien er waarschijnlijk wel wat in zal gaan zitten, maar ik wil ook een merk dat er pak over 20 jaar ook nog is, tegen dat ik op men oude dag een kapotte wisselaansturing moet wisselen.

Naam van de baan : Momenteel Baan-Zonder-Naam.
Waarom ? Wel, simpelweg nog geen naam voor. Nog geen idee of ik echt een station er in ga zetten ( ik zou graag een groot internationaal station doen ), maar dan moet je "in theorie" ook de daarvoorliggende wisselstraten etc juist doen etc, echter dan kom ik nog niet toe met de ruimte op men zolder  ::)
Er komt in elk geval wel al een stadje, en nog ergens een klein dorpje ofzo. Ik ga dus minstens 2 namen moeten gaan verzinnen.

Anyway, we zien wel waar het naartoe gaat.
Ik ben in elk geval al wel zeker dat het iets trager zal gaan dan bij Dhr Vink. Ik heb dan wel een vrouw die ook geinteresseerd is in de hobby, maar we zijn beiden nog verre van gepensioneerd, hebben een tuin die af en toe moet gekortwiekt worden, en zoals iedereen ook nog andere hobbys en af en toe familiale verplichtingen :D

Vragen of suggesties, altijd welkom.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Wim Vink op 23 februari 2020, 15:55:21
Hoi Bart.
Wat is dat voor een extreem grote jaloersmakende zolder. Kan het nog groter?
Maar man wat jij veel ruimte om een prachtige baan te maken. Blijf je volgen  :police: :police:
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 februari 2020, 16:02:06
Mooie ruimte.
Ik zou nog hekjes zetten naast het trapgat.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Arjan6511 op 23 februari 2020, 16:08:46
Indrukwekkend!

Zie wel wat overeenkomsten met mijn baantje:

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=42669.msg676797#msg676797
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Ben op 23 februari 2020, 16:24:29
Mooie ruimte. En ambitieuze plannen. Mislukking ligt op de loer: lokkies, rijtuigen en wagons kopen is namelijk niet al te moeilijk maar dan.....;

Maak een proefbaantje met Koploper of iTrain: wat blokken, wat wissels, inhaal en kopspoortje en ga oefenen met secties, terugmelding en een wisseldecoder. En als je het snapt maak je een plan (van aanpak) van iets wat in een afzienbare tijd haalbaar is. En dat is niet het verhaal uit je openingspost. ;D

Gr, Ben.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: cor_b op 23 februari 2020, 17:09:32
Pff wat een ruimte,ik dacht dat ik met mijn baan 3 x 7 m al heel wat had.
Maar maak er iets moois van.

Cor
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: basjuh1981 op 23 februari 2020, 17:14:17
En dat is niet het verhaal uit je openingspost. ;D
Met een beetje ambitie is niks mis ;)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Ben op 23 februari 2020, 17:48:01
Zeker niet Basjuh maar ik doel op te veel ambitie. Verder is mijn suggestie oprecht bedoeld en als altijd hoeft iemand met een tip niets te doen. ;)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 23 februari 2020, 18:21:46
Heb expres al wat van de ambitie naar beneden gehaalt.
Je wil niet weten hoe ik de baan in het begin in gedachten had :D
Heb ooit eens een cartoontje gezien ( geen idee meer waar ), waren 6 plaatjes ofzo van een man in de verschillende leeftijdsfases en het bijhorende baanplan hij had :
Als kleuter was dat een simpel ovaaltje, als tiener veranderde dat al naar een leuk baantje met wat rij/rangeermogelijkheden, als twintiger/dertiger was het een enorme baan met alles op en aan incl draaischijf, onoverzichtelijk etc, en vanaf daarna werd het terug simpeler.
Snapte het in het begin niet, maar ik ben al terug naar het simpelistischere baanplan geëvolueerd  ;D

Bedoeling is ook dat er een paar mooie lange paradestukken inzitten, wat wel leuk is natuurlijk om de lange treinen mooi te zien voorbij komen.
In 1 van die paradestukken zal ook men grote treinbrug van 1,5 meter verwerkt worden.

Bij de bouw van de treinbaan zal trouwens de zolder ook wat verder opgeruimd worden  ::)
Om maar aan te geven wat er nog allemaal tussen de rommel ligt rond te slingeren :
4 dame janen van 25 liter om wijn te maken van mijn vader ( gaan terug naar men vader, zijn gewoon even bij ons gestokeerd ivm dat hij er enkele reserve had gekocht, maar zelf geen plek had om bij hem thuis te zetten ), een grote duikreistas die eigenlijk stuk is en naar het containerpark moet, nog 2 vuilzaken/dozen met rommel van mijn ex wat ondertussen al 12 jaar hier op zolder ligt, 2 dozen verfpotten met reststukken van de rest van het huis, nog een boel afvalhout etc van de afkasting van de zolder etc etc.
Begin dit jaar hebben we al eens een grote kuis gedaan met ander hout en gyprocplaten dat nog op zolder lagen, er is toen reeds een ganse aanhangwagen van de zolder richting containerpark gegaan. Er zullen achteraf nog wel enkele dozen gewone rommel boven blijven, die onder de treinbaan moeten opgeborgen raken in nette opbergboxen ofzo.
Er is dus nog wel werk aan de winkel, maar met weer zoals de afgelopen 3 weekends, vlot dat wel  ;D
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: d.vanaalst op 24 februari 2020, 08:28:25
Ha Bart,

Ik ben erg nieuwsgierig naar je vorderingen en het inspireert om eindelijk eens te gaan beginnen. Weet je al welke soort rails je op je baan gaat gebruiken?

Groet Dennis
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: mass am see op 24 februari 2020, 08:47:53
Hoi,

Wat een prachtige rij lengte heb straks voor je baan, ga het in ieder geval volgen , heel veel succes met de bouw.



mvgr Evert en Bas
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 24 februari 2020, 09:17:48
Ha Bart,

Ik ben erg nieuwsgierig naar je vorderingen en het inspireert om eindelijk eens te gaan beginnen. Weet je al welke soort rails je op je baan gaat gebruiken?

Groet Dennis

Hoi Dennis,

De kans is groot dat de rails een combinatie van Roco en Piko A-gleis wordt.
Roco voor het visuele rij gedeelte. Ze hebben zowel korte wissels van 15° als mooie lange van 10°, net als lange rechte vaste rails van 90 cm als flexrail en ook verschillende soorten kruiswissels etc. Vindt ze ook best mooi qua uiterlijk.
De schaduwstations zullen Piko A-gleis worden. Iets goedkoper, dat daar allemaal korte wissels komen vind ik niet erg en zelfs ideaal voor langere parkeervakken in de schaduwstations te krijgen. Tevens zijn er overgangstukken beschikbaar tussen Piko A-Gleis en Roco.

Ik hoop tegen eind dit weekend ook even tijd gevonden te hebben om een paar test bakken in elkaar te steken voor de ideale hoogte van de verschillende niveaus te bekijken/ondervinden. Heb nog voldoende resthout aanwezig om 2 of 3 modules hiervoor te maken van elk ongeveer 2,5 meter lengte.
Bedoeling is om 1 bak met rijniveau 1 meter tov vloer, 1 bak rijniveau 0,9 meter tov vloer en 1 bak rijniveau 0,8 meter tov vloer.
Vervolgens ook even in de betreffende bakken kijken op welk niveau ik de schaduwstations ga leggen (in principe 12 cm onder het rijniveau). Dit zal in elk geval afhangen van vervolgens onder de testbakken te gaan liggen om te kijken of het op die hoogte ook werkbaar is en alles goed bereikbaar vanaf de zijkant.
Uiteindelijk hoop ik door deze 3 testbakken en het proefondervindelijk werken eraan de voor mij ideale hoogte voor de baan en de schaduwstations te ontdekken. Daarna zal ik gaan beginnen met het verdere plannen van de baan, en maken van de definitieve draagbakken voor de baan.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Dave....... op 24 februari 2020, 10:35:21
Ben benieuwd!
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 24 februari 2020, 10:35:59
Aangezien het momenteel nog Baan-Zonder-Naam is, heeft de baan natuurlijk nog steeds een naam nodig.
Zoals reeds gezegd hiervoor zal er 1 grotere stad op de baan komen, en een kleiner dorpje.
Daar het rustig is bij de klant, hebben we wat tijd gehad om over de naam van de stad na te denken.
Mijn nickname is Falcon10, dat sinds menig tijd, en die naam heeft meerdere betekenissen/linken met mij zelf.
Logisch dus dat onze (hoofd)stad een naam krijgt met daarin het woordje Falcon. Nu bekt dat op zich niet echt Duits, en aangezien de baan zuid Duits georienteerd zal zijn, komen we snel bij het Duitse woordje : Falk(en).

Daarop voort gaand, komen we na even brainstormen op volgende namen :

Falkstadt, Falkenau, Falkenburg, Falkenberg, Falkenstein, Falkenich, Falkensee, Falkenfurt, Falkenheim.

Je zou in theorie nog overal Bad kunnen voorzetten, maar dat betekend eigenlijk dat er een kuuroord aanwezig is in het stadje. In theorie zou het kunnen, maar nog geen idee of dat ook effectief wordt op de baan. Afhankelijk van welke bovenstaande namen ik kies bekt het wel of niet.
Falkensee zou wijzen op aanwezigheid van een meer, er komt wel een rivier door de baan, maar geen meer, dus Falkensee ga ik al schrappen.
Heim komt van het Germaanse woord Heem of thuis, dus Falkenheim lijkt me een kanshebber en het klinkt ook nog.
Falkenburg verwijst dan weer naar een kasteel, wat er ook wel zal komen, maar vermoed dat er zo wel meerdere modelbanen noemen, net als Falkenberg en Falkenstein.
Falkenfurt dan weer, mja, om 1 of andere manier vind ik het ook niet echt klinken.

Blijft dus in theorie over : Falkstadt, Falkenau, Falkenich en Falkenheim.

Falkenau vind ik wel leuk klinken, is lichtjes verwezen naar Lindau. Waar we paar jaar geleden de Deutsche Alpenstrasse gedaan hebben.

Nuja, aangezien het kiezen van de stadsnaam niet onmiddellijk moet gebeuren, en er ook op het forum hier wel creatievelingen zijn, en mensen met goede ideeën of input ook een beetje de vraag naar jullie : enlighten me ! :)

Wat lijkt jullie een goede naam voor de stad op de baan ? Keuze uit alle voorgenoemde stadsnamen mag, maar hoeft niet. En als je andere leuke ideeën hebt, zeg gerust, en eventueel ook beetje waarom juist. Veel dingen in men dagelijkse leven krijgen namen of verwijzingen naar bepaalde zaken. Gewoon natte vingerwerk als stadsnaam heb ik dus liever niet. Om een voorbeeld te geven : Bad Haring ofzo is geen kanshebber, het dorpje bestaat wel effectief, het kuuroord totdaartoe nog, maar ik heb niets met Haringen ( ok, buiten dat ik duik, en eens graag een maatje eet, maar das niet voldoende reden :) ).
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Wim Vink op 24 februari 2020, 10:44:37
Wat zou je zeggen van Finckenstein  ;D
Grapje.

Ik zou voor Falkenheim gaan.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: modelattic op 24 februari 2020, 10:47:25
Falk-Finckenstein  ;D
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Jeronimos op 24 februari 2020, 10:52:09
Je maakt er echt een FaBel van.  ;D 
Fa van Falcon, Bel van Belg.

Maar heb je een achternaam die op de een of andere manier te verduitsen valt? Of kun je iets met de namen van familieleden, kinderen?
Waarom laat je het niet bij Falken?


Aanvulling: het beroep valkenier is in het Duits Falkner. Kun je daar iets mee?  Bijv. Falknerstadt, Falknerheim.
Soms kan een stad iets speciaals hebben, zoals op deze bordjes
https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinde_(Deutschland)#/media/Datei:Unistadt_erlangen.jpg (https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinde_(Deutschland)#/media/Datei:Unistadt_erlangen.jpg)
https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinde_(Deutschland)#/media/Datei:AB1.JPG (https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinde_(Deutschland)#/media/Datei:AB1.JPG)



Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: basjuh1981 op 24 februari 2020, 12:44:01
Zeker niet Basjuh maar ik doel op te veel ambitie. Verder is mijn suggestie oprecht bedoeld en als altijd hoeft iemand met een tip niets te doen. ;)
Ik snap je punt Ben :)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 24 februari 2020, 18:17:33
Wat zou je zeggen van Finckenstein  ;D


Iets zegt me dat die Finck toch iets anders is  ;D
Misschien een idee voor een klein gehuchtje op jouw baan Wim ?

Nee Jeroen, men achternaam is niet echt te verduitsen. Het enige dat dan in de buurt zou komen is een duitsklinkende vloek, a la : Verdamft.
Kinderen hebben we ook niet, dus daar kunnen we ook niets mee.

We gaan het even wat laten bezinken, en ook aan de wederhelft eens vragen of zij iets in gedachten heeft of een voorkeur voor de reeds genoemde namen. Uiteindelijk doet zij voor een deel de aankleding van de baan mee, dus wie weet komt er iets geniaals uit haar hersenkronkels.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: d.vanaalst op 24 februari 2020, 19:41:13
Hoi Dennis,

De kans is groot dat de rails een combinatie van Roco en Piko A-gleis wordt.
Roco voor het visuele rij gedeelte. Ze hebben zowel korte wissels van 15° als mooie lange van 10°, net als lange rechte vaste rails van 90 cm als flexrail en ook verschillende soorten kruiswissels etc. Vindt ze ook best mooi qua uiterlijk.
De schaduwstations zullen Piko A-gleis worden. Iets goedkoper, dat daar allemaal korte wissels komen vind ik niet erg en zelfs ideaal voor langere parkeervakken in de schaduwstations te krijgen. Tevens zijn er overgangstukken beschikbaar tussen Piko A-Gleis en Roco.


Cool, goed om te horen dat j e er al over na hebt gedacht, stiekem had ik dat ook al een beetje verwacht;)

Groet Dennis
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 24 februari 2020, 22:00:50
Tja, de afgelopen jaren al wat onderzoekswerk gedaan.
Heb ook nog getwijfeld over Peco, maar die verschillende code83, code 100 etc dingen. Enerzijds te diepgaand naar men zin. Wil eigenlijk gewoon dat als ik in een winkel of beurs ben en ik zie het merk liggen dat ik enkel maar moet letten op : "er zit reeds namaak balastbed op of niet" en "het heeft koperkleurige rails of zilverkleurige" waarmee je zeker bent dat je steeds het juiste bij hebt.

Daarnet de wederhelft de verschillende stadsnamen laten zien.
Het gaat momenteel nog tussen 3 namen, zijnde : Falkstadt, Falkenau en Falkenheim.
Wordt nog vervolgd.

Komende paar dagen geen tijd voor de baan, de 3 hoogte testbakken zal dus ten vroegste iets voor donderdag zijn.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Frank 123 op 24 februari 2020, 22:17:49
Mooie ruimte en ben dan ook benieuwd naar wat het baanplan straks gaat worden.

En wat de grote betreft: lekker doen wat je zelf wilt. Als je snel klaar wilt zijn dan zou ik het klein houden maar ach... als je geen haast hebt en deze ruimte waarom dan ook niet groots uitpakken.
Ik heb voor mijn eigen baan ook ruim de tijd gepland. Ik zie over 5 jaar wel hoe ver ik ben  ;D

Succes met plannen  (y)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: mardig23 op 27 februari 2020, 17:36:31
Ik volg hier ook, en wat de naam betreft zou ik zeggen: keep it simple

Falconstien(en)

Falcon10 is de nickname en het is Falcon's 10 zijn 10 meter lange baan. = Falconstien of falconstienen

Wel een prachtige ruimte om mee te vertrekken zeg, good luck! (y)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 27 februari 2020, 18:26:00
Damn, das eigenlijk zo gek nog niet Mardig !
Ga ik eens nachtje over slapen.

Vandaag even tijd gehad om snel de testmodules in elkaar te flansen met de verschillende hoogtes.
Het resthout dat ik had liggen had een lengte van 3,20 meter, wat resulteerde in modules van 3,2m bij 80 cm ongeveer.
Dat zag er dan ongeveer zo uit in de testen :

Testhoogte 80 cm :
(https://falcon-its.be/baan/baan270220201.jpg)

Was eigenlijk net te klein.

Testhoogte 90 cm :
(https://falcon-its.be/baan/baan270220202.jpg)

Qua beeld niet veel verschil met 80 cm, maar de volgende foto maakt al wat duidelijk :
(https://falcon-its.be/baan/baan270220203.jpg)

Al zittend op men kont komt enkel men haarkruin net boven het oppervlak uit. Zou ik mee kunnen leven, ook er naast staand voelde best wel ok.

Testhoogte 100 cm :
(https://falcon-its.be/baan/baan270220204.jpg)

Ook niet veel verschil qua beeld, maar ook daar hebben we weer een selfie bij van opzij :
(https://falcon-its.be/baan/baan270220205.jpg)

Was inderdaad goed. Moest men hoofd niet echt intrekken, al moet ik toegeven als ik er naast stond en deed alsof ik bovenop de baan aan het werken was, vond ik het precies toch ietsie te hoog. Daar aan denkend, zonet het kookeiland beneden in de keuken even gemeten, dat is 92 cm hoog, en is eigenlijk ideaal om op te werken heb ik het idee.
Komend weekend eens een iets kleinere testmodule maken op die hoogte en eens kijken of dat iets is, eventueel ook even met een testplaat bovenop, en misschien ook al even kijken of we 1 of 2 schaduwstations er tussen kunnen stompen om te kijken of dat werkbaar is of niet.

Even verder gaand op de hoogte van 1 meter, als we deze vlak naast het schuine dak zetten, dan komen we tot het volgende :
(https://falcon-its.be/baan/baan270220206.jpg)

Beetje plek tussen de radiator, een goede 15 cm, wat voldoende is voor de warmte, maar dan staat de baan natuurlijk vlak tegen het schuine dak, niet praktisch als je bv achteraan een treinspoor zou zetten, of huisjes van 20-30 cm hoogte ofzo.
Als we daar een beetje rekening mee houden, en zo een beetje de natte vinger gebruiken naar gissen en een meter bijnemen, dan kwam ik op volgend resultaat :

(https://falcon-its.be/baan/baan270220207.jpg)

Op ongeveer 60 cm van de zijkant, hebben we een vrije hoogte van 40 cm.
Dat lijkt me al een leuke hoogte om op de zogezegde achterkant van de baan te hebben als vrije ruimte tot schuin plafond, en bijkomend, dan hebben we dus een afstand van 60 cm tussen het schuine dak en de achterkant van de baan, waardoor we toch ook op een ietsie normale manier achter de baan kunnen om eventueel vandaar ook aan bepaalde zaken te kunnen werken.
Of om bv op het achterste spoor in het schaduwstation ook aan een ontspoorde wagon te kunnen etc.
Wil natuurlijk ook zeggen dat de breedte van de ganse baan met 1,20 meter ook zou minderen, wat de breedte op 4,8 meter zou brengen. Enerzijds spijtig, maar volgens mij ook geen drama, er zal in elk geval nog steeds een trein van ongeveer 2,5 meter in volle lengte zichtbaar zijn.

De slimerikken onder ons hebben ondertussen al door dat de baan in een U of O vorm zal tevoorschijn komen. Met de breedte en ruimte die ik ter beschikking heb, zou het ook kunnen dat ik voor een soort E-vorm van baan ga gaan. In principe kan ik dat zelfs aan de 2 zijkanten van de baan. Biedt natuurlijk opties voor mogelijkheden, maar we zien wel waar we naartoe gaan.
De initiele frames zullen in elk geval alleen maar U of O-vorm hebben, omdat daar de schaduwstations bij in verwerkt worden.
En ook zoals enkelen al aangaven : aangezien er veel ruimte is, het een groot project wordt, niet te gek ineens doen, anders komt het misschien nooit klaar.
An sich vermoed ik dat de ruwbouw onder de baan vrij snel kan gebouwd zijn, net als het leggen van de schaduwstations. De aansluitingen voor de verschillende digitale blokken etc, zal een ander paar mouwen worden. We zien wel hoe of wat. Ik wil me in elk geval niet laten verrassen.
Plan is allvast om komend weekend al een boel Piko A-gleis wissels te gaan bestellen voor de schaduwstations, zodat als de frames staan, deze vrij snel gelegd kunnen worden, waarna het kabel en bijhorend elektriciteitswerk hiervoor kan gedaan worden. Angst heb ik er niet voor, enige waar ik wel bang voor ben, is dat ik nog geen ervaring heb met digitale blokken, bezetmelders en digitale wisselaansturingen, maar de nproject website heeft eigenlijk een geweldig duidelijke uitleg voor de basis daarvan ( vindt je hier btw : https://www.nproject.org/nl/modelspoor-digitaal-en-dcc/digitaal-dcc-en-decoders ).
Wordt dus verder vervolgd !
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 27 februari 2020, 20:34:47
Ondertussen trouwens zitten kijken naar de bochten van Piko A-gleis en Roco Line, welke zullen gebruikt worden op de baan.
De schaduwstations worden Piko, en de zichtbare rijbaan Roco.
Bedoeling is om zeker in het zichtbare deel veel met flexrails te werken voor bochten, maar soms is het handiger om de vaste radius bochten te nemen, en zeker in het schaduwstation, en dat met name de helixen om er in en uit te rijden.
En daar viel toch een bijzonder verschil op tussen beiden :

Piko A-gleis :

R1 Bogen 30°, r = 360,00 mm
R2 Bogen 30°, r = 421,88 mm
R3 Bogen 30°, r = 483,75 mm
R4 Bogen 30°, r = 545,63 mm

Roco Line :

R2 Bogen 30˚, r= 358 mm
R3 Bogen 30˚, r= 419,6 mm
R4 Bogen 30˚, r= 481,2 mm
R5 Bogen 30˚, r= 542,8 mm
R6 Bogen 30˚, r= 604,4 mm

De oplettende lezer ziet reeds het "probleem" :

Piko R1 = Roco R2
Piko R2 = Roco R3
....

In principe niet echt een probleem, ware het niet dat een boel (stoom)lokomotieven dezer dagen een minimum straat R3 wensen.
Een Roco lok met die eis, zou dus eigenlijk nog perfect over een Piko R2 moeten kunnen.
Ik vermoed dat de R nummers bij Piko gebaseerd zijn op het principe : onze kleinste straal = R1
En dat Roco uitgegaan is van één of andere NEM norm, en hun kleinste straal hier eigenlijk gelijk is aan de R2 NEM norm ( als dat bestaat, nog niet achter gezocht ).

Anyway, losstaand van deze kleine "rariteit", en het feit dat ik dus eigenlijk liefst minimum Roco R3 wil in men bochten.
Dit wil ook zeggen dat de breedte van de baan minstens R4 ( helix ingaand en uitgaand spoor ) 545,63 x 2 moet zijn, wat dus eigenlijk neerkomt op ongeveer 110 cm.
Enerzijds niet echt een probleem, maar velen raden aan om de baan nooit dieper dan 70-80 cm te maken ivm bereikbaarheid van de baan achteraan.
110 cm wil dus zeggen : 30 cm meer.
Moet ik eens even over nadenken. Op zich is het naturlijk leuker als je baan dieper is, kan je er meer op zetten, dieptewerking beter verwezenlijk etc, maar brengt natuurlijk ook extra kosten mee ivm meer materiaal nodig om af te werken enz. En natuurlijk ook de eventueel moeilijkere bereikbaarheid van het achterste stuk van de baan.
Nu lijkt het er wel op dat ik zoals in men vorige post geschreven dat ik achter de baan 60 cm ruimte ga hebben, dus dan zou heel dit "probleem" eigenlijk komen te vervallen.
Misschien ook handig om dit dit weekend even uit te testen met het testframe dat ik ga maken.
Tot daar dit pleidooi !  ;D

Nog voor de geinteresseerden, de links naar de pdfs van Roco en Piko van hun railinformatie ( radiusen, wissels, toebehoren etc ) :

https://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=1&vw_name=download&vw_id=3125
https://www.roco.cc/uploads/service/downloads/81229_Rocoline_de.pdf
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Dave....... op 27 februari 2020, 22:43:53
Ik heb de R5 van Roco als kleinste bocht.
Dit omdat de VelaroD deze nodig heeft met de extra kappen bij de draaistellen.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 28 februari 2020, 06:44:34
Ik heb de R5 van Roco als kleinste bocht.
Dit omdat de VelaroD deze nodig heeft met de extra kappen bij de draaistellen.

Hoi Dave.
Bedankt voor die opmerking.
Wil dus zeggen in een helix dat jij zowel R5 als R6 hebt, en de diameter van je helix minstens 120 cm is ?
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Dave....... op 28 februari 2020, 07:53:46
Alleen R5 want ik heb enkelspoor naar t schaduwstation.
En ik heb geen helix, maar een lange helling.
Maar de bochten zijn inderdaad iets van 120 cm.

In mijn eerste idee wilde ik R3 gebruiken en helixen, het is dus veranderd  ;D
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 28 februari 2020, 09:54:42
OK, duidelijk.
Als ik trouwens naar jou draadje kijk, lijkt het alsof jij ook de volledige diepte van je baan (zoiets van 120 cm) gebruikt, gelijk aan de doorsnede van je R5 om naar het schaduwstation te gaan ?
Niet teveel problemen mee om het uiteinde van de baan te bereiken ?
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: erwin janssens op 28 februari 2020, 09:58:45
10.5 meter op 6 meter , waarom ga je dan gebruik maken van schaduwstations , om al je mooie en dure samenstellingen uit het zicht te zetten?
En een helix is mooi als je plaatsgebrek hebt of als je echt serieuze hoogteverschillen wil gaan maken om tussen de bergen te gaan rijden , maar ik lees dat je met mooie lange treinen wil gaan rijden , denk er dan aan dat je locs het redelijk zwaar gaan hebben als je een lange sleep over een helix naar boven gaat laten rijden.

Ik heb gebruik gemaakt van " zichtbare" schaduwstations , zeg eigenlijk maar gewoon opstelbundels maar die volledig apart liggen t.o.v de paradebaan , dan kan ik daar mijn treinen zetten en ondertussen nog genieten van al dat moois.

Ik weet dat een sporenplan maken ontzettend moeilijk is , ikzelf ben 4x helemaal opnieuw begonnen , op papier of in je hoofd is het allemaal knap tot je gaat beginnen , je loopt soms toch behoorlijk te vloeken , maar als je dan éénmaal een sporenplan hebt waar je helemaal tevreden van bent , dan kan de fun beginnen.

Ik blijf je hier zeker volgen en nog veel succes.... ;)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Wim Hesselink op 28 februari 2020, 12:16:52
Daarnet de wederhelft de verschillende stadsnamen laten zien.
Het gaat momenteel nog tussen 3 namen, zijnde : Falkstadt, Falkenau en Falkenheim.

Om de keuze nog wat lastiger te maken ;)

Hier zijn nog enkele andere typisch Duitse uitgangen van plaatsnamen:

-tal
-feld(en)
-bach
-ach
-hall
-ingen
-ried
-weiler
-hofen
-hausen
-wangen
-stetten
-hofen
-hardt
-hausen
-kirchen
-wind
-stein
-bergen
-ich

Falken... am .... (riviernaam)

Sommige uitgangen zijn typisch voor een bepaalde streek in (Zuid) Duitsland, dus mocht je een bepaalde streek in gedachten hebben, dan kun je dat ook nog meenemen in de keuze. Je kunt het natuurlijk ook gewoon compleet negeren en iets kiezen wat je gewoon leuk vindt :)
Succes!

Groet, Wim
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Dave....... op 28 februari 2020, 13:33:02
OK, duidelijk.
Als ik trouwens naar jou draadje kijk, lijkt het alsof jij ook de volledige diepte van je baan (zoiets van 120 cm) gebruikt, gelijk aan de doorsnede van je R5 om naar het schaduwstation te gaan ?
Niet teveel problemen mee om het uiteinde van de baan te bereiken ?

1: ik heb hele lange armen. ;D
2: ik kan er vanuit de achterkant nog wel bij.
3: de stad zelf wordt minder diep.

Maar het blijft keuzes maken hoor.
Ik heb bijvoorbeeld het schuine dak en die ene spant onderschat aan ruimte wat ze innemen.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: basjuh1981 op 28 februari 2020, 13:58:13
Daarnet de wederhelft de verschillende stadsnamen laten zien.
Het gaat momenteel nog tussen 3 namen, zijnde : Falkstadt, Falkenau en Falkenheim.
Wordt nog vervolgd.
Falkenhayn is ook wel een aardige, dacht ik zo.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: St00mboy op 28 februari 2020, 14:44:26
Falkenfels?

Leen.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 28 februari 2020, 17:53:54
Daar valt je mond toch van open hoor Wim  :o
Maar geniaal. En ik denken dat ik er bijna uit was, kan ik opnieuw beginnen :)
Er is hier toch iets speciaal op dit forum met mensen die Wim noemen  ;D

Heb trouwens snel even een schetsje gemaakt, uitgaande van de baan heel de zolder rond, 60 cm van de schuine dakzijden afblijvend, en dus 120 cm breed.
Dat zou ongeveer zoiets moeten geven qua baan ( in het blauw ) :

(https://falcon-its.be/baan/zolderbaan1.jpg)

Op zich leuk, maar ook niet spannend. Natuurlijk geeft de 120 cm breedte wel een beetje een vertekend beeld.
Misschien eens nadenken om enkel aan de 2 "einden" van de baan naast de trap de 120 cm breedte nemen voor het de draai naar de schaduwstations, en vervolgens reduceren naar breedte 60 of 70. Waardoor tussen beide schuine zijdes meer plek vrijkomt, om in het midden eigenlijk ook nog een stuk baan te kunnen leggen.
Eens kijken of ik dat straks nog even uitgetekend krijg.

Erwin : bedankt voor je opmerking betreffende zichtbare schaduwstations, maar dat zegt me zelf minder. Ik vind een soort opstelsporen wel mooi voor een aantal passagierstreinstelletjes a la Lint, Flirt en de oude BR 6xx'en, maar om er hele treinen op te stellen zou me eerder storen.
Je opmerking deed me er wel aan denken dat ipv een helix ik ook zou kunnen werken met een hellend vlak naar beneden naar het niveau onder de zichtbare baan zelf. Daar waar je met de helix maar een lengte van 120 cm in geval van R6 nodig hebt, wordt dit natuurlijk wel langer als je een lang recht stuk wil doen. Uitgaand van 3 cm/meter, en we willen pak 15 cm zakken naar ons -1 niveau, is de lengte 5 meter. Daartegenover staat wel, dat voor die ganse lengte je maar 15 cm diepte nodig hebt, waar dit bij de helix ook weer 120 cm is.
Reden tot nadenken.  :D
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 28 februari 2020, 18:52:56
Als de vrouw fritjes halen is, vliegt de tijd, maar heb je dus extra tijd om even verder te painten.

Variant 2 geeft dit als resultaat :

(https://falcon-its.be/baan/zolderbaan2.jpg)

Links van de trap heb ik de breedte op 120 cm gehouden, net als de zijkanten waar we geen rekening moeten houden met het schuine dak.
Aan de lange rechte zijd rechts van de trap, en onderaan, hebben we dus een goede 60 cm speling tussen het schuine dak en de baan, en vervolgens een baanbreedte van 60 a 70 cm, wat ervoor zorgt dat we een extra lang stuk tot de schoorsteen kunnen maken van eveneens ongeveer 60 a 70 cm breed en ongeveer 6 meter vanaf de baan aan de zijkant.
Het geeft direct wel wat interessante mogelijkheden.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Ben op 28 februari 2020, 19:05:49

Reden tot nadenken.  :D


Nog meer reden tot nadenken: 15cm tussen nivo 0 en -1 is te weinig, maak er maar tenminste 25cm van. Dat kan prima met een helix als deze:

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/923/0LouPJ.jpg) (https://imageshack.com/i/pn0LouPJj)

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/923/LfMDar.jpg) (https://imageshack.com/i/pnLfMDarj)

Wat je ziet is Piko A boogstraal R3/R4 en de helling is ongeveer 2,4%.

En 120cm is breed, errug breed. En in de hoeken is het zelfs nog meer. Je gaat er niet bij kunnen tenzij je op je baantje wilt klimmen.....  ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Overet op 28 februari 2020, 19:10:08
Afgezien van de bochten bij de trap zou ik die 120cm diepte vergeten. Dat is niet werkbaar als je van één zijde toegang hebt.

Tom
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Wim Hesselink op 28 februari 2020, 21:30:30
Daar valt je mond toch van open hoor Wim  :o
Maar geniaal. En ik denken dat ik er bijna uit was, kan ik opnieuw beginnen :)
Sorry... ;)

Er is hier toch iets speciaal op dit forum met mensen die Wim noemen  ;D
We zijn inderdaad een slag apart...  ;D

Groet, Wim
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 28 februari 2020, 22:40:22
Ja, begrijp jullie dat die 120 cm niet echt werkbaar is tenzij aan 2 kanten bereikbaar.

Dus we hebben schema 3 voor de TV wat aangepast :

(https://falcon-its.be/baan/zolderbaan3.jpg)

Langs de zijkanten tegen de muur is de baan nu naar 70 a 80 cm gezet.
Het stuk in het midden van de zolder heb ik wel naar 120 cm gebracht, aangezien toch langs 2 kanten bereikbaar.
Hoeken hier en daar wat bijgeschuind, wat makkelijker is als er bochten komen op die stukken.
Het is niet definitief, als bepaalde bijgeschuinde stukken niet nodig zijn, kunnen het terug gewone rechte hoeken worden, maar het begint op een goede richting te lijken waar ik naartoe zou kunnen/willen gaan.
Het stuk aan de technische installatie rechts is nog wel een vraagteken dat nog wat verfijning nodig zal hebben, want de 2 panelen die nu eigenlijk door de baan bedekt worden zijn afneembare panelen om daar in te raken ( staat oa de ventilatieunit van de woning, zekeringkast en watercollector ).
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Remco_Nzo op 28 februari 2020, 22:58:33
Mooie ruimte en leuk plan.
Ik denk dat het nog beter wordt als je de looppaden - en dus de randen van de modules niet kaarsrecht maakt.

Bijvoorbeeld zoiets (https://images.beneluxspoor.net/bnls/speelser.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/speelser.jpg) (bron youtube mpeterll)

Dus ter hoogte van het einde van je eiland in het midden 'dikker' worden en dan op die plek langs de wanden wat smaller worden.

Wat ik ook leuk vindt is dat mpeterll op dat middeneiland nog een 'divider' / achtergrond in de lengte gezet heeft. Dit is de zwarte lijn tussen de sporen. Dat heeft twee voordelen :
1) je kunt niet in 1 keer de baan overzien - daardoor lijkt hij groter. en
2) je krijg meer functionele rijlengte (aan de ene kant heen, aan de andere kant terug)

Remco.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Arjan6511 op 29 februari 2020, 08:19:32
Qua namen is ontzettend veel geroepen, zat nog wel te denken aan de toevoeging "Bad" zodat je bijvoorbeeld (a la Bad Schandau) "Bad Falkenau" krijgt. Dat is weer te herleiden naar het Engels "Bad Falcon" en dat herleid je weer naar het Nederlands "slechtvalk" > In het geval je van vogels houdt.

Voor het geval je het nog niet had gedaan: Overweeg of je boven het trapgat een brug kunt leggen waar je onderdoor kunt lopen, het zal je rijmogelijkheden doen toenemen. Bij mijn vorige baan in Emmerich was de hoofdbaan hoger aangelegd om meer ruimte te krijgen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2479_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2479_3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2484_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2484_2.jpg)

Met mijn lengte was het nog steeds kruipen overigens ;-)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 29 februari 2020, 12:53:25
Had in het verleden inderdaad al baanplannen gezien met zulke afrondingen Remco.
Het is iets waar ik over twijfel om ook toe te passen. Het maakt het geheel altijd iets minder "gemaakt".
Ook de dividerplaat om had ik al eens zien voorbijkomen op een baanplan, en biedt zeker interressante mogelijkheden.

De brug over het trapgat is ook een idee. Daar speelde ik al lang mee, maar is iets wat ik niet 100% zeker van ben.
Uiteindelijk is het gat een goede 90 cm breed. Nu niet dat dat onhaalbaar is ( men huidige brug waar ik nog aan zit te werken is ongeveer 120 cm ), maar met een trapgat eronder voel ik me er toch wat onzekerder bij als er iets over rijdt en heel de boel dondert naar beneden.
Ook kan je daar niet "gewoon" landschap maken, dus het is een beetje door het ijle dat je rijdt.
Ik hou hem zeker in het achterhoofd, het is nog niet afgeschreven, maar het is toch eentje wat niet noodzakelijk moet van me.

Zonet snel even naar de lokale treinboer gereden om wat Piko A-Gleis wissels te halen, zodat ik al wat kan beginnen passen met afmetingen ivm breedte van het schaduwstation.
Spijtig genoeg had hij er niet voldoende in stock, net als R6 bochten. Volgende week is het Houten, in principe stond deze editie niet op men planning, maar misschien toch maar even rijden om wat rails in te slaan en eventu nog wat ander spul.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 februari 2020, 13:06:09
Jouw trapgat heeft de ideale positie om er een brug over te leggen. Maar dan niet een modelbrug, maar een soort goot die je zo dicht mogelijk tegen het dak aan legt.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Remco_Nzo op 29 februari 2020, 14:49:15
Ik heb ook een trapgat brug, zo strak langs de kant dat het eigenlijk niet in de weg zit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/trapgat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/trapgat.jpg)

Hij is wel úitschroefbaar' gemaakt voor het geval er een nieuwe wasmachine of droger naar boven getild moet gaan worden. Met het gewone lopen op de trap zit hij niet in de weg.

Ik heb al 2 jaar het idee om er een 'stalen' halfhoge wand op te zetten, zeg maar zoiets als (https://photography.synthetictone.com/storage/cache/images/000/057/SyntheticTone-photography-25,medium.2x.1515639156.jpg)
Maar kennelijk gebeurd dat dempen van de put pas als het kalf verdronken is  ;D

Remco.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 08 maart 2020, 18:08:23
Aangezien we nog altijd niet uit de baannaam zijn ( ondanks nog goede tips afgelopen beurs in Houten door niet nader te noemen forumlid :) ), nog niet echt verder op de zolder hebben kunnen verder doen ivm andere zaken, ben ik vandaag even begonnen aan een klein zijprojectje, dat uiteindelijk ook zijn plaats zal vinden op mijn baan, zijnde : onze eigen woning.
Na de nodige tips en tricks ivm snijden van styreen hier op het forum, in Houten een goed scalpel gekocht en vandaag in gebruik genomen.
Uiteindelijk zijn we met de ruwbouwwerken klaargeraakt vandaag, en dat ziet er dan zo uit :

De voorzijde met de linkerzijgevel :

(https://falcon-its.be/brug/huis1.jpg)

En de achterzijde met de nieuwe aanbouw dat er dit jaar zou moeten bijkomen ( met als gevolg dat de treinhobby waarschijnlijk op een lager pitje komt te staan ) :

(https://falcon-its.be/brug/huis2.jpg)

Alles past echt goed ( schouderklopje voor mezelf  ;D ), wat nu moet komen zijn de ramen/deuren en het zadeldak en plat dak achteraan.
Ramen zal niet voor direct zijn, ik zou deze graag met een 3D printer doen, dus dat zal eerst uittekenen worden. Het dak heb ik klaarliggen, moet enkel nog op maat gesneden worden.
En tevens moet alles nog in de goede kleur gezet worden.
Vrouwlief was in elk geval aangenaam verrast, ze wist niet dat ik dit kleine projectje al enige tijd in gedachten had, en ze merkte dan ook halfweg de middag op : "is dat ons huis ?"
Was toch ook al leuk om te horen dat hetgene dat ik aan het maken was toch herkenbaar overkwam.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 22 maart 2020, 17:55:06
Aangezien er dezer dagen de weekend de ganse planning opeens leeg geworden is, kunnen we aan de modelhobby wat meer tijd spenderen.
Op de zolder zelf is er een extra kast van de zweedse meubelboer bijgezet, nog eentje te gaan, en dan kunnen we stilletjesaan verder aan het beginnen van frames voor de baan zelf.

Beneden in de woonkamer is tafel weer veranderd in een hobbystuk, waar momenteel gretig geplakt en geverft wordt.
Eén van de dingen die ondertussen helemaal op kleur is, is onze eigen woning in 1/87.

De voorgevel met de linkerzijgevel :

(https://falcon-its.be/baan/220320201.jpg)

En de achtergevel met de rechterzijgevel.

(https://falcon-its.be/baan/220320202.jpg)

Momenteel staat in het echt enkel het deel met het zadeldak, het achterste deel, waar een plat dak op komt, is een aanbouw, die initieel voor dit jaar gepland stond, maar met heel de corona toestanden en paar andere zaken, denk ik dat ik hem wijselijk naar 2021 verhuis.
Geeft ook wat meer tijd voor andere zaken, zoals eindelijk het begin aan de baan op zolder voor elkaar te krijgen.
Volgende zaken die gedaan moeten worden : de platte daken van de achterbouw, en vervolgens de ramen/deuren. Dit laatste wil ik met een 3D printer doen, is iets mooier dan zelf met styreen doen.

De naam van de baan zijn we nog altijd niet uit. Eerlijkheidshalve nog niet veel tijd voor gehad om verder over na te denken.
Wordt ooit wel eens een ei over gelegd :)
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Falcon10 op 10 juli 2020, 20:08:19
De kogel is ondertussen door de kerk. De baan, of het stadje op de baan, zal op de kaart te vinden zijn onder de naam :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim.jpeg)

Het heeft nog relatief veel nadenkwerk geweest om uiteindelijk toch die naam te kiezen ( al stond ie in het begin reeds bij 1 van de kanshebbers ), mede dankzij de vele andere suggesties van jullie. Waarvoor ook mijn dank.

Wat is er verder gebeurd ?

Wel onze 1/87 woning is wat verder afgewerkt : de aanbouw heeft een dak gekregen. Kortelings moet ik gaan beginnen met het uittekenen van de ramen en deuren in Sketchup ofzo, zodat ze vervolgens kunnen geprint worden in een 3D printer. Reuze benieuwd wat dat gaat geven.

Op de zolder zelf is er nog niet veel veranderd, maar Falkenheim heeft ondertussen een baanplan.
Probleem dat ik altijd gehad heb is dat ik wel weet wat ik op mijn baan wou hebben, maar het nooit goed uitgetekend kreeg.
Denk dat ik al een jaar of 20 af en toe eens een plan maak van een (toekomstige) baan voor tegen dat ik een eigen huis heb en plek voor de baan, echter ben ik nooit helemaal tevreden geweest van de resultaten van die plannen. Het was te "gemaakt", steriel, rechttoe-rechtaan, kwam niet realistisch genoeg over naar mijn zin, ... Nu dat realistische neem ik ook niet te nauw : Ik hou wel van een beetje buiten de lijntjes kleuren, maar het zou er op zijn minst toch een beetje geloofwaardig moeten uitzien. Sinds eind vorig jaar was ik dus al even op de achtergrond wat aan het kijken naar de mogelijkheden om het probleem op te lossen van zelf onvoldoende creativiteit te hebben, en dan kom je bij betaalde diensten uit. Ik heb met een aantal contact gehad, gevraagd hoe zij werken om beetje feeling te krijgen met de andere partij. Uiteindelijk betaal je voor een dienst, en ik vind het belangrijk dat er dan een klik is, en dat die andere partij ook duidelijk
begrijpt wat ik wil.
Die zoektocht bracht me uiteindelijk bij iemand die van in het begin eigenlijk op dezelfde lijn zat als ik met wat ik voor ogen had en hoe het er ongeveer moest gaan uitzien. Het resultaat van een boel over en weer gemail mbt mijn ideeën, hoe die ingevuld konden worden, of hoe die net helemaal niet konden en dus geschrapt moesten worden of aangepast etc, bracht uiteindelijk een baanplan waar eigenlijk alles in zit wat ik voor ogen had met mijn treinbaan.

Ziehier, Falkenheim :

(https://falcon-its.be/baan/BaanFinal1.jpg)


Aangezien het een grote baan is ( ja, ik ga blij zijn als het maar een 10-jarenplan zal zijn, maar ach, wat moeten we anders doen ? ), is een beetje verduidelijking over de verschillende stukken misschien handig om jullie mee inzicht te geven in de baan en het idee er achter.
We gaan jullie proberen kort dus wat uitleg geven, al ben ik daar vrij slecht in, dus excuses als het toch lang zal zijn.

Falkenheim vindt je in het zuiden van Duitsland, ergens rondom München. Falkenheim heeft een groot centraal station, waar onder andere de internationale treinen naar Polen, Tsjechie, Oostenrijk, Italie, Belgie, etc ook stoppen. Dit centrale station zie je rechtsboven op het plan. De 4 hoofdsporen van het station verdwijnen onder iets ( nog geen idee of het een klassieke perronoverkaping wordt of iets modern ), welke verder aan het zicht wordt onttrokken en onder de stad door gaat en komen (fictief) terug bovengronds aan de andere kant van de stad ( beetje het Antwerpen Centraal principe ).

Centraal op de baan, en links van het station, vindt je de wisselstraten om op de betreffende stationssporen te raken, welke enkel toegankelijk zijn voor passagierstreinen. De goederentreinen worden via een tunnel ( net boven het station ) vlak naast het station omgeleid, zodat ze het passagiersvervoer niet storen.
Tevens is hier ook een opstelspoor naast het station, voor de regionale passagierstrein die het centrale station als eindstation heeft.
Als je de noordelijke hoofdbaan neemt, vlak aan het stadsdeel, kan je tevens ook nog op een kopspoor komen waar vroeger de posttrein werd uitgeladen of kleine goederen.
Via dit kopspoor kan je tegenwoordig op een centraal iets groter goederendepot komen. Waar dezer dagen moderne schuifwandwagons ontladen worden.

Links van de wisselstraten kom je eerst het stoomdepot tegen. De baan is eigenlijk vrij modern ( ik rij Vectrons en Traxx'en, maar ik hou ook van de klassiekers, dus er zal ook wel eens TP4 materiaal rondrijden ), maar ook stoomtreinen hebben hun charme. Het stoomdepot zal dan ook als een soort patremoniumvereniging met een welgefortuineerde sponsor in de baan geplaatst worden.

Als je op de centrale wisselstraat de noordelijke hoofdbaan neemt, die rondom het depot gaat, ga je langs het paradespoor helemaal naar het zuiden van de baan, alwaar je langs de 2 meter lange brug komt over een rivier. Deze verdwijnt vervolgens in de tunnel onder het oude middeleeuwse kasteel dat over de vallei van de rivier uitkijkt.

Neem je de zuidelijke hoofdbaan op de wisselstraat, dan zal je onder de voorgenoemde hoofdbaan onderdoor gaan en kom je in het ondergrondse niveau.
Tevens kan vanaf de zuidelijke hoofdlijn links uitgerangeerd worden naar de fabriek die aan de rivieroever een terein heeft. Nog geen idee wat voor fabriek het gaat worden.
Je kan hier ook verder uitrangeren naar 2 opstelsporen die onder de centrale wisselstraten liggen, en vandaar kan je verder naar rechts gaan, terug richting station, alwaar nog 2 industrieaansluitingen zich bevinden vlak onder het station. Het ene zal waarschijnlijk een brouwerij worden met spooraansluiting, en het andere misschien een schroothandel.

Het baanplan onder de hoofdbanen ziet er als volgt uit :

(https://falcon-its.be/baan/BaanFinal2.jpg)

Alle sporen aan het station komen terug samen achter het station en gaan via de helix naar 3 schaduwstations, S1A, S1B en 2SB naar de tweede helix.
Aan deze tweede helix kom je omhoog aan de linkse zijde van de hoofdbaan, de andere hoofdbaan gaat naast de helix verder onder de baan door, en komt via schaduwstation S2A vervolgens aan de derde helix, die de baan terug naar het bovengrondse deel brengt aan de tunnel onder het kasteel.

En daarmee is het officiele startschot gegeven van de baan. Het zal even duren voor ze klaar is. Zelfs al wel een paar jaar vermoed ik eer er effectief een trein een rondje zal kunnen doen. Ik ga er geen (streef)datum opzetten. Dat brengt alleen maar nodeloos druk, en het zal gewoon zijn als ik er tijd voor heb etc.
Denk dat anders de lol er wel eens snel zou kunnen af zijn.
Van de vorderingen aan de baan krijgen jullie in elk geval altijd een updateje als er nieuws is.
Maar denk dat ik al eens ga beginnen met een voorraadje rails te gaan aanleggen. Heb een donkerbruin vermoeden dat er wel enkele metertjes in gaan zitten.
Titel: Re: Falcons Baan-Zonder-Naam
Bericht door: Frank 123 op 10 juli 2020, 20:55:19
Imposant plan en mooi ontwerp. Succes en plezier met de bouw. We hebben de komende jaren weer wat te volgen. (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Reinout van Rees op 10 juli 2020, 21:22:01
Zo, de nieuwe naam staat boven je draadje! Bouw ze :)

Reinout-als-moderator
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 11 juli 2020, 17:48:00
Indrukwekkend!

Ben al een tijdje op je baanplan aan het kijken, fraai!

Wel verbaasde ik me over het enorme aantal wissels tussen depot en station, naast een enorme kostenpost ook een hoop werk en bron van storingen. Kom er nog eens op terug  ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: ArjanB op 11 juli 2020, 18:48:39
Denk dat als je al je treinstammen wilt laten rond rijden enook af en toe eens wat wilt rangeren met wat goedernwagentjes je best wel een leuk baanplan hebt. Hopelijk voldoende opstel mogelijkheden in je schaduwstation (meer is beter denk ik altijd)

Net wat Arjan6511 hierboven zegt die wisselstaat heeft wel erg veel englse/kruis wissels (of hoe je ze ook wilt noemen). Ik zou daar nog eens kritisch naar kijken en willicht kun je er met minder af  en met en wisselpaar ergens anders de zelfde rijmogelijkheden hebben. al vermoed ik dat de ontwerper het zo uit gedacht heeft dat er in dit plan geen bottleneck is.

Dat idee van een perronoverkapping is ook leuk en zorg ervoor dat de trein verdwijnen zonder dat je het eigenlijk ziet. Die bochten lijken me dan weer wel wat krap.

Die rivier lijkt me ook wat dominant. Misschien een idee om het wat smaller te maken met een weg aan 2 kanten.

Voor de rest is het wel een leuk plan dat goederenspoortje is ook leuk bedacht. Als de rest van je treinen automatisch rond rijden kun je daar mooi rangeren.

Benieuwd naar de updates. (y)

Arjan
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 11 juli 2020, 23:04:04
Hoi Arjan en Arjan,

Ja, de hoeveelheid (dubbele)kruiswissels tussen het depot en station zijn wel het bedenken waart. Ze zorgen er oa voor dat de 2 hoofdlijnen los van elkaar treinen kunnen laten rijden zonder dat ze elkaar belemmeren in hun traject. Ik vermoed dat dat inderdaad een werkje gaat worden om dat allemaal storingsvrij te krijgen. Het kostenplaatje lig ik eerlijk gezegd minder van wakker. De hele bouw van de baan wordt toch een meerjarenplan, dus de kosten daarvan zullen ook over meerdere jaren gespreidt kunnen worden.
Ik denk dat ik voor de lol ook eens het kostenplaatje ga bijhouden, vermoed dat oa die van het hout ook nog wel eens een grappig bedrag zal worden.

Betreffende de opstelmogelijkheden in de schaduwstations : er zijn 24 opstelsporen van tussen de 270 en 300 cm voorzien, en zo los met de vinger zouden er nog eens 10 treinen van diezelfde lengte gelijktijdig op de bovenbaan kunnen rijden. Of dat voldoende is voor mijn ganse collectie over x-aantal jaar, is een andere discussie.  ;D
Maar ik denk dat we daar als modeltreinliefhebbers ook eerlijk in moeten zijn, ik vermoed dat de meesten onder ons ook niet al hun treinen op hun baan krijgen. Is een goede reden om ze af en toe eens om te wisselen.
In theorie zou ik onder het schaduwstation nog een extra schaduwstation kunnen leggen, die volledig dezelfde raillayout heeft, dan kunnen er 48 gestokeerd worden. Echter dan kan ik niet de opbergkasten onder de baan zetten, dus dat gaan we niet doen.

Ja, de bochten achter het station richting het schaduwstation lijken krap, doch de bochten beginnen aan het begin van de overkapping, max 1 rijtuig zal volledig recht onder de overkapping staan. Dit zal maken dat het gebouw vlak onder het station, vanbinnen dus hol zal zijn, zodat de treinen daar ook deels al hun bocht in nemen. Tevens zakken de sporen daar ook al wat richting het schaduwstation.

De dominantie van de rivier begrijp ik, is inderdaad iets wat ik misschien moet herbekijken. De brug zelf is wel correct qua lengte, daar gaat niets meer aan veranderen. Op zich heeft het wel iets dat het zo breed is.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: HeRo op 12 juli 2020, 00:14:40
Grappig ,je doet hetzelfde als wat ik gedaan heb.
De spiraal met wisselstraat verstoppen in het station.
Ik heb dan nog een spiegel neergezet zodat de stationsoverkapping in de spiegel doorloopt.
Daaronder buigen de perrons naar rechts af met in de toekomst zijwanden en overkapping erboven.
Ben momenteel met de perrons bezig.

Mvg Robin
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: ArjanB op 12 juli 2020, 04:15:21
Citaat van: Falcon10 link=topic=92278.msg3222135124#msg3222135124 date=1594501444

Ik denk dat ik voor de lol ook eens het kostenplaatje ga bijhouden, vermoed dat oa die van het hout ook nog wel eens een grappig bedrag zal worden

Dat zou je kunnen doen maar ik weet niet hoe “begrijpelijk “ je partner is......  ;D en of je dat wilt laten zien....en of je het überhaupt zelf wilt weten

Arjan
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 12 juli 2020, 09:28:20
Mogge,

Heb gisteravond met drank en zojuist met koffie nog eens naar het baanplan zitten staren, die wisselstraat is complex en allicht ook nog wel noodzakelijk, alleen juist door de hoeveelheid wissels geeft het een vrij onrustig beeld. Zal anders zijn als het fysiek is uitgelegd op de baan, in het baanplan vallen ze op door de gebruikte zwarte driehoekjes ;-)

Misschien is het een optie om juist dan het aantal wissels in de schaduwstations te beperken? Die zijn later moeilijker bereikbaar. Je zult dan "van bovenaf" meer moeten nadenken hoe je een trein naar beneden stuurt, maar dat moet nu ook al denk ik? Ik zie ondanks de wisselstraat geen optie om met een trein (die rechterspoor rijdt) vanaf het paradebaanvak op spoor 1 binnen te komen op het station. Mocht je dat wel willen betekent dat nog 2 wissels ter hoogte het lok-opstelspoortje net voor de perrons.
Ik neem verder aan dat een goederentrein die rondom het station moet zijn altijd vanonder de overkapping komt met lok voor?

Nog wat tav de scenery:

- Is er een reden dat de "baan" rechtsonder niet verder doorloopt maar abrupt ophoudt na de schroothandel en brouwerij? Als je het door kun trekken richting de muur, in 1 dezelfde lijn als de gebouwen die je nu schuin hebt afgesneden (met rechter kopspoor) kun je meer scenery kwijt, wellicht nog een extra kopspoortje en belangrijkste van alles: Je trekt het station, brouwerij en schroothandel verder uit elkaar waardoor een rustiger beeld ontstaat.
- Maak linksboven in hoek een tunneltje onder de paradebaan door om autoverkeer toegang te geven tot het depot, op een manier dat er achter de lokloods om een kasseienstraatje is. Als je het tunneltje goed maakt heb je op ooghoogte een heel leuk doorkijkje. Kleine dingen die het hem doen ;-) . Vergeet ook niet een personeelsbedrijf annex kantoor, een dienstengebouw.
- Als ik het sporenplan bekijk gaat het spoor linksonder bij het kasteel direct na ingang tunnel een boog in. Daardoor zie je bij treinen met bijvoorbeeld lange personenrijtuigen direct dat ze de bocht omzwiepen en dat wil je eigenlijk niet, doet afbreuk aan je paradebaan. Om de indruk te wekken dat het spoor gewoon rechtdoor gaat moet je dus nog een centimeter of 15 na ingang tunnel recht spoor hebben liggen voordat je de boog ingaat. Dat zou betekenen dat je brug iets naar links zou moeten, en voordat je me voor gek verklaard (voor zover nog nooit gedaan) lees mijn visie: Het gaat om een centimeter of 20. Voor de scenery op te lossen door de ingetekende weg te verplaatsen naar de andere oever. Aan de andere kant van de pijler (al zullen er bij een brug van mijn lichaamslengte vast meer pijlers zijn) is genoeg plek, ook kun je dan een toegangsweg maken naar de industrie linksmidden op de baan. Jij als watersporter weet ook dat een rivier aan de buitenbocht sneller stroomt, door de weg ook te verplaatsen naar het gebied waar door de eeuwen heen modder/zand is afgezet werk je daar optisch aan mee. Bijkomend voordeel: Doordat je je rots/helling (al dan niet met wijnranken) tot aan het water door laat lopen komt je kasteel/burcht nog imposanter over.
- Laat als laatste het weggetje naar het kasteel niet abrupt eindigen tegen de muur, zet er wat bomen voor en dan een haakse bocht, zoals je eigenlijk met de autoweg langs de rivier ook hebt gedaan. Geeft een mooier en ook rustiger beeld.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Ronald Halma op 12 juli 2020, 10:38:23

Ik denk dat ik voor de lol ook eens het kostenplaatje ga bijhouden, vermoed dat oa die van het hout ook nog wel eens een grappig bedrag zal worden.

Ja, dat denk ik ook wel ;) Ben zelf aan het plannen met een thuisbaan en als ik zie wat ik daar maken wil en wat daar aan plaat- en balkmateriaal in gaat.... dat is niet mis. Denk wel dat je in het algemeen bekeken niet moet bezuinigen in de opbouw. Dat is je basis voor al het andere en dat moet stabiel en goed zijn. Dan maar wat euri's meer ;)

Over je railplan; ik ben zeker geen expert maar heb er in mijn leven al heel veel gezien. Wat ik van de jouwe kan zeggen is dat je combinatie van Engelse wissels achter elkaar eigenlijk nergens meer gebruikt wordt... ik zie het wel op veel oudere foto's van de jaren 20 - 30 vorige eeuw waar deze combi's aan beide zijden van de grote waterplas gebruikt werden. In dat opzicht zou ik het plan nog eens kritisch opnieuw bekijken. En ja, of het modelspoortechnisch een succes gaat worden is natuurlijk de vraag. Bij goede exemplaren en mits netjes gelegd zou het geen probleem moeten zijn.

Ik ben benieuwd en sta in volgmodus :)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Hennik op 12 juli 2020, 11:41:08
Indrukwekkend mooi plan met interessante rijmogelijkheden!
Het aantal Engelse wissels is al een paar keer genoemd, en zonder ook maar iets op de rijmogelijkheden in te leveren, kun je zo al twee Engelse wissels helemaal weglaten. Ik heb het in onderstaand plaatje proberen weer te geven:
(https://abload.de/img/falkenheim22rkkt.jpg)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 12 juli 2020, 12:08:35
Ja, helemaal goed  (y)

Dan ook de overloopwissel om van linksboven via rechterspoor naar onderste perronspoor inbouwen (ik noemde dit voor het gemak spoor 1).

Positie net na het wissel het kopspoor. Dat kopspoor lijkt me trouwens aan de lange kant (centimeter of 60? als je brug al 200 is) dus als je daar 1 of 2 loks wilt plaatsen kan er wel wat af. Als je dan het seinhuis aan kop van perron 4/5 verplaatst naar de vrije ruimte die Hennik heeft gecreëerd bij de wisselstraat kun je vervolgens de perrons langer maken waardoor dit beter tot zijn recht komt EN je hebt je krappe boog naar rechts-issue nog beter weggewerkt.

Zelfs voor perron 1 past dan nog wel een kopspoortje voor lok of versterkingsrijtuig.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: IJsselsteyn op 12 juli 2020, 12:32:34
Ik vermoed dat het geen kopstation is? Maar hoe zit het dan met die bogen aan de rechterkant? Die worden toch veel te krap?

Steijn
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Hennik op 12 juli 2020, 12:37:50
Nog een derde Engelse wissel die je m.i. zonder in te boeten op rijmogelijkheden gewoon weg kan laten:
(https://abload.de/img/falkenheim3j0ktg.jpg)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: GertMeering op 12 juli 2020, 12:41:31
Klopt , het is ongeveer het zelfde idee als de Stahlbahn ..
https://www.stahlbahn.de/cnt/post112.php

En zoals Ijselsteyn al gezegd heeft , lijkt het te krap bij jou baanplan.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 12 juli 2020, 12:42:26
Zie zijn eerdere uitleg over dat deel van de baan.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 12 juli 2020, 12:46:08
Nog een derde Engelse wissel die je m.i. zonder in te boeten op rijmogelijkheden gewoon weg kan laten:
(https://abload.de/img/falkenheim3j0ktg.jpg)

Ben benieuwd of hij de rekening van de maker van dit baanplan al heeft betaald  8)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Hennik op 12 juli 2020, 12:53:29
Dat is niet helemaal eerlijk Arjan. Hoe langer je naar een baanplan kijkt, en vooral ook vanuit verschillende invalshoeken, hoe meer mogelijkheden je ziet.
Ik kan me voorstellen dat iemand die dit commercieel doet, niet de mogelijkheid heeft om urenlang naar hetzelfde plan te blijven staren. Bovendien zal het plan al met de nodige revisies al meermalen heen en weer zijn gegaan.
E.e.a. doet niets af aan de basis van het plan, en die is gewoon hartstikke leuk, vind ik.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 12 juli 2020, 13:00:39
Tuurlijk, was ook met smiley. En hier kijken we er met meerdere mensen naar en een ieder heeft zo zijn visie op de dingetjes die hem opvallen. Uiteindelijk kan het dan alleen nog maar mooier worden denk ik.

En dat railplan bij het schaduwstation met alle keerlussen had ik niet voor elkaar gekregen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: IJsselsteyn op 12 juli 2020, 13:06:27
Zie zijn eerdere uitleg over dat deel van de baan.


Tja, dan lijken de bogen mij extreem krap. Misschien alleen inzet van 1:100 lengteschaal?

Steijn
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Hennik op 12 juli 2020, 13:11:42
En dat railplan bij het schaduwstation met alle keerlussen had ik niet voor elkaar gekregen.

Keerlussen zie ik eigenlijk niet. Als het even kan, dan zou ik overwegen om er beneden ergens eentje in te voegen, zodat je een goederentrein ook eens de andere kant op kunt laten rijden.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 12 juli 2020, 13:45:21
Spiralen bedoelde ik  :-X
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 12 juli 2020, 17:14:48
Oef, wat een hoop reacties. Alwaar allen al voor bedankt ! Allemaal heel goede inbreng, en terechte opmerkingen.
Ga proberen op alles zowat ook te antwoorden.

Arjan 6511 :
- Het abrupte einde rechts van het station en de brouwerij/schroothandel is een goede opmerking. In principe is dat gedaan ivm de diepte die dan voor een deel heel diep wordt en moeilijk bereikbaar. De schuin afgesneden gebouwen idem. Dit ook deel sivm het bereikbaar kunnen houden van de wissels erachter richting de schaduwstations. Ik denk dat in principe er wel iets nog kan gedaan worden om dit deel verder naar beneden door te trekken tot tegen de muur. Daar is wel ruimte voor. Ik vermoed dat de 100% zekerheid hiervoor echter pas zal komen bij de bouw van de baan zelf. Eveneens zou de daarachter gelegen stad dan ook wat visueler kunnen gemaakt worden met echte gebouwen, waar die nu eigenlijk "abrupt" eindigd.
- Toegang tot het depot voor het personeel was inderdaad ook iets waa rik ondertussen al zo men vraagtekens bij had. Het tunneletje zou daa rinderdaad een goede oplossing voor kunnen zijn, ook het gebouw voor de diensten van het depot moet ik daar nog ergens kwijt zien te raken. Vermoed dat dit ook verder pas bekeken kan worden vanaf de baan in een verder stadium is. Ik overweeg daar om het links bovenste deel van de baan verder over de helix te trekken. Hierdoor komt de grote bocht van het hoofdspoor verder te liggen, wat ook meer ruimte geeft rondom het depot. Voor zover ik direct kan zien, heeft dat geen invloed op bereikbaarheid etc van dingen in de schaduwstations en de railspiraal.
- Ook correct jou opmerking over de bocht in de tunnel aan het kasteel. Op zich begint de tunnel onder het kasteel al redelijk ver voorbij de brug zelf. Ik denk dat door de tunnelingang 15 cm verder richting brug te plaatsen dit probleem verholpen wordt, en dit eigenlijk geen verder impact heeft op de rest van het baanontwerp.
- Goede opmerking over het egetje naar het kasteel.

Ronald, Hennik en een boel anderenbetreffende de opmerkingen van de vele kruiswissel :
Jullie hebben inderdaad allemaal gelijk :) Er staan er echt veel, in moderne tijden inderdaad zoals Ronald aangeeft, niet meer van deze tijd. Ben jullie dan ook al heel dankbaar met jullie inzichten om deze te verminderen. Heb zelf eerlijkheidshalve nog niet veel tijd gehad om op dit deel van de baan naar het uitfaseren van in principe onnodige kruiswissels te kijken.
Hennik, alvast dank om op te merken en duidelijk weer te geven welke weg kunnen zonder aan rijmogelijkheden in te boeten. Ik ga dit komende week ook eens verder bestuderen.

IJsselsteyn, met betrekking jou opmerking van de krappe bogen aan het station richting de schaduwstations :
De boogstralen op de zichtbare delen zijn 1500 mm, de ondergrondste heeft als kleinste 750 mm. Normaal zou het geen probleem mogen zijn. Al men trienen zijn exact 1:87, dus het zou moeten lukken. Al moet ik ook eerlijkheidshalve zeggen, dat ik met enkele sporen daar aan het station ook het ide eheb dat het wel eens krap kan worden. Ik denk dat ik hier oa één en ander op voorhand zal voor moeten uitproberen voor de effectieve bouw. Al vermoed ik wel dat het correct zal zijn en geen probleem zal vormen.

De opmerking betreffende de keerlus om een trein ook in de andere richting eens te laten rijden is ook terecht. Zelf vind ik het niet zo erg dat ze altijd allemaal maar 1 richting opkunnen, maar het kan inderdaad ook wel leuk zijn voor af en toe die afwisseling te hebben. Vervelend als je zelf dan steeds manueel de lok moet afkoppelen en aan de andere kant weer van de trein moet aankoppelen. Anderzijds ben ik blij dat er geen echte keerlussen inzitten, aangezien dit weer ander gedoe met zich meebrengt ivm ompolen etc en ondanks dat ik er nog nooit mee te maken heb gehad wegens gebrek aan een echte baan, is dat wel iets waar ik toch wat van huiver. Altijd geleerd dat kortsluiting nooit goed is ( en paar keer mogen ondervinden in de woning zelf ), als je dan kortsluitingdetectie leest in de betreffende modeltreinlectuur, hou ik daar toch men hart voor vast.

Een ander ding wat me trouwens vandaag te binnen kwam, was dat ik eigenlijk niet echt een soort spoor heb om treinen op de baan te zetten/samen te stellen. In principe kan ik daar wel natuurlijk het goederenopstelspoor voor gebruiken voor de wisselstraat. Aangezien dit industriespoor is, ga ik hier geen bovenleiding boven installeren. Op zich gaat dat dus ook. En is het misschien van mij wat muggezifterij ?



Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 14 juli 2020, 10:12:08
Vanmorgen even wat tijd gehad om Hennik zijn vereenvoudigde wisselstraatbouw wat te bestuderen en uit te pluizen.
Als ik alles goed volg en bekeken heb, zijn inderdaad alle rijbanen nog altijd vanuit alle kanten bereidbaar/bereikbaar.  (y) Alvast super bedankt Hennik.
Enkel het onderste perronspoor kan niet naar de hoofdbaan linksboven, maar vermoed dat met een extra wissel tussen de wissel van het kopspoor aan het perron en perronspoor 2 en kruiswissel met nummer 3, ook dat euvel getakkeld kan worden.

Als ik nu goed gekeken heb, bevind de centrale wisselstraat zich tussen onderstaande rode lijnen op het plan :

(https://falcon-its.be/baan/WisselstraatVereenvoudigd.jpg)

Je hebt dan de hoofdbaan linksboven, linksonder, rechtsboven, en de perronsporen rechts.

Tevens als ik goed kan tellen hebben we dan nog maar 4 (dubbele)kruiswissels ? De rest zijn gewone wissels.

*edit*

Dit is dan dus met bovenstaande aanpassing toegepast :

(https://falcon-its.be/baan/WisselstraatVereenvoudigd2.jpg)

Eerlijkheidshalve vind ik het dan eigenlijk er minder realistisch uitzien.  ???
Of zie ik dat verkeerd ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Noordernet op 14 juli 2020, 11:02:15
Beste Falcon,

Mijn reactie gaat over de laatste alinea van Reactie 69. Ik adviseer je in ieder geval een plaats maken waar je treinen, locomotieven en afzonderlijke rijtuigen en wagens van en op de baan kunt pakken en plaatsen.

Ik ben een tijd lid geweest van een modelspoorvereniging. Leden pakten hun meegebrachte materieel uit op een spoor dat toevallig vrij was, parkeerden de verpakking op andere sporen en stonden anderen nogal in de weg. En de treinenloop werd opgehouden. Zoiets wil je vast niet.

Er zijn wel oplossingen. Denk bijvoorbeeld aan een kale plaat met een paar sporen en veel aflegruimte voor verpakkingen. Dat kun je visueel afscheiden van de zichtbare baan. Zoek even op ‘fiddle yard’, of ‘coulisse train’. En heb je geen ruimte voor zoiets? Dan zou ik de ontworpen baan iets kleiner maken.
Liever een kleiner concept dat werkt dan een groot ontwerp dat er leuk uitziet maar allerlei beperkingen heeft.

Ik ben natuurlijk wel heel benieuwd hoe het eindelijk wordt. Succes daarmee!

Wolter



Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tothebeach op 14 juli 2020, 11:46:58
Wat is de afmeting van het emplacement? Je kunt misschien rijlijnen meer naar buiten plaatsen, waardoor je minder engelse wissels nodig hebt. Onderstaand gepuzzel (schetsje in anyrail) heeft ongeveer alle rijmogelijkheden als jouw emplacement, allen kan je van de onderste twee sporen niet direct naar het depot. Maar als dat een museumdepot is, is dat ook niet noodzakelijk. De directie (DB-Rail ofzo?) hoeft daar geen rekening mee te houden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/falkenheim.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/falkenheim.jpg)

Het blijft wel een knooppunt, waarbij het lastiger is om verschillende treinen tegelijkertijd te laten rijden. Maar drie tegelijkertijd is mogelijk (maximum). Maar bij je laatste ontwerp gaat dat ook niet lukken.

Een ander ding wat me trouwens vandaag te binnen kwam, was dat ik eigenlijk niet echt een soort spoor heb om treinen op de baan te zetten/samen te stellen. In principe kan ik daar wel natuurlijk het goederenopstelspoor voor gebruiken voor de wisselstraat. Aangezien dit industriespoor is, ga ik hier geen bovenleiding boven installeren. Op zich gaat dat dus ook. En is het misschien van mij wat muggezifterij ?
Daarvoor zou ik  in je schaduwstation gaan kijken. Met een helix gaat het naar beneden, als naar boven, je hebt er dus ruimte genoeg om tussen in een trein op de rails te kunnen zetten. Als je daar een spoor naar de voorzijde van je baan kunt laten lopen, zo, dat de treinen kunnen vertrekken en aankomen. Wel zo plaatsen dat het ruim van de doorgaande sporen is, zodat je vingers geen passerende treinen van de rails stoten.

Groet,
michel
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: ArjanB op 14 juli 2020, 16:45:11


Als ik nu goed gekeken heb, bevind de centrale wisselstraat zich tussen onderstaande rode lijnen op het plan :

(https://falcon-its.be/baan/WisselstraatVereenvoudigd.jpg)









Ik vind deze oplossing wel aardig. aan de andere kant van het station kun je in principe alle kanten weer op en hetzelfde geld voor het uitrijden via de zichtbare wisselstraat. Een trein wordt naar het juiste perronspoor gestuurt om of linksboven of onder te vertrekken. Voor dat je dit bouwstadium het bereikt kun je er nog wel eventjes over nadenken. Voordat je het allemaal vast legt kun je altijd nog het een en ander uitproberen.

Rechtsboven bij de rode streep kun je ook nog een rechtse wissel plaatsen die naar het perron gaat ipv waar de wissel nu ligt. Dan is de boog iets vloeiender

Ik zou linksonder nog wel een overloop wissel plaatsen zodat je van het onderste perronspoor ook die richting op kan.

Arjan
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 14 juli 2020, 17:01:34
Noordernet :  Bedankt voor de tip. Is inderdaad een iets dat op die manieren nogal wel eens durft voorvallen op treinbanen, en inderdaad eigenlijk makkelijk te voorkomen.

Michel : Ook hele leuke opzet in vereenvoudiging. Ik ga het nog moeilijk krijgen met kiezen wat eigenlijk het leukst gaat worden.
Wat betreft het meerdere treinen laten rijden door de betreffende wisselstraat, tot zelfs 3 ( ik denk dat dat inderdaad de max zou zijn ), ik denk dat ik daar uit veiligheid mezelf de beperking ga opleggen dat er maar 1 per keer door gans de wisselstraten gaat. Ik kan dan gans de wisselstraat als 1 blok gaan aanzien in heel de digitale sturing. Ik vermoed als ik dat niet ga doen, dat het een heel raar iets van draden en toeters gaat worden onder de wisselstraat op vlak van bijkomende bezetmelders etc ( wat volgens mij al geen sinicure is bij een aantal opeenvolgende kort bij elkaar liggende wissels/kruisingen ). Geen ide eof iemand daar hier ervaring mee heeft wat dat geeft ?

Deze namiddag stond ik even op de zolder met alle papieren in hand om eens even te bekijken, denken, bezinnen. En dan sla je jezelf bijna voor het hoofd : ik heb ondertussen een 4 tal Malm Ikea kastne op zolder voor treinen in te stockeren. Mijn idee is altijd geweest deze onder de baan te stoppen : goed als extra steunpunt, de onderbouw is direct wat netter ( aangezien niet zichtbaar ) en mooie opbergruimte voor het treinmateriaal.
Nu waar zit dan het probleem denk je ?
De rijbaan is voorzien op ongeveer 90 cm ( dan is aan de boven en onderzijde van de baan op het plan nog een goede halve meter vrij om aan de zogezegde achterkant van de baan te raken ), en het schaduwstation gaat op 60 cm boven de vloer staan.
Malm kenners weten nu al het probleem : deze kasten zijn 77,5 cm hoog.  ::)

De baan verhogen gaat moeilijk, dan zou de rijbaabn op 107,5 cm komen te liggen, en dan heb ik geen ruimte meer achter de baan.
Dus heb ik even het plan weer eens bekeken van de schaduwstations, en daar provisoir de Malm kasten ingetekend op een manier waarop het wel mogelijk zou zijn :

(https://falcon-its.be/baan/schaduwmalm.jpg)

Niet de meest nette oplossing, de kasten zouden dus iets voorbij de zijdes van de rijbaan komen. Doch storen zo niet de rijbanen in het schaduwstation.
Al zie ik dat eerlijkheidshalve nog niet direct als een nadeel :
De linkse kast kan ik altijd eens wat "rommel" opleggen, of eens een lekker biertje opzetten tijdens het bouwen.
De 3 kasten aan de wisselstraat staan eigenlijk ideaal om een ander probleem te verhelpen : Een opstelspoor om treinen op samen te stellen/af te breken die op/af de baan moeten.
Ik moet enkel op het industriespoor een extra wissel bijzetten, die vervolgens afbuigt naar dit uitstekend stuk Malm kast, daar een verhoging op maken zodat dit spoor natuurlijk ook op rijspoorhoogte komt van 90 cm, en ik heb bijna 5 meter spoorlengte om te misbruiken naar behoeft eop dat moment.

Eigenlijk dus 2 vliegen in 1 klap.
Wat denken jullie daar van ?

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 14 juli 2020, 17:16:00
Ik vind deze oplossing wel aardig. aan de andere kant van het station kun je in principe alle kanten weer op en hetzelfde geld voor het uitrijden via de zichtbare wisselstraat. Een trein wordt naar het juiste perronspoor gestuurt om of linksboven of onder te vertrekken. Voor dat je dit bouwstadium het bereikt kun je er nog wel eventjes over nadenken. Voordat je het allemaal vast legt kun je altijd nog het een en ander uitproberen.

Rechtsboven bij de rode streep kun je ook nog een rechtse wissel plaatsen die naar het perron gaat ipv waar de wissel nu ligt. Dan is de boog iets vloeiender

Ik zou linksonder nog wel een overloop wissel plaatsen zodat je van het onderste perronspoor ook die richting op kan.

Arjan


Ik vind deze ook beter, bij de onderste tekening uit de bijdrage van 1012u wordt minder de indruk gewekt dat het om 2 dubbelsporige lijnen gaat en doet afbreuk aan het geheel.

Ik zou nog wel even aan mijn opmerking denken om van linksboven rechterspoor op spoor 1 binnen te komen, die optie zit er nu nog (steeds) niet in. Zijn maar 2 wissels....

Verder ben ik het met Arjan B eens om het wissel voor het bovenste perronspoor eerder te leggen, dat maakt het lijnenspel richting het station ook mooier. Het seinhuis gaf ik al aan deze te verplaatsen naar bovenkant wisselstraat, ruwweg tussen de rode 1 en 2 op de tekening. Zo heeft men vanuit het seinhuis meer zicht op de te bedienen wissels van depot tot station ;-)

Wat ik nog niet realistisch vind ogen is het omloopspoor onder de wisselstraat. Iets te symmetrisch en "leeg". Nu de wisselstraat
dunner uitvalt is er naar mijn idee nog ruimte voor 1 kopspoor boven het omloopspoor, aftakkend na het linkerwissel. Je kunt hie wagens stallen, maar ook de versterkingsrijtuigen om bij te plaatsen bij treinen op het station. Mooier is als deze spoortjes iets lager liggen (al is het maar 1 centimeter) en je voor dit deel (en ook het depot) bijvoorbeeld een andere kleur balast gebruikt, bijbijvoorbeeld bruinig terwijl je op de hoofdbanen het modernere grijs gebruikt.

Andere optie waar ik al langer naar kijk zijn de 3 kopsporen boven de wisselstraat. Gezien het vele rangeerwerk denk ik dat je deze maar weinig helemaal vol zult zetten. Zat wat te speculeren om het onderste kopspoor weg te laten, het geeft dan ruimte voor de 2 goederensporen van rechts die je dan (deels) buiten de wisselstraat naar het paradebaanvak linksboven kunt leiden op een vrijere manier. Je scheidt dan wat meer goederen- en personenverkeer zoals in werkelijkheid ook gebeurt. Nadeel is toch wat meer wissels en weer wat tekenwerk. Kleinst nadeel is dat het seinhuis dan ook niet meer past,  ;D Daar zie ik dan wel (realistischer) mogelijkheden bij het groene streepje bij ingang depot, net bij het eerste wissel van de slakkenkuil.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 15 juli 2020, 20:37:01
OK, we hebben weer enkele aanpassingen doorgevoerd.
Dit is momenteel het resultaat :

(https://falcon-its.be/baan/WisselstraatVereenvoudigd3-1.jpg)

Aan het bovenste perron is de wissel dichter naar de wisselstraat gebracht.
Aan de industrieopstelsporen onder de wisselstraat hebben we een extra kopspoor gezet. Hier kan eventueel nog paar extra wagons gelost wordenof gerangeerd, of de diesellok s nachts zijn verdiende rust krijgen. Het seinhuis is hier vlak boven naartoe verhuisd.
Linksonderaan is een extra wissel gekomen, met een kopspoort dat op de Malm kasten komt te liggen, alwaar treinen op/af de baan kunnen gezet worden zonder het rijden op de baan zelf te hinderen.

Nog een aanpassing waar ik over twijfel is een extra omloopspoor boven de wisselstraat zelf, zoals op onderstaande schets :

(https://falcon-its.be/baan/WisselstraatVereenvoudigd3-2.jpg)

Hierdoor zouden treinen komende van rechtsboven, zonder de wisselstraat te hinderen, naar de hoofdbaan linksboven kunnen raken.
Enerzijds zie ik er het nut wel van in, maar maken we het dan weer niet complexer ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 16 juli 2020, 07:46:40
Het blijft een lastige, en daarom wil ik het binnenkort eens uittekenen. Eer je aan het leggen van deze wisselstraat toekomt...

Denk dat ik 2 tekeningen zal moeten maken:

1) Benadering kruis: Hoofdlijn linksonder naar rechtsboven kruist hoofdlijn van linksboven naar rechtsonder (beide vice versa) en wissels zijn nodig van om van hoofdlijnen te wisselen, en natuurlijk de vertakkingen naar depot en station;
2) Benadering evenwijdig: Hoofdlijn linksonder naar rechtsonder loopt kort evenwijdig aan hoofdlijn van linksboven naar rechtsboven (beide vice versa) en wissels zijn nodig van om van hoofdlijnen te wisselen.

Punt is dan wel dat je vrij dicht bij het originele ontwerp lijkt te komen, zo slecht was ie niet  ;D

Op dit moment neig ik naar benadering 2, vooral omdat een Intercity met een rijtuigje of 8 van linksonder in 1 vloeiende boog zo op spoor 1 het station binnen kan komen. Dat is, buiten de voorliggende goederensporen, toch echt wel een mooi gezicht. Door de aanpassingen van de wisselstraat in de afgelopen week is deze optie eigenlijk geëlimineerd, en ik denk dat dat toch jammer is uiteindelijk. 

Wordt vervolgd, zonder haast...
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 10 augustus 2020, 20:44:01
Even stilte geweest.
Ondanks dat er sinds de laatste post een corona versoepeling was, en we dus voorzichtig onze bubble wat mochten uitbreiden, en dus de weekends wat vulden, incl een tripje naar Aken om nog eens een treinwinkel van dichtbij te zien, is er toch wel een beetje veranderd al aan de zolder.
Sinds vandaag zijn namelijk alle afwerkplintjes en latjes geplaats. Hierdoor is de afkasting van de zolder eindelijk een feit.
Op de eerste pagina van dit draadje kon je al een overzicht zien van de zolder, en kan je aan de zijkanten van de rechte stukken hier en daar nog een serieuze spleet zien tussen de verschillende afkastingen. Deze zijn nu dus weggewerkt.
Het resultaat is dan als volgt :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim001.jpg)

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim002.jpg)

Het trapgat ziet er dan zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim003.jpg)

En in de hoek van het dak en aan het raam als volgt :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim004.jpg)

Ook de randen in het raamkader zijn reeds afgekit.
Ja, de latjes zijn inderdaad bruin/niet wit, maar dat is deel van het vervolg vervolgwerkje. Je kon het misschien al voorzichtig zien op sommige fotos : aan een deel van de afkastingpanelen is al wat geschuurd. Dit zodat alle panelen mooi vlak zijn om vervolgens heel de zolder, incl de latjes en plintjes met een laagje witte verf af te werken.
Daarna is ie helemaal klaar om aan de baan te beginnen.
De panelen van de 2 zijmuren zijn reeds afgeschuurd, net als het stukje vlak boven het trapgat. Het plafond, schuine zijden en de rechte zijkanten nog, en dan kunnen we gaan verven.
Ondanks de airco op de zolder ga ik dat verfklusje in elk geval pas doen als het goed wat frisser is. Het schuurklusje is trouwens ook geen loletje : ben 2 dagen al paar uurtjes bezig geweest, gevolg : 2 outfits klaar om te wassen, gans wit. Vrouwlief kan er gelukkig nog mee lachen.
Ik hoop voor eind deze maand in elk geval alles afgeschuurd te hebben.
In tussentijd heeft vrouwlief ook al wat opgeruimd op de zolder ( al is het merendeel van dozen op zolder van mij ), gevolg : 6 volle dozen van haar zijn richting containerpark gegaan dit weekend. Onder haar heilige woorden "als je het al 10 jaar niet van de zolder gehaald hebt, zal je het ook wel niet nodig hebben", kan ik haar eigenlijk geen ongelijk geven. Al denk ik dat ik dan ook wel zelf makkelijk wat dozen kan buiten kieperen. Al is dat toch altijd moeilijk iets weg doen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: mardig23 op 10 augustus 2020, 22:07:42
Hoi Falcon,

Als ik je kan helpen me doosjes weg te doen roep je maar. Dat stapeltje in het midden, naast de groen bal lijkt fameus in de weg te liggen :angel:

Zie er allemaal netjes uit hoor.  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Dave....... op 11 augustus 2020, 12:04:42
Ik heb tijdens het leggen van de rails nog dingen aangepast.
Dat iets wat er op de planner mooi uitzag, in de praktijk voor mij niet werkt.

Maar ik ben dan ook niet zo’n held met computers haha

Dus ik zou zeggen, leg dat extra spoortje en kijk hoe het eruit ziet.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 18 augustus 2020, 22:40:30
Kleine update.

Op de zolder zelf is nog niet veel veranderd : Hier en daar wel wat afgekit om spleten aan de afwerkplintjes etc weg te werken, alles mooi proper nu. Tevens de vijzen die hier en daar gebruikt zijn om alles vast te zetten met van dat plamuur oversmeerd, zodat ze niet meer zichtbaar zijn als alles geverfd wordt.
Tevens is het schuren van de "naadloze" panelen begonnen. Ook al zijn de afwerkpanelen naadloos, als je ze tegen elkaar aanklopt, komt er toch een klein opstulpingetje op dat je ziet. Ik kijk er altijd op ( op de ene plaat harder dan de andere ), dus het besluit is genomen om alle overgangen af te schuren.
Valt harder tegen dan ik dacht. Vooral boven je en aan de schuine zijden van het plafond is het zwaar : doordat je je rug bol kromt en vervolgens met beide handen druk zet op de schuurmachine ( met zacht schuurpapier ander gaat er teveel van de panelen af ), voel je na een 20 tal minuten al goed waar je ruggewervel steekt. Gevolg dat de eerste keer dat ik begon te schuren het na een goed uurtje al voor bekijken hielt. Deels omdat ik er al als sneeuwman uitzag, maar vooral omdat ik vervolgens 3 dagen niet teveel in huis gedaan heb wegens serieus last van de onderrug   ::)
Wordt dus stukje bij beetje nu verder gedaan.

Waar ik me wel ook op de achtergrond mee aan het bezighouden ben, zijn de voorbereidingen voor de baanbouw en het gedetaileerder plannen van het baanplan :

Dolle pret dus momenteel, en bezigheid gegarandeerd. Stiekem vind ik het allemaal wel leuk.

Tot een volgende update.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Reinout van Rees op 20 augustus 2020, 10:17:35
Plannen is leuk, ja :)

Bij de wisselstraat heb ik het idee dat het nog iets simpeler kan, daar waar de twee engelse wissels naast elkaar liggen. Daar heb je vlak achter elkaar twee mogelijkheden om van het derde (van onder geteld) spoor naar het tweede te komen. Is één wisselstraat van het vierde naar het eerste spoor niet handiger? Scheelt twee wissels.
Maar goed, het hangt ook af van de treinbewegingen die je eventueel tegelijkertijd wilt kunnen maken.

Reinout
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Ronald Halma op 20 augustus 2020, 14:08:25
Is één wisselstraat van het vierde naar het eerste spoor niet handiger? Scheelt twee wissels.
Maar goed, het hangt ook af van de treinbewegingen die je eventueel tegelijkertijd wilt kunnen maken.


Voor mijn gevoel igt er ook teveel aan wissels in.

10 wissels en 3 kruiswissels.

De klassieker... je blijft die dingen hardnekkig "kruiswissel" noemen. Dat is fout, ze heten "Engels wissel". Een kruiswissel is een combi van 4 wissels met daarussen een kruising ;) Ja, ik ben een miereneuker misschien :) maar met de juiste termen is het ook voor iedereen even duidelijk.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Karst Drenth op 20 augustus 2020, 19:32:14
Citaat van: Reinout van Rees
Bij de wisselstraat heb ik het idee dat het nog iets simpeler kan, daar waar de twee engelse wissels naast elkaar liggen.

Citaat van: Ronald Halma
Voor mijn gevoel igt er ook teveel aan wissels in.

of niet genoeg :P of niet de correcte ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselstraat-falcon10.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselstraat-falcon10.png)

Mijn twee senten-bijdrage. Dit is een constructie die je heel vaak ziet in het echie ;) Bovendien kun je hiermee van elk spoor naar elk spoor (in dezelfde rijrichtinh natuurlijk ;) )

Bovendien voorkom je veel geslinger als je vanaf de bovenste twee sporen komt of daar naar toe gaat. Naar elk van de 4 horizontale sporen voert dan slechts 1x een afbuigende engelsman.

Rechts boven heb ik nog een engelsman toegevoegd om inderdaad ook van linkonder naar rechtsboven v-v te kunnen komen.

Grtzz,
Karst
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 augustus 2020, 20:53:47
Bedankt allen voor het meedenken met de wisselstraat.

Reinout : je hebt deels gelijk. Er liggen inderdaad 2 op dat punt 2 engelse wissels om van spoor te veranderen. Echter ( heb het zelf voor zekerheid wel gedubbelcheckt :) ), is deze nodig om alle bewegingen in alle richtingen te kunnen doen. Ik verklaar me nader :
Het is een Duitse baan, dus rechts rijden.
De 2 schuine sporen linksboven zijn van het deel dat rondom het station komt.  De 4 horizontale sporen links zijn de 4 sporen van het station, en de 4 sporen rechts zijn richting de schaduwstations, en zijn eigenlijk 2 keer 2 losstaande sporen van elkaar, naar aparte schaduwstations.
De bovenste engelse wissel is volgens jou eentje te veel, echter is deze nodig om als je van rechts, 2de spoor van onder geteld uit de schaduwstations komt en naar het bovenste spoor links ( het schuine ) wilt gaan. Op een andere manier raak je er niet.

Ronald : ik ga er op proberen te letten dat ik er engelse wissels van maak, maar beloof nog niets :)

Karst : ook bedankt. Maar met jouw schema komen er heel veel engelse wissels bij, 7 in totaal, en die jongens/dames probeer ik te minimaliseren, is ook de reden waarom de wisselstraat voor het station versimpeld is geweest, aangezien die dingen blijkbaar wel wat kuren durven vertonen.

Heb wel trouwens nog een kleine aanpassing gedaan :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim007.jpg)

Als je van het spoor rechts boven kwam uit het schaduwstation, raakte je niet op het tweede spoor vanonder telend links. Nu dus wel.
De ganse lengte van de straat is zo nog steeds onder de 2 meter, wat geen probleem is als we ons aan het plan houden.

Vandaag tevens een klein mijlpaaltje : De zolder is helemaal afgeschuurd.
Hiervoor had ik de hulp van men vader.
Het magische moment van de controle of de laatste plaat goed afgeschuurd is door er met de vinger over te wrijven om te voelen of er geen verschil meer zit tussen 2 platen heb ik nog net op de gevoelige plaat kunnen vastleggen :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim006.jpg)

Trouwens leuke anekdote van tijdens de schuurwerkzaamheden :
Op een gegeven moment zei men vader : "ja, gijle doet gepensioneerden toch wat aan hoor. Genieten van de oude dag, en dan mogen ze weer komen werken".
Waarop ik reageerde : "Ja, had je maar nooit een treintje moeten kop voor men verjaardag toen ik klein was he"  ;D

Nu dus nog een paar plintjes afkitten, eens goed stofzuigen, en als ik het goed voorheb kan de zolder dan geverfd worden.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Hesselink op 20 augustus 2020, 21:47:03
Een deel van de engelse wissels zou je door halve engelse wissels kunnen vervangen, omdat niet alle afbuigende verbindingen nodig zijn. Dat scheelt weer wisseltongen.  :)
Groet, Wim
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 10 oktober 2020, 21:51:15
De schilderwerkzaamheden zijn ondertussen volop aan de gang, enkel nog de 2 schuine dakkanten moeten een witte laag krijgen, waarna er aan het frame van de baan kan begonnen worden.
Tevens is er al wat opgekuist in rommel die al jaren op de zolder stond in dozen. Waardoor we al 2 visites naar het containerpark hebben kunnen doen.
Als de schilderwerken helemaal klaar zijn, komen er nieuwe fotos van de zolder.

Ondertussen ben ik wat gedetailleerder naar het baanplan beginnen kijken, en het aankleden er van.
Zo ben ik oa op een pijnpunt gekomen waar ik niet direct een oplossing voor zie.

Het betreft dit deel van de baan :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim1012020.jpg)

Het deel aan het station en het goederenspoor er achter dat naar een een brouwerij en schroothandel gaat.
Pijnpunt is daar het perron aan het station, waarachter het goederenspoor naar deze 2 gebouwen gaat.
Je wil niet dat roekeloze passagiers zomaar van op de straat naast het goederen spoor wandelen naar het perron en vice versa.
Je zou dus bv een soort hek op het perron kunnen zetten, maar dat lijkt me ook redelijk mja, spartaans. Het zou dan echt een soort industriehek moeten zijn, want een gewoon hekje van 50cm hoog ofzo, daar kruipen onze echte reizigers toch ook altijd over.
Het betreft dus het stuk waar ik een rode lijn gezet heb.
Ohja, hoogteverschil zit er nauwelijks op, dus een soort muur om het hoogteverschil tussen perron/goederenspoor en de straat te overbruggen en zo een afscheiding te maken gaat ook niet.
Iemand ideeen hoe dit realistisch aan te pakken ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: nkob op 11 oktober 2020, 09:43:33
hek werkje op het perron
wordt vaker toegepast
met vriendelijke  groet kees
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: ArjanB op 11 oktober 2020, 17:26:21
Ik neem aan dat het nivo van het perron toch hoger ligt dan het goederenspoor op straat nivo.

Je zou prima een decoratief hekwerkje of een heg op de perronrand kunnen zetten. ik heb zoiets gedaan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0511_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0511_2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0509_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0509_3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0508_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0508_3.jpg)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 18 oktober 2020, 20:46:37
Afgelopen dagen beetje de linkerzijde verder aangekleed op het baanplan.
De diepte is wel wat groot door dit deel ook aan te kleden, maar aangezien het bos wordt voor het grootste deel, ben ik van plan dit te doen op een verborgen mangat.

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim18102020.jpg)

Enerzijds zou ik het uitrijspoor op de linkerkant daar willen aankleden met iets meer, nu is het er zo "kaal" met enkel gras en bos.
Maar anderzijds : less is more. Dus misschien is het maar beter zo ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Dave....... op 19 oktober 2020, 04:04:31
Mijn ervaring is dat het op een tekening er vaak veel ruimer uitziet dan in het echt.
Dus lekker leeglaten, iets bij/opbouwen kan altijd nog.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: nkob op 19 oktober 2020, 09:19:02
wat herten ,jachthut en een jager
groet kees
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 19 oktober 2020, 09:51:13
Hoi,

Mooi baanplan.

Is het een optie een uitneembare module te maken voor de ingang?

Je kan dan minder diep bouwen en rondgaan met je trajecten.

Op die afneembare module een mooie brug of iets van een rivier.

Gr Koen.



Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 19 oktober 2020, 11:00:58
Dave : Heb je eigenlijk een goed punt. Tegen dat we zover zijn, is het misschien handiger om dan te kijken hoeveel ruimte er dan is, en zoals Kees ook aangeeft, een jachthutje ofzo.

Koen : Uitneembare module aan de ingang/trap ga ik denk ik niet doen. Zeker niet met treinbaan op. Het huidige baanplan zelf vind ik perfect, en zowel links als rechts van de ingang komen 2 helixen, dus gaat het heel ingewikkeld maken. Misschien dat een uitneembare module met gewone landschapsaankleding wel zou kunnen, maar initieel staat dat niet op de planning.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 19 oktober 2020, 14:18:39
Citaat
Het huidige baanplan zelf vind ik perfect

Het was ook mijn enige aanmerking, vind hem ook supermooi getekend en uitgewerkt.

Ben iig benieuwd naar de daadwerkelijke uitvoering.

Gr Koen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 19 oktober 2020, 16:38:14
Mocht de leegte links echt gaan storen als je bent begonnen in die hoek,maak er evt een soort /heuvelberg van daar.
Dan kan je evt bv een halfrelief kolen complex tegen de wand mikken met liftschacht,dan ziet het er al gelijk heel anders uit  ;)
(Behoeft verder geen aansluiting ofzo,maar voor t beeld met lagerstaand wat bos en gras ervoor,is voor t oog minder egaal/kaal  ;D )
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 19 oktober 2020, 22:16:50
Deze avond klein beetje tijd gehad om het plan verder aan te vullen, dit door de stad rechtsonder aan te vullen.
Ook dit deel zal deels op een afneembare module (moeten) om goed aan het uiteinde van de baan daar te raken. Dit deel zit boven de rechtse helix die van het grote station naar de schaduwstations gaat.

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim19102020.jpg)

Of de stad in die vorm op de uiteindelijke baan gaat komen weet ik nog niet, het was een beetje een oefening naar mezelf toe om te kijken of ik me er in kon vinden, en eerlijk gezegd, op zich vind ik het wel te pruimen. Heb al enkele ideeën om de stad op sommige plaatsen ook zo effectief te kunnen maken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 20 oktober 2020, 13:26:13
Hoi,

Ik zou zeggen, lekker gaan bouwen en de rest wat overblijft tzt aanpakken/invullen.

Ik zit ook helemaal mee in het stedelijk gebied bij het station.

Gr Koen.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 oktober 2020, 19:47:59
Na het werk even binnengesprongen bij de lokale houtboer, die eigenlijk recht over ons woont om even te informeren over enkele zaken ivm het hout voor de baan.
Vervolgens thuis al wat verder uitgetekend ivm de steunen voor de baanplaten.
Besloten om vertikaal ( gezien van bovenaf op de baan ) deze steunen te gaan plaatsen, zoals aangeduid met roze fluostift hieronder :

(https://falcon-its.be/baan/Falkenheim20102020.jpg)

Dit zou neer komen op 17 steunen waar de baan op gedragen zal worden.
Dit voor het schaduwgedeelte. In theorie dus x2, wat dan 34 steunen in totaal zou betekenen.
Voor de 17 steunen komen we op net geen 50 lopende meter, voor de 34 steunen, komen we aan net geen 95 meter.
Elke steun zou 1 meter van de vorige af staan, op een paar plekken zal het wat meer of minder zijn ( bv aan de onderste klimspiraal links van de trap, daar zal het +-1,3 meter zijn, links van de klimspiraal rechstonder zal het ongeveer 80 cm zijn, en helemaal rechts tegen de muur zelfs maar een 50 cm.

Naar de poten toe ben ik er nog niet helemaal uit, een voorzichtige telling komt ongeveer op 65 stuks van elk 90 cm hoog, ook weer goed voor ongeveer 60 lopende meter.

De platen die er op zouden komen, zouden CDX platen zijn, deze meten normaal 244x122 cm. De buurman wist te zeggen dat deze 18 mm dik zijn ( wat misschien toch wel iets te dik is ? ), maar dat die eigenlijk nauwelijks meer kosten dan die van 9 of 12 mm, en doorzakken al helemaal niet. Al lijkt me 18 mm toch misschien iets teveel van het goede ?
De berekening van de benodigde platen heb ik nog niet gedaan.
Wat natte vingerwerk doet me denken aan een 14 tal per laag, dus 28 in totaal.
Ik hoop voor het weekend een beetje een correcte berekening te hebben voor de steunen en palen, zodat ik deze kan gaan bestellen, net als het benodigde aantal platen CDX voor de schaduwstations.
Wat enken jullie trouwens over die 18 mm dikte ? Is dat overdreven ? Of geen probleem ?

*edit* Dit is dus CDX plaat :
(https://www.modde.be/media/catalog/product/cache/image/800x600/e9c3970ab036de70892d86c6d221abfe/P/M/PMUL.jpg)
Moest het zelf ook daarstraks even opzoeken, want kende het ook niet, is dus gewoon een soort multiplex.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 20 oktober 2020, 20:08:05
CDX-platen zegt mij niets en google weet het ook niet. Heb je een linkje of een foto?

Een plaatdikte van 18 mm is wel fors. In de tekening heb je de dwarsdragers gemarkeerd. Komen er ook langsdragers, of een raamwerk?

Het is niet nodig om de volledige baan met platen vol te leggen. Het is voldoende als je een ondergrond aanbrengt daar waar sporen of scenery komen.

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: nkob op 20 oktober 2020, 20:16:17
Ik zou op buurman zijn advies afgaan
groet
kees
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 20 oktober 2020, 20:26:43
Google.be weet er wél raad mee. Het gaat om watervast verlijmd multplex, geschikt voor buitengebruik.

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 oktober 2020, 20:38:28

Een plaatdikte van 18 mm is wel fors. In de tekening heb je de dwarsdragers gemarkeerd. Komen er ook langsdragers, of een raamwerk?

Het is niet nodig om de volledige baan met platen vol te leggen. Het is voldoende als je een ondergrond aanbrengt daar waar sporen of scenery komen.

Bedoeling is inderdaad ook dat er nog langsdragers en een raamwerk omheen komt.

En ook zoals je zelf aangeeft om niet de volledige baan vol platen te leggen ( toch niet het schaduwstation ).
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 20 oktober 2020, 21:31:03
Hi,

18 mm is zeker stevig genoeg maar wat mij betreft te.. heb zelf een basis frame met een raster van 60x75 cm. Daar ligt 9 mm multiplex over waar de rails op ligt. Sterk genoeg voor deze overspanning en gewicht van sporen en treinen en grote voordeel dat je het bij hellingen direct kunt doorzetten van horizontaal naar de helling waardoor je een soepele hellingsovergang krijgt. Bij te steile knik heb je namelijk kan dat de wielen los van het spoor komen in deze knik.

Ik zou de langsdragers dus wat dichter op elkaar zetten en een wat dunnere plaat gebruiken (scheelt ook een hoop gewicht dat naar boven getild moet worden en het zaagt een stuk makkelijker).

Gr Frank

Ps: mooi baanplan trouwens  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 20 oktober 2020, 21:50:14
Voor mij ook geen ander materiaal meer dan mulitplex of aanverwante soorten.

Wat Frank zegt:

- licht om te sjouwen.
- makkelijk te zagen in elke vorm met elke vorm van zaaggereedschap.

CSX, CDX ook wel bekend als Underlaymentplaten in Nederland.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: cor_b op 20 oktober 2020, 21:53:23
Die CDX (underlayment vloerplaten) zijn best wel zware platen ,ik zou voor 9m/m populieren plaat gaan.

Cor
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Patrick1975 op 20 oktober 2020, 22:58:20
Begin er toch niet aan. Undelayment heb je natuurlijk ook in kwaliteit gradaties, maar niet geschikt voor onze mooie hobby. Het trekt enorm en is alleen geschikt als constructie plaat voor in de bouw.
Neem inderdaad berken of populieren multiplex.

Gr.Patrick
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: mass am see op 21 oktober 2020, 08:05:02
Hoi,

Bas en ik hebben 18 MM populieren plaat gebruikt de constructie is zo gebouwd dat ik overal kan staan en het is beter dan spaanplaat want het maakt bijna geen geluid.



mvgr Evert en Bas
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 21 oktober 2020, 09:32:22
OK, duidelijk de CDX plaat heeft dus wat nadelen, en ondanks dat het een soort multiplex is, kan dus toch best gegaan worden voor populier of berk multiplex.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Dave....... op 21 oktober 2020, 10:10:53
Ik heb 9 en 12 mm.

12 omdat de bouwmarkt perongeluk de verkeerde maat had besteld.
Ik heb ‘t afgenomen omdat ze het vervelend voor me vinden en het voor de prijs van 9mm kreeg.

Dat is gelijk mijn punt, 9 is genoeg en goedkoper.
Watervast verlijmd is wel handig 
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Ronald Halma op 21 oktober 2020, 11:38:24

Naar de poten toe ben ik er nog niet helemaal uit, een voorzichtige telling komt ongeveer op 65 stuks van elk 90 cm hoog, ook weer goed voor ongeveer 60 lopende meter.

65 poten????? Beetje overedreven, vind je niet? Dat kan best een heel stuk minder hoor :)

EDIT onder die 17 steunen kun je langsliggers maken en daar enkele poten onder zetten. Blijft een een ander goed toegankelijk, met al die poten zal dat niet echt lukken.
Verder gewoon Populieren gebruiken, sterk genoeg en vooral licht.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 21 oktober 2020, 12:54:20
Dank al voor de feedback heren.

Heb het schema wat elektronisch aangepast :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim21102020.jpg)

De rode bollen zijn ideeën waar de poten te plaatsen ( uitgaand dat we niet op elke kruising van de steunbalken en dwarsbalken een poot zetten, waardoor we aan ene serieus aantal poten komen ). Ik heb de poten momenteel enkel op de buitenzijden en hoeken gezet van de baan zelf. Meestal is om de 2 meter een poot geplaatst in een paar enkele gevallen zal de afstand tussen 2 poten 2,5 meter zijn, en in 1 geval 3 meter.
De steunbalken en dwarsbalken zou ik dmv halfhoutverbindingen op/in elkaar willen maken om zo een dragende constructie te verkrijgen.
Zouden daarvoor de getekende poten voldoende zijn om dit frame dan te dragen ? Of toch maar voor zekerheid elke meter een poot eronder ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 21 oktober 2020, 13:04:48
Als ik uit ga van een module bak die 1,20 mtr draagt zou een afstand van ongeveer een meter genoeg moeten zijn.

Ipv balken dan wel spanten zagen.

Bij de Bnls modulebaan zijn de zijspanten 12 en de voor en achterkant 9 mm populierenmix.

Kijk maar eens bij Frank(123) zijn recente baanopbouw.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 oktober 2020, 13:14:21
Je hebt langs de buitenranden ook poten getekend. Zitten daar geen muren waar je de balk aan kunt vastbouten?
Halfhoutverbindingen zou ik niet doen. Je verzwakt dan beide balken op de kruising. Beter 1 laten doorlopen en  de andere daar met hoekijzers of klossen tegenaan zetten.
Er zijn stukken waar de baan 2 meter diep is. Zo lang zijn je armen niet dus je zult er soms op moeten klimmen. Op die plekken moet je extra aandacht besteden aan de poten. Daar niet verder dan 1 meter uit elkaar zetten.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Peter Kleton op 21 oktober 2020, 13:26:18
Ik heb de poten van mijn 0 baan die bij de rand staan, niet direct onder de rand , maar ca 30 cm naar binnen gezet ,omdat je anders ,wanneer je bij de baan staat er steeds tegen aanstoot.
Groeten ,
Peter
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Ronald Halma op 21 oktober 2020, 13:58:01
Ik denk meer dan genoeg mits je die langsdragers gebruikt.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 21 oktober 2020, 18:43:43
Klaas : aan de linker en rechterkant van de baan staat de baan eigenlijk tegen de muren. Onder en boven niet, daar staat ze 60 cm van de muur af.
Peter : goede opmerking van die 30 cm. Iets waar e eigenlijk niet aan denkt.

Zonet even nieuwe versie gemaakt.
Ik zat me altijd op 1 of andere manier te miszien op dat er iets niet klopte.
En nu weet ik wat het was : ipv het schaduwstation deel als een apart deel van het zichtbare rijgedeelte te zien, zag ik deze altijd samen, en dat is dus fout.
Ik moet dus eigenlijk 2 frames maken : 1 voor het schaduwstation, dat maar deels bedekt zal worden met populier multiplex ( enkel waar de sporen zijn ), en daarbovenop komt vervolgens een 2de deel dat het zichtbare rijgedeelte zal dragen. Echter moet ik voor deze laatste al wel rekening houden met de poten waar dat frame moet op komen te rusten. Merendeel van die poten zullen de poten zijn van het schaduwstation deel, doch een aantal zullen wat anders staan.
Het frame voor het schaduwstation is ietsie anders dan het bovenste frame, omdat er ook een aantal Malm kasten (donkerblauwe rechthoeken) onder de baan gaan staan om oa treinspul in op te slaan. Aangezien deze iets van een goede 70 cm hoog zijn, en het schaduwstation deel op 60 cm boven de vloer komt te liggen, moeten hier min of meer poten rondom gezet worden om het frame te ondersteunen. Voor het rijbaan gedeelte, zullen een paar kortere poten op de Malm kasten zelf komen om vervolgens daar het frame verder op te laten rusten.

Anyway, nieuwe versie dus, van het schaduwstation deel :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim211020201.jpg)

Begonnen zal worden met de oranje steunbalken en daarbijhorende poten, de blauwe dwarsbalken zullen vervolgens onderling tussen de oranje blaken het frame gaan verstevigen.
Ga hier denk ik eens verder een avondje over bezinnen, en dan hopelijk jullie niet meer vervelen met een nieuwe versie van het frame ( toch niet van het schaduwstation deel :) )
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 21 oktober 2020, 18:58:03
Hoi,

Beter nu op tijd inzien dan tijdens de bouw.

Het frame is iets waar je niet meer naar om wilt hoeven kijken.

Gr Koen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 21 oktober 2020, 19:49:01
Hi Falcon,

Om toch nog maar even over je frame te beginnen... hoeveel poten je nodig hebt is mede (of vooral) afhankelijk van de uitvoering van de liggers en dwarsliggers die er op komen. Mijn basis bestaat uit 3 frames van 2,44 x 1,5 meter. Totaal dus ca 7,4 x 1,5 en er staan in totaal 8 poten onder (op de hoeken van de 2 buitenste frames en middelste frame hangt er tussen). Door de hoogte van de ribben waarvan de frames zijn gemaakt en een extra diagonaal (schoor) bij de poten is dit sterk en stabiel zat.

Succes, Frank
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 25 oktober 2020, 17:37:08
Vandaag weer een klein mijlpaaltje : De zolder is helemaal geschilderd ( nuja, bijna, nog de panelen van de nutsvoorzieningruimte in het hoekje, maar dat kan nog altijd tussen de soep en patatten ). Het resultaat ziet er nu dus als volgt uit :

Aan de ene kant :
(https://falcon-its.be/baan/251020201.jpg)

En aan de andere kant :

(https://falcon-its.be/baan/251020202.jpg)

Vandaag had ik echter geen hulp van men vader, maar van de wederhelft, die hier in haar hoekje het laatste deel van het rechte deel aan het afschilderen is :
(https://falcon-its.be/baan/251020203.jpg)

Afgelopen week ook nog bij de buurhouthandel geweest voor offerte van het hout voor het frame en het -1 schaduwstation deel. Hopelijk kan ik dat komende week gaan bestellen, en dan kunnen we daar aan gaan beginnen.
Vermoedelijk zal dan ook de "rommel" op de zolder wat minder zichtbaar worden : het merendeel zijn dozen met allerlei in voor de modeltreinbaan, een kleine hoeveelheid is nog wat rommel allerlei die we daar stokeren, en nog een boel is hout allerlei dat kan gebruikt worden voor de verder afwerking van de baan etc.
Het modeltreinspul zal zowat allemaal verdwijnen in dozen die onder de baan komen, of in de Malm kasten die hier bij onder geintegreerd worden. En dan wordt heel de boel ook weer wat overzichtelijker.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 25 oktober 2020, 17:57:34
Hoi,

Mooie hobbyruimte zo.
Goed verlicht en geventileerd, ook niet geheel onbelangrijk.
Altijd goed een paar extra handen van wie dan ook!

Heb je wel bij je ontwerp gedacht aan een achtergrond?
Zo ja dan heb je wel rekening te houden met je schuine dak en de tafelhoogte.

Gr Koen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 16 december 2020, 21:08:34
Al even geleden dat ik iets gepost heb, maar dat wil niets zeggen.
De zolder staat klaar voor de baan, en de bestelling van het hout voor de onderbouw is gedaan.
Dat gezegt zijnde, kreeg ik deze week telefoon van de overbuur ( de lokale houttoko ), dat de onderbouw zo goed als klaar was, en of ik eens even kon binnenspringen om te komen kijken of het zo beetje is wat ik wil/in gedachten had. Ze hadden zelf een stukje in elkaar gezet om een idee te geven.

In de krochten van de houtzagerij kwam ik dan uiteindelijk dit werkje tegen :

(https://falcon-its.be/baan/onderbouw1.jpg)

Dit is een stuk met daarbovenop 2 platen van 2,4 meter, dus net geen 5 meter lang en 1 meter breed.

De voorzijde zal er als volgt uit zien :

(https://falcon-its.be/baan/onderbouw2.jpg)

Aan de achterzijde ziet het er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/onderbouw3.jpg)

Hier heb ik expres geen afwerking laten plaatsen aan de bovenste draagplaat. Dit zodat er makkelijk aan allerlij ( waarschijnlijk bedrading ) gewerkt kan worden.

Zo ziet de zijkant er uit, met detail op de poten en dwarslatten voor de ondersteuning.

(https://falcon-its.be/baan/onderbouw4.jpg)

In de poten is een groef uitgefreest waar de dwarslatten in passen, op de bovenste dwarslat komt de bovenplaat natuurlijk, op de onderste dwarslat komt nog een draagplaat voor het schaduwstation niveau -1.

Detail van de groef met de bovenste dwarsplaat en de bovenplaat :

(https://falcon-its.be/baan/onderbouw5.jpg)

En ook nog even van dichtbij aan de onderste dwarsplaat :

(https://falcon-its.be/baan/onderbouw6.jpg)

Normaal zal komende vrijdag alles geleverd worden, en dan kan ik tijdens de kerstdagen stilletjesaan de bovenbouw in elkaar beginnen steken.
De rommel die aan de ene zijde van de zolder staat, moet naar de andere kant verhuizen, zodat ik aan de lege zijde kan beginnen opbouwen, vervolgens kan die rommel terug naar de andere zijde, onder de gebouwde baan, of in de Malm kasten als het modeltrienspul is.
Tevens ook nog een boel schroeven gaan halen, want ik heb een donkerbruin vermoeden dat we er wel enkel zullen gaan gebruiken.

Ik heb er al vast zin in !  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 16 december 2020, 21:35:01
Mooie constructie  (y) succes en plezier met de opbouw.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 16 december 2020, 21:45:07
Ik zou overwegen om nog schoren toe te voegen om de tafels in lengterichting te stabiliseren.

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 17 december 2020, 09:41:11
Ik sluit me aan bij Tom.
Er gaat niets boven stabiliteit en veiligheid  ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Dave....... op 17 december 2020, 10:36:14
Dat ziet er erg strak uit!
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 17 december 2020, 10:45:45
nou, absoluut!
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: NS264 op 17 december 2020, 11:49:29
Hopelijk kun je nog aan de juiste materialen komen :(

Maar het ziet er degelijk uit om mee te starten.

Gr Koen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 17 december 2020, 20:58:15
Schoren had ik inderdaad ook nog in gedachten om er tussen te doen.
Beter iets teveel stevigheid dan te weinig.
Aan de juiste materialen raken moet normaal ook nog wel lukken : in Belgie zijn momenteel de doe het zelf zaken nog open ( hopen dat ze morgen natuurlijk hier weer niets anders beslissen ). Maar ik hoop alvast dit weekend al een poging te ondernemen om al enkele stukjes in elkaar te gaan monteren.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 18 december 2020, 17:17:09
Vandaag kwam de houttoko langs om het hout te leveren :

(https://falcon-its.be/baan/onderbouw18122020.jpg)

Dus we kunnen kortelings reeds een deel van de onderbouw beginnen in elkaar steken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 19 december 2020, 17:55:10
Eerste weekenddagje vrij, dus we hebben even een paar uurtjes gehad om aan de baan te beginnen.

We gaan met heel de baan beginnen in de linkerachterhoek, waar oa de klimspiraal naar boven komt.
Eerst dus wat plek gemaakt in die hoek, en dak konden we beginnen aan de eerste 6 poten.

(https://falcon-its.be/baan/baan191220201.jpg)

Jawel, de volle zes poten staan in elkaar gevezen :

(https://falcon-its.be/baan/baan191220202.jpg)

Niet zoveel lijkt het, maar opruimen duurt altijd langer dan heel de boel vol zetten.
En tevens, aangezien het de eerste keer is dat ik eigenlijk een frame voor een treinbaan in elkaar moet steken, wil ik ook dat het goed is.
Gaatjes dus steeds voorgeboord, 2 keer nagemeten voor ik de dingen vastzette etc. Dus dan gaat de tijd wat sneller en het effectieve werk trager.

Tevens zijn dan de eerste "problemen" boven gekomen :

- De eerste platen die ik nog beneden heb staan, zijn van het zichtbare rijniveau. Bij levering ngo niet bij stilgestaan, maar als ik die er nu direct opzet, ga ik nog dolle pret beleven om de rails op niveau -1 van de schaduwstations te leggen, net als alle elektronica. We zullen dus bij de houttoko eerst ook wat platen moeten gaan vragen die op maat van het -1 niveau gezaagd zijn.
- Ik ga ook even de schaduwstations eerst al even moeten uitleggen en bekijken : de poten zijn redelijk breed, dus passen alle banen wel mooi tussen de 2 poten van 1 frame ? Ook is er aan het klimspiraal linksachter een speciaal dingetje :

(https://falcon-its.be/baan/BaanFinal2.jpg)

Zoals je kan zien komen daar 4 sporen toe : 2 ervan gaan op de klimspiraal, 2 andere gaan verder naar de onderste zijde van de baan naar de ander eklimspiraal daar om daar terug op het rijniveau te komen.
Hier zal ik dus met 2 zaken moeten rekening houden : de breedte van de balken van de poten, en de hoogte van de dwarsbalk die de plaat van het rijniveau ondersteund.

Dolle pret dus reeds, en we hebben nog geen rail gelegd  ;D

Wordt in elk geval vervolgd.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: MOVisser op 19 december 2020, 18:03:41
Mooi project.

Ronald Visser
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: eichddraig op 19 december 2020, 19:02:24
Het lijkt me sowieso handiger eerst het schaduwstation-niveau aan te leggen, alle sporen en elektronica daar installeren en het sporergebeuren uitvoerig testen vóór het bovenste niveau wordt neergelegd.
Dat scheelt een hoop geknoei in hoekjes waar je nu wél goed bij kan.   ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 20 december 2020, 14:09:33
Dat is wel de meest logische volgorde,een huis bouwen begint ook niet met het dak maken en dan proberen dat te laten zweven zodat de rest eronder gebouwd kan worden  ;D
Qua elektronica,wat is het idee ?
Als je weet wat je wil kunnen op dat gebied als je baan straks klaar is,dan zou ik daar nu al rekening mee houden dat je wensen later wat uitbreiden,dus zorg ervoor dat je optie's inbouwd om die uitbreiding ook uit te kunnen voeren.
Dat voorkomt dat je later veel moet slopen om dat mogelijk te maken en in te bouwen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 december 2020, 15:36:56
Ed en Floris : jullie hebben volledig gelijk : eerst het schaduwstation deel. Ik vermoed dat ik nog dikwijls genoeg ga vloeken bij het maken van de baan, dus als we het toch een aantal keer kunnen voorkomen, lijkt me wel leuk.
Qua elektronica : Heel de baan gaat digitaal worden. Met digitale wisselaandrijving en bezetmelding. Beide zaken ben ik nog niet helemaal uit. De wissels op het schaduwstationsniveau en de sporen zijn allemaal Piko Agleis. Deze zullen de gewone wisselaandrijving van Piko krijgen en aansturing via ESU Switchpilots. De bezetmelding ben ik nog niet uit of ik hier ook de ESU oplossing ga kiezen. Deze verplicht je ook direct aan een ESU Ecos bedieiningseenheid. En daar ben ik nog niet uit.
De andere bezetmelder die me aangeraden is, en die ik vroeger ook al eens snel bekeken had is die van Floodland, de BMD16N-SD. Stukje goedkoper dan de ESU oplossing en meer bezetmelders per module als ik goed voor heb.
Nu op zich, de modules kan ik achteraf nog aankopen, maar de voorziening van de bedrading etc er voor kan ik wel al voorzien natuurlijk. Los of ik nu ESU kies of Floodland.
Wat ik nog niet goed weet is of ik per blok ook een begin en eindblok ga voorzien voor optrek/afremstuk. Heb er nog niet veel huiswerk naar gedaan, want wil dit dan ook zeggen dat je eigenlijk 3 blokken op je decoder verbruikt, ipv 1 als je zonder optrek en afremstuk werkt ? Misschien dat in de schaduwstations deze optrek en afremblokken niet nodig zijn, daar mogen de trien "abrupt" stoppen. En enkel dan op het zichtbare rijbaanniveau dit soort blokken instellen ? Wat is jullie ervaring hier mee ?

Anyway, ondanks dat zondag bij ons sinds Coronatijd een beetje wandelvoormiddag is geworden, is er ook wel iets gedaan op zolder :

Vandaag even wat teken, reken en meetwerk gedaan.
Tussen de palen van de baan hebben we ongeveer 77 cm vrij, waar dus de plaat van het schaduwstation tussen komt en die effectief vrij beschikbaar is voor de sporen.
Als we dan even het snel uitgetekende schaduwstationplan daar naast leggen, krijgen we dus dit :

(https://falcon-its.be/baan/schaduwstations.jpg)

Tussen ongeveer 45 en 100 cm zou het schaduwstationemplacement breed zijn, dat wil dus zeggen : 100 - 45 = 55 cm breedte.
Lijkt me voldoende om dat tussen de 77 cm te krijgen.
Ik zou er zelf een 2 of 3 sporen extra in 1 van de stations door durven leggen. Maar dat ga ik pas bekijken als de onderbouw er ligt, dan kan ik dit ook beter effectief zien met de realiteit.
Is alvast een opluchting van men hart. Op zich had het geen drama geweest, had ik gewoon de balk tussen de poten wat langer moeten maken, maar dat is dus niet nodig.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 24 december 2020, 13:07:44
Zo, vandaag nog even tijd gehad om nog wat poten in elkaar te zetten :

(https://falcon-its.be/baan/baan24122020.jpg)

De eerste 13 stuks zijn welgeteld 1 meter breed, de andere 6 zijn iets smaller.
Met deze 19 poten, kan zo goed als de ganse linkse zijde van de zolder zijn frame krijgen om daar de platen op te leggen, waarna dus de schaduwstationsporen gelegd kunnen worden.
De schaduwstationsporen kunnen in principe ook zo goed als volledig gelegd worden : alle wissels en flexrails liggen al enige tijd ook ergens op de zolder.

Eerstvolgende werk zal nu worden om de linkse zijde van de zolder op te ruimen ( lees : alle rommel naar de rechtse zijde van de zolder verhuizen ), zodat de poten dus gezet kunnen worden.
Teven dan aan de houttoko platen laten zagen voor de schaduwstations. De platen die ik momenteel heb zijn net 1 meter breed en komen bovenop de poten te liggen voor het rijbaan niveau. De platen voor de schaduwstations komen tussen de poten, dus deze moeten wat smaller zijn. En aangezien ik geen zin heb om de platen van 1 meter wat smaller te zagen, moet ik wel even wachten.

In tussentijd kan ik al wat geen rekenen voor de nog overige benodigde poten. Aangezien een deel van het rijbaanniveau komt te liggen op Malm kasten, zullen een aantal poten aan 1 kant enkel het schaduwstationgedeelte moeten dragen, maar niet het rijbaanniveau, omdat dat hoger op de Malm kasten zal rusten. En aangezien we liefst zo weinig mogelijk resthout willen hebben, beter goed rekenen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 24 december 2020, 13:22:13
Dat ziet er super stevig uit Bart  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 26 december 2020, 18:28:52
Als een boel zaken klaar liggen en je er zin in hebt ( en na de wekelijkse wandeling toch nog fut hebt ), dan kan je niet blijven stilzitten.
Door wat na te denken kwam ik tot de conclusie : waarom niet gewoon het stukje poot uit de plaat van 1 meter breed uit te zagen, en dan kan de plaat van 1 meter breed gewoon tussen de poten in, en komt de voor en achterzijde gewoon gelijk met de voor en achterzijde van de poten.  ;D

Zo gezegd, zo gedaan, en opeens staat de eerste 2,4 meter schaduwstation op poten :

(https://falcon-its.be/baan/baan261220201.jpg)

(https://falcon-its.be/baan/baan261220202.jpg)

Het staat nog niet stevig-stevig : de plaat moet ik nog vast vijzen in de dwarsplaten tussen de poten, maar omdat de plaat momenteel nog iets gebogen staat eerst gewoon op de uiteinden wat gewicht gelegd zodat ze terug recht kan worden. Daarna enkele schroeven er in en dan staat ze al iets steviger.
Dan zal het nog altijd wel niet super zijn, pas als ik aan de voor en achterzijde planken over de lengte van de baan vastzet, dan pas zal ze mooi stevig staan. Ik ben nog aan het nadenken of ik dat nu al ga doen. Nadeel is dat ik dan enkele centimeter minder plek heb om langs de voor en achterzijde onder de baan te kunnen werken aan de elktrische bedrading etc. Dus daar ga ik misschien toch nog maar even mee wachten. Momenteel staan gewoon de andere, reeds gemaakte poten tegen de vrije kant van de baan om ze tegen de muur aangeduwd te houden.
Als de baan helemaal op lengte is, staat ze in elk geval tussen de 2 muren van het huis geklemd, en kan ze zeker niet omvallen  ;D

Komende dagen hoop ik de volgende plaat met bijhorende 3 poten aan deze te zetten. Echter moet ik hier rekening houden met de Malm kasten, waar ik dus rekening moet houden dat de poten ingekort moeten worden en enkel het schaduwstation gedeelte ondersteunen. Het rijbaan deel wordt ondersteund door de Malm kasten zelf. Het is zo simpel als het klinkt, ik moet enkel ook even uitpassen ivm het aantal sporen in het schaduwstation dat ik de diepte van de plaat zelf goed uitzaag etc. Want we hebben geen zin om een lange plaat om zeep te helpen.
Hopelijk in de loop van komende week nog een update. Want ondanks dat het bijna oudjaar is, werk ik nog komende week gewoon door op mijn werk wegens te veel werk spijtig genoeg ( of is dat net goed ? Niet voor spoorgerelateerde activiteiten alvast ). En natuurlijk moet ik ook vrouwlief nog af en toe wat aandacht geven, haar af en toe naar de zolder roepen om te komen helpen, geldt niet als quality time  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 27 december 2020, 11:58:53
Wat doe je als je toch niets echt gepland hebt op een winderige zondag ?
Gewoon verder meten, plannen en opruimen voor het volgende werkje aan de baan.

Meten is weten zij mijn vader vroeger altijd, en hij heeft gelijk. Vroeger nooit bij stilgestaan, maar als je af en toe eens wat klust in je eigen woning en elders, dan leer je dat soms met schade en schande. Sindsdien heb ik die gulden regel ook maar overgenomen.
De baan zou gemeten van de schouw die in het midden van de zolder ongeveer staat, 2 meter verder staan. Na even meten wil dat zeggen dat dat op 50 cm van de schuine kant van het dak is. Min het plintje tegen de muur daar wil dat zeggen, op ongeveer 48,2 cm. Aangezien de reeds gemaakte plaat met de natte vinger was gezet, even nagemeten, en blijkbaar moet ie dus nog beetje naar achter richting muur. Op de grond al even alles afgemeten, en met tape aangeduid waar de poten van de eerste plaat moeten komen te staan :

(https://falcon-its.be/baan/baan271220201.jpg)

Perfect 48,2 cm. Daar wil ik het wel voor doen.
Je ziet het niet helemaal goed, maar we hebben dus 3 stukken paarse tape al op de grond geplakt en daar een lijn op 48,2 cm gezet :

(https://falcon-its.be/baan/baan271220202.jpg)

Straks even vrouwlief lastig vallen om de plaat met haar 3 poten naar haar definitieve plek te schuiven.

De volgende plaat moet liefst zo gelijk mogelijk op de eerste plaat aanschuiven, en ik had al wat zitten nadenken hoe dit te doen. In principe wordt dat probleem vanzelf verholpen als ik de lijsten rondom de plaat doe, en deze vastzet in de plaat en poten van de verschillende platen. Maar ik ben ook aan het nadenken om deze dingen te gebruiken :

(https://falcon-its.be/baan/baan271220203.jpg)

De plaat is 18 mm dik, geen idee of het wel een goed idee is om een 3 tal gaten in de zijkant van de plaat te boren, er 3 van die dingen in te duwen en het omgekeerde te doen aan de plaat die hierop gaat aansluiten. Enerzijds lijtk het een perfect idee, maar je hebt niet echt veel speling in de plaat moest je toch beetje scheef boren. Wat denken jullie ? Doen, of wijselijk zo laten ?
Van vroegere meubels heb ik nog wat van die dingen op overschot, dus direct moet ik er nog geen gaan bijkopen, al zal dat wel op een gegeven moment nodig zijn.

(https://falcon-its.be/baan/baan271220204.jpg)

Eveneens deze voormiddag wat plek gemaakt op de zolder :

(https://falcon-its.be/baan/baan271220205.jpg)

De linkse kant waar het eerste stuk van de baan komt, is zo goed als vrij, en klaar voor de 2de plaat om aan te sluiten op de eerste. De tweede plaat zal ongeveer een meter even breed worden als de eerste plaat, en dan zal er een stuk uit moeten om 3 Malm kasten naast elkaar te plaatsen. Zoals in een vorige post al aangegeven zal hier wel eerst enig reken en meetwerk aan te pas komen, want ik mag er niet meer uithalen, dan de ruimte die ik nodig heb om de sporen in het schaduwstation te kunnen leggen.

De andere zijde van de linkse kant van de zolder ziet er momenteel zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan271220206.jpg)

Hier staan de 4 Malm kasten die onder de baan komen verborgen tussen een berg spielerij. En nee, niet alle Malm kasten zijn reeds volgeladen, maar nee, ik vrees dat heel de berg er ook niet volledig nog zal inpassen. In de achterhoek zie je trouwens ook nog de bruine panelen die de technische ruimte verbergen. Deze moet ik nog steeds wit verven zoals de rest van de zolder. Werkje waar ik mee ga wachten tot ik een paar platen van de baan heb liggen, zodat ik de verschillende panelen er van gelijktijdig naast elkaar kan leggen, en direct allemaal een laagje kan geven ipv 1 voor 1.

Deze middag gaan we de 2de plaat nog naar de zolder sleuren, er is nu plek om ze even te leggen zonder dat ze in de weg ligt, en dan kan ik ook wat gaan uitpassen met de schaduwstationsporen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 27 december 2020, 15:40:48
En aangezien de 2de plaat dan toch naar boven gebracht is, snel even verder gedaan.
In de 2de plaat de poten aan 1 zijde reeds uitgezaagd, en even het schaduwstation provisoir uitgelegd :

(https://falcon-its.be/baan/baan271220207.jpg)

Met de 9 sporen die naast elkaar komen van het schaduwstation komt het erop neer dat ik ongeveer 40 cm van de 1 meter brede plaat niet zal gebruiken, en daar dus de Malm kast kan inschuiven. Op zich is dat niet slecht, doch meer opstelsporen is altijd leuk, en als we in 2 opstelsporen per schaduwstation bijleggen, zouden we nog ongeveer 25 cm overhouden.
Ik ga dit nog eens even met een railplanprogramma, samen met de Piko cataloog even nakijken en natekenen, samen met de Morop regels ivm vrijhouden van afstand naast de sporen. Dit om rekening te houden in de bochten die hier en daar in het schaduwstation tussen de verschillende sporen liggen, om zeker te zijn dat we nergens 2 lange wagons tegen elkaar doen schuiven bij het nemen van de bocht.
Als dit zou gaan zouden de 2 extra opstelsporen per schaduwstation willen zeggen dat ik in totaal 8 extra opstelsporen kan verkrijgen, daar er in totaal 4 schaduwstations onder de rijbaan liggen.
In het ergste geval ga ik maar 1 extra opstelspoor per schaduwstation doen, wat toch ook weer 4 extra opstelsporen betekend op de ganse baan.

Geen idee of mijn medebouwers hier op het forum hier ook zo over denken, maar momenteel is het nog dolle pret om de baan op deze manier te zien groeien en het plannen is ook nog steeds leuk. Vermoed dat dit snel kan veranderen vanaf de eerste bouwproblemen tevoorschijn komen van zaken waar bij het plannen niet echt rekening mee gehouden is. En vermoedelijk komen die vroeg of laat toch nog boven.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: ArjanB op 27 december 2020, 15:57:35

Het lijkt mij het slimste om je sporen in het schaduw station te maximaliseren. Beter te veel sporen dan te weinig. Die sporen komen tzt toch wel vol...

Arjan
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: puntenglijder op 27 december 2020, 16:34:16
Erg mooi Bart.

Veel succes met de verdere bouw. (y)

Kees.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 27 december 2020, 18:54:03
Bedankt Arjan en Kees.
Net even de naslagwerken er op nageslagen.
Piko Agleis heeft een hart tot hartafstand van net geen 6,2 cm, als je gebruik maakt van wissels en de bijhorende R9 bocht, die overeenkomt met de 15° wisselafbuiging.
Volgens de NEM norm liggen in stations de sporen tussen 2 naast elkaar liggende sporen in Ho 5,1 cm van elkaar hart op hart. Op zich niet erg dat we in de schaduwstations iets meer hebben.

Onze calculatie van de 9 sporen, zoals initieel voorzien in de schaduwstations = 9 x 6,2 = 55,8 cm
Daar doen we nog eens 3 cm bij ( hart tot hart hebben we nog niet de 2 keer halve hart tot hart van de 2 buitenste sporen, wat ongeveer 1,5 cm is )
Dat maakt dus 55,8 + 3 = 58,8 cm en dat ronden we mooi af naar 60 cm, en 1 cm extra just to make sure = 61 cm.

Doen we die berekening met  10 sporen, dan komen we op :
10 x 6,2 = 62 cm daar weer 3 cm bij = 65 cm, ook hier weer een extra cm, brengt het op 66 cm

Gaan we naar de 2 extra sporen, dan komen we op de berekening :
11 x 6,2 = 68,2 cm. Ook hier weer 3 cm bij en nog eens een extra centimeter, brengt het totaal op 72,2 cm.

Nu, onze beschikbare breedte van de plaat :

Onze plaat is 1 meter breed, ofte 100 cm, maar onze poten zijn 67 mm dik/diep. Voor zeker te zijn, nemen we 1 mm extra speling, dus 6,8 cm.
Bij het -1 niveau waar geen opstelsporen zijn, lopen ofwel 2 ofwel 4 sporen naast elkaar, en daar zijn aan weerszijden van het stellage poten, waar we dus 2 x 6,8 cm moeten aftrekken van de beschikbare ruimte, wat neerkomt op 100 - ( 6,8 x 2 ) = Er is dan 86,4 cm beschikbaar ( niet rekening houdend met ruimte nodig dat de wagons tegen de poten schuren ). Ruim voldoende dus voor 2 of 4 sporen, daar moeten we ons geen zorgen om maken.
Onze schaduwstationsporen is echter een andere zaak. Vooral omdat aan 1 zijde de Malm kasten ingebouwd worden. Voordeel is dat we daar maar aan 1 kant de poten door het -1 niveau moeten steken. De andere poot rust op de Malm kast, en dus de poot waar het -1 niveau op rust, moet maar tot onder de plaat van het -1 niveau.
Onze berekeing brengt ons dan op 100 - 6,8 = 93,2 cm beschikbaar voor de schaduwstations.

Bekijken we dat weer met onze berekeningen van de breedte van de hoeveelheid sporen, dan passen 11 sporen zonder problemen er tussen :

93,2 - 72,2 = 21 cm overschot, waar de Malm kast zou ingeschouven kunnen worden

Voor de 10 sporen zou het 93,2 - 66 = 27,2 cm

De beslissing of het 10 of 11 sporen worden, moet ik even bekijken als we verder zijn in het opstellen van heel het -1 niveau van de baan :
Normaal worden de opstelsporen in de schaduwstations net geen 3 meter. Dit zodat ze treinen met een lengte van ongeveer max 275 cm aan kunnen.
Echter door 1 of 2 opstelsporen per schaduwstation toe te voegen wil dat ook zeggen dat de totale lengte van de verschillende schaduwstations langer wordt. En dit moet ik natuurlijk wel bekijken of dat blijft passen met de beschikbare lengte van heel de baan op het -1 niveau.
Er is hier en daar wel speling om dat te doen, maar ik moet opletten dat ik bv niet met het schaduwstation onder de helixen kom, of dat ik bijvoorbeeld het schaduwstation op een helling breng. Dat wordt dus een beslissing die ik pas later kan maken, als het frame van het -1 niveau wat meer opgebouwd is. Wordt wel wat "lollig" omdat zolang ik nog niet weet of het 10 of 11 sporen worden per schaduwstation, ik de gaten in de -1 plaat niet kan zagen waar de Malm kasten ingeschoven worden.
Je zou bijna een punthoofd beginnen krijgen van al dat rekenen en plannen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: eichddraig op 27 december 2020, 19:15:09
Bij bijvoorbeeld 9 sporen heb je niet 9 x een tussenruimte, maar slechts 8 x  ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 27 december 2020, 20:24:58
Heb je inderdaad gelijk Ed.
Berekeningen dus allemaal -1 keer de hart tot hart afstand.
Handig toch zo'n forum waar mensen je mee helpen in het maken van juiste en goede keuzes  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 27 december 2020, 21:36:52
Goed bezig Bart  (y) (y)

Inzake de bezetmelders.. heb er op mijn baan (in aanbouw) ook voor gekozen om de blokken in het schaduwstation die maar een kant op bereden worden (alle opstelsporen) te voorzien van 1 meldsectie per blok. Uiteraard aan het einde van het blok. Omdat ik al mijn meldsectues ca 46 cm lang maak is dit voldoende om de treinen met enkel deze stop sectie tijdig te stoppen. Zeker als je de rijsnelheid niet te hoog zet.

Zichtbare deel krijgt wel 3 melders per blok (binnenkomst, remmelder bij het voorsein en stopmelder bij het hoofdsein).

Benieuwd naar het vervolg van je project.

Gr Frank
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 29 december 2020, 18:09:30
Goed punt Frank.
De banen in het schaduwstation worden allemaal maar in 1 richting gereden, dus ik zou dat ook kunnen toepassen.
Aangezien de treinen toch nooit de andere richting zullen oprijden, lijkt dat een perfect idee.

Voordeel van een paar dagen epr week verplicht thuiswerken ivm Corona is dat eenmaal de PC uit staat, je direct iets anders kan doen ipv eerst een uurtje met de wagen bollen.
Komt dus goed uit om gewoon dan de zolder op te gaan en aan de baan te werken.

Vandaag eerst begonnen aan het uittekenen van het stuk dat uit de 2de plaat moet gezaagd worden om vervolgens de Malm kast er bij tussen te plaatsen.
Na wat uitpassen met de sporen, bleek 1 extra spoor in het schaduwstation buiten de voorziene 6 perfect haalbaar zonder dat de kast te ver uitsteekt van de baan zelf. Op dit deel van het schaduwstation zullen de 10 sporen die er naast elkaar komen te liggen dus perfect passen. Het uit te zagen deel zie je nog net afgetekend op de foto :

(https://falcon-its.be/baan/baan291220201.jpg)

Eenmaal het stuk uitgezaagd en de poten er onder te zetten geeft dit dan volgend geheel :

(https://falcon-its.be/baan/baan291220202.jpg)

Rechts steekt de baan wel een stukje uit zonder een ondersteunende poot, maar aan het begin van de volgende plaat zal vrijwel direct een ondersteuningspoot komen ( alle poten komen op 1 meter van elkaar ). Ja, dat wil zeggen dat momenteel de plaat misschien een beetje doorbuigt, maar dat wordt vanzelf verholpen eenmaal ik de platen aan elkaar aansluit met deuvels er tussen en als aan de voor en achterzijde ook nog eens een verstevigingspaneel wordt tegen gezet. Gewoon momenteel niet op duwen/leunen/steunen is wel belangrijk.

De achterzijde ziet er zo uit, de tweede plaat moet wel nog op de perfecte afstand van het dak afgezet worden, maar dat zal misschien maar een centimeter ofzo nog zijn :

(https://falcon-its.be/baan/baan291220203.jpg)

Dwars op de baan is dit het zicht op het schaduwstation :

(https://falcon-its.be/baan/baan291220204.jpg)

Bovenop de Malm kast is dus nog een 15 cm plek voor wat tussen te schuiven, al zal daar ook waarschijnlijk nog wel wat van elektronica komen van het bovenste rijgedeelte.

Echte problemen hebben we niet echt ondervonden, enkel de overgang tussen de eerste en de tweede plaat is nog niet helemaal correct :

(https://falcon-its.be/baan/baan291220205.jpg)

Blijkbaar staat de plaat een beetje krom. Voor de zekerheid gemeten of ik niet per ongeluk de hoogte van de steunen voor het schaduwstation niet te kort had gezaagd/gemonteerd ofzo, maar dat was niet zo, het is effectief de plaat die wat krom staat. Momenteel ligt er wat gewicht op, om ze vanzelf meer ind e juiste positie te brengen, maar zoals gezegd : er komen nog deuvels in de zijkanten van de platen om ze in elkaar te schuiven, en op de zijkanten komt dus nog een paneel over gans de lengte om het mooi af te werken en ineens dienst te doen, om ook dit soort zaken op te lossen. Komt dus vanzelf goed.

En om te checken of ons rijbaan gedeelte wel goed ligt bovenop de Malm kast, meten we dat even na met een waterpas.
Het verdikt is onverbidelijk :

(https://falcon-its.be/baan/baan291220206.jpg)

Ik kan er alvast mee leven  ;D

Volgende job : plaat nummer 3 een stuk afzagen, zodat Malm kast 2 naast Malm kast 1 kan komen en vervolgens ook de derde plaat aan het geheel kan gezet worden.
En ook nog even de rechtse kant van de zolder wat plek maken, want alle rommel die links stond, staat nu zowat rechts voor de eerste 2 platen te kunnen plaatsen. Het gaat nog lollig worden op de zolder.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 29 december 2020, 18:43:36
Ik moet zeggen dat deze constructie best afwijkt van wat gangbaar is. 'Normaal' maak je een robuust raamwerk uit latten of stroken multplex dat van zichzelf vlak en strak is. De bovenzijde wordt dan geheel, of alleen daar waar sporen zijn gepland, voorzien van een relatief dunne plaat.

Uw constructie moet het qua sterkte vooral hebben van de 18mm topplaat. Zeker gezien de lengte van de baan vrees ik dat dit gaat leiden tot een golvend oppervlak en dus golvende sporen en treinen.

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: eichddraig op 29 december 2020, 18:43:45
Waarom de redelijk ingewikkelde oplossing met deuvels en niet gewoon een (dun) plaatje hout aan de onderkant om de platen te koppelen?
Een plaatje triplex van ca. 5 mm dik bijvoorbeeld.
Bij deuvels hoef je in elke plaat maar een halve mm te verlopen met boren en de platen hebben 1 mm hoogteverschil bij koppelen.  :-\
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 30 december 2020, 22:13:51
Tom en Ed, ja, het is wat ingewikkelder.
Ik heb een paar deuvelcentreerpunten aangeschaft, speciaal om de deuvels zo recht mogelijk op elkaar te kunnen aansluiten.
Als het toch niet goed genoeg gaat, kan ik nog altijd aan de onderzijde een houten plank vastzetten, al hoop ik dat te vermijden, zodat ik zonder te veel gedoe de elektriciteitskabels etc hier kan laten doorlopen. In geval het deuvel verhaal dus toch niet het gewenste resultaat geeft, is er niets stuk, enkel een paar gaatjes in de zijkant van de plaat dus.

Vandaag was het voor mij een dagje op de fabriek werken.
Dat wil dus zeggen pas een uurtje later thuis, en natuurlijk, ondanks een zoals rond de eindejaarsperiode heel rustige ochtendspits ( lees : geen ), moest er s avond 1 of andere k*tmongool die waarschijnlijk onnodig is gaan shoppen terwijl je eigenlijk in Belgie enkel essentiele verplaatsingen/aankopen mag doen, op de Antwerpse ring ergens oprijden. Met een gezellige file als gevolg, dus een langere reistijd als gevolg om thuis te komen.

Desondanks toch weer 1 extra plaat bij kunnen plaatsen :

(https://falcon-its.be/baan/baan30122020.jpg)

Er staan nu dus al 3 platen, van elk 2,44 cm, dus een goede 7 meter 30.

Beneden staat nog 1 plaat klaar die er achter moet komen, maar eer ik daar aan begin, wil ik de bestaande 3 platen stevig aan elkaar plaatsen, met de voorgenoemde deuvelmethode.
Dit omdat de 4de plaat achter de schouw door moet komen, en tevens komt in deze 4de plaat ook nog een stuk van de 3de Malm kast, maar wordt de plaat van het -1 niveau terug een meter breed. De kasten moeten dus goed aan elkaar aansluiten, en de plaat moet mooi op maat gezaagd worden, zodat de 3de kast er ook tussen past. Achteraf is verplaatsen moeilijk omdat de 3 platen een solide geheel zouden moeten gaan vormen.
Wordt in elk geval een werkje dat ik niet alleen kan doen, want de platen moeten wat over en weer gezet worden, netjes tegen elkaar aan geduwd worden etc, dus ik ga beroep moeten doen op mijn blonde wederhelft haar goodwill.
Aangezien morgen nog een werkdag is voor mij en in de namiddag we beginnen met wat moet doorgaan voor oudjaaravond, zal het waarschijnlijk pas voor dit weekend zijn dat we dit karweitje gaan proberen tot een goed einde te brengen.
Het leuke trouwens nu alles wat vorm begint te krijgen is dat de berg modeltriendozen nu ook stilletjesaan min of meer in de kasten begint te verdwijnen, en de andere rommel toch netjes in de plastic opbergdozen, die je oa momenteel al achteraan onder de eerste plaat ziet staan. Er zitten wieltjes onder, dus makkelijk om er snel terug in/uit te rijden. Voor wie ze ook wil : het zijn de standaard grote dozen uit de Action.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 30 december 2020, 22:18:34
ziet er strak uit en mooi zoals de kasten opgenomen zijn in je onderbouw.

Goede jaarwisseling.. (y)

Gr Frank
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: eichddraig op 30 december 2020, 22:57:53
Niet om je tot iets anders aan te zitten dan je van plan bent, maar zou je niet handiger, met deze opstelling met ruimte achter de baan, geen draden naar onderen brengen, maar onder de rails door naar achteren en de bekabeling op die achterplank waar je het over had aan te brengen met een kabelgoot of zo.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 31 december 2020, 01:01:05
De laatste foto met de kasten onder de baan oogt bijzonder gaaf  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: W. Thomas op 31 december 2020, 11:56:33
Kun je die kasten ook naar voor schuiven, zo op het oog lijkt het alsof je er nu niet aan komt achter deze kasten in geval van een ontsporing. Of is er nog speling tussen de wand en de baan.

Verder ziet de onder bouw goed uit, ook een hele mooie lengte.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: mardig23 op 02 januari 2021, 14:55:58
terwijl je eigenlijk in Belgie enkel essentiele verplaatsingen/aankopen mag doen,

Dat is niet helemaal correct hé, Falcon. Je mag gaan en staan waar je wilt in België. Het verbod op niet-essentiële verplaatsingen was in maart en april...
Je mag tevens vrij winkelen, ook niet-essentieel, zolang je dat alleen doen, met muilkorf, en max. 30 minuten!
Dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat ze persé op hun dak op de ring moeten in de weg gaan liggen ::)

Voor de rest kan ik alleen maar zeggen dat ik erg onder de indruk ben van de baanopbouw. Zeer mooi werk!
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: nkob op 02 januari 2021, 17:25:27
Ziet er strak uit !!
Komen in de achterplaat openingen om bij de rails te komen ?
groet kees
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 03 januari 2021, 17:15:00
Ed : eigenlijk heel goed idee om de draden naar de achterzijde van de baan te brengen waar ruimte is. Ik hou het in het achterhoofd tegen dat ik aan het spoorleggen begin.

W Thomas : normaal is het niet de bedoeling dat de kasten nog uit de baan uitgeschoven gaan worden. Tussen wand en baan is nog 50 cm speling om achter de baan te kunnen kruipen. AL moet ik toegeven dat ik nog niet zeker ben of ik de kasten wel vast ga maken aan de baan zelf. Op die manier kunnen ze altijd nog tussen de baan uitgehaald worden, doch zal het rijbaangedeelte ook steunen op de kasten, dus de vraag zal dan zijn in welke mate de stabiliteit van de rijbaan niet in het gedrang komt.

Karl : mja, al die regels dezer dagen en hoe ze veranderen, ik volg het eerlijk gezegd niet meer, kom amper huis uit buiten de weekendwandeling en paar dagen in de week om naar men werk te gaan voor dingen die ik niet van thuis uit kan doen.

Kees : Als de sporen van het schaduwdeel liggen, zal er waarschijnlijk hier en daar nog wat extra gaten komen in de multiplex platen om nog beter bij de sporen te kunnen. Om een voorbeeld te geven, de 2 linksachterse platen, worden voor een groot deel in gebruik genomen door een helix met diameter van bijna 2 meter. Nu is dat dus volledig multiplex plaat, maar het is dus logisch dat daar vooral in het midden een gaatje in gemaakt wordt om in de helix te kunnen kijken moest daar iets mis gegaan zijn.

Anyway. Gisteren was het wandelen, maar vandaag was er tijd om aan de baan verder te doen. Aangezien ik het vandaag niet alleen kon redden ivm juist plaatsen van de platen tegen elkaar, had ik een lompe mooi kracht nodig om te helpen bij het verplaatsen/vasthouden/ondersteunen etc van de platen.

Zoals in de vorige post al aangegeven ging ik de platen dmv deuvels aan elkaar proberen zetten. Achteraf zal een soort sier/ondersteuningsplaat aan de voor en achterzijde van de baan ook verder zorgen dat de platen mooi op gelijke hoogte zitten. Er waren enige opmerkingen of dit wel een goe idee was ivm hoogteverschillen etc.
Voor zij die geen deuvels kennen : houten stokjes van ongeveer 3 a 4 cm lang, afhankelijk de diameter of waar je ze koopt. Gaatje boren, houtlijm erin, gevolgd door een deuvel et voila :

(https://falcon-its.be/baan/baan030120211.jpg)

Vervolgens zorgen dat je aan de andere kant op de andere plaat op dezelfde hoogte en afstand etc terug een gaatje boort, beetje houtlijm induwen en vervolgens alles tegen elkaar aanschuiven zodat het in elkaar floept.
Als dat allemaal vrij correct gedaan is, ziet je verbinding er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan030120212.jpg)

Ik zeg : da heb je goed gedaan *** !  ;D
De truck om het goed te krijgen, is het gebruik van deuvelcentreerpunten. Zijn eigenlijk metalen dopjes die je in 1 geboord gat kan steken, met aan de andere kant een scherp puntje. Als je alles  mooi tegen elkaar uitlijnt en dan een tik geeft aan de andere kant, krijg je in de plaat een mooi puntje waar je vervolgens je gat moet boren om de deuvel mooi tegenover elkaar in elkaar te kunnen laten schuiven. Als je dan ook nog eens niet schots en scheef dit gaatje boort, dan komt alles dus mooi uit.

Ik gebruik 3 deuvels per plaatverbinding, wat normaal voldoende is, uiteindelijk moet je plaat al goed steunen op de poten, en zoals reeds gezegd komt er nog een sierlijst voor die de platen mooi verder vastzet aan de poten. Nu ik had al gezegd dat de eerste plaat aan het uiteinde een beetje doorgebogen was. Dus daar moest een beetje kracht gezet worden om de beide platen mooi in de deuvels te schuiven. Aangezien ik de plaat wat verder wilden ontlasten/rechttrekken heb ik bij de overgang van plaat 1 en 2 wat geholpen om de kromming verder recht te krijgen. Dit door gewoon de sierlijst die normaal over de ganse lengte gaat komen, al even in het klein te doen tussen de 2 platen. Dat ziet er dan dus zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan030120213.jpg)

Met 2 schroeven per plaat, en dat zowel aan de voor als achterzijden, + de 3 deuvels in de plaat zelf, zal de plaat wel stilletjesaan mooi recht komen te staan. Ik heb oo knog wat gewicht ( niet te veel ) op de verbogen plaat gezet, dus komt ie normaal wel goed.

Wat staat er nu ondertussen ?
Wel, van de zijkant ziet het er nu zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan030120214.jpg)

De 3 platen staan nu volledig tegen elkaar aan, en ook de poten staan vastgezet tegen de plaat.
Momenteel heb ik de draagbalken voor het rijbaan deel nog niet terug vastgemaakt aan de poten en op de kasten laten steunen, dit met het idee dat dit momenteel makkelijker is voor de sporen te leggen in het schaduwstation. Achter deze plaat komt nog 1 plaat en 1 kast, dus dat wordt de volgende stap.

Het meest linksachterste deel van de baan ziet er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan030120215.jpg)

Je ziet het net niet/wel, maar de meest linkse poten worden nog door een blokje van 2 cm ook 2 cm van de muur afgehouden. Dit doordat onderaan een plint van, jawel, 2 cm staat, waardoor de poot dus wel gelijk staat met de plint onderaan, maar anders nooit mooi recht tegen de muur zal staan. Door dit kleine blokje dus wel.
Verder beginnen de Action boxen nu echt wel hun nut te bweijzen. Handig als alles netjes en mooi onder de baan geschoven kan worden.

En om af te sluiten overzichtje van het geheel momenteel :

(https://falcon-its.be/baan/baan030120216.jpg)

Dit deel van de baan staat nu zoals het ook definitief komt te staan : alles staat nu welgeteld 48 cm van de achterzijde van het dak ( plint van 2 cm, weet je nog ;) ), dus eigenlijk op 50 cm van de wand. En ondanks dat de sierlijsten aan de voor en achterzijde van de baan nog niet gedaan zijn, staat het geheel momenteel als een blok. Gisteren kon je nog wel aan de platen wat schuiven en doen, nu met de poten vastgevezen, de deuvels etc is het 1 mooi geheel geworden. Waarschijnlijk als je het echt wil verschuiven dat het nog gaat, maar per ongeluk met je kont ertegen, het zal geen millimeter meer van plek veranderen. Mooi dus.

Ik hoop komende week ergens nog de laatste plaat ( die ik momenteel in huis heb ) en de 3de kast bij aan de baan aan te sluiten, doch dat zal afhangen of ik het rechtse deel ( waar nu nog een boel spullen bijeen geduwd zijn ) opgeruimd krijg, en ook vrouwlief even een avondje op zolder kan krijgen voor wat hulp. Tevens ook al zien dat ik nieuwe platen bestel bij de houttoko, en dan kunnen we verder de andere stukken baan en poten op te stellen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 03 januari 2021, 17:27:01
Nou, dat gaat als een raket, goed bezig  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: eichddraig op 03 januari 2021, 19:13:45
 (y)  Als je die sierlijst, zoals jij hem noemt, een cm of 4 boven de plaat laat uitsteken, heb je gelijk een vangrail voor (of tegen?  ::) ) ontsporende treinen  ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 04 januari 2021, 22:25:59
Goed idee Ed.

Vandaag niets speciaal gedaan : weer wat platen besteld bij de houttoko, om de volgende delen van het -1 niveau te kunnen leggen.
Wel een ander kleinigheidje voor elkaar gekregen :

(https://falcon-its.be/baan/04012021.jpg)

Aan de trap onder de zolder staat nu officieel het bord van de stadsnaam  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 04 januari 2021, 23:05:11
Zie dat ... een heus plaatsnaam bord..... krijg ik hier niet voor elkaar.... moet de hobbyzolder delen met mijn echtgenote die ook nog een hobbyplek wou hebben (en ze heeft het washok en het aanrecht al  :o)

Ps laatste niet doorvertellen..... :angel:

Maar schiet lekker op met je onderbouw...
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 09 januari 2021, 16:43:17
Mistige zaterdag, geen plannen, en de houttoko had afgelopen week weer een 6 tal platen geleverd, dus we konden op zolder gaan verder werken.
Vorige keer waren we hier ongeveer geëindigd :

(https://falcon-its.be/baan/baan090120211.jpg)

Wat is er veranderd ? Een boel verhuisd. Met als gevolg dus de bovenstaande foto.
Er liggen tijdelijk een paar planken op het rijbaan niveau, wat dozen voor de baan, en ook een boel planken en latten liggen nu aan de linkse zijde voor de baan.
Reden van de rommel daar, is dat we dus verder gedaan hebben aan het rechtse deel van de baan.
En dat ziet er dus zo uit :

https://falcon-its.be/baan/baan090120212.jpg

Zoals je kan zien is de derde Malm kast bij in de rij komen staan, en helemaal achteraan is de plaat die tegen de rechtse muur van de zolder staat ook geplaatst.
Daarnaast zie je nog een rek met wat rommel in dat ook nog eens zal moeten verdwijnen ten behoeve van de rechtse zijde van de treinbaan.
Het rechtse baandeel ziet er als volgt uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan090120213.jpg)

Niet zo heel bijzonder, ziet er gewoon uit als de kant aan de linkse zijde. De plaat is ook gewoon 244 cm lang en 1 meter breed.
Vooraan zie je nog het laatste stuk van de Malm kast, deze komt een 15 cm in de laatste plaat.

Zoals je al kon zien op de laatste foto is er nog een gat tussen de meest rechtse plaat en de rest van de reeds gemonteerde baan.
Dat is dus een stukje van een 40 cm :

(https://falcon-its.be/baan/baan090120214.jpg)

Hier ga ik gewoon tussen de poten aan weerszijden een paar draaglatten schroeven, en daarop vervolgens een stuk van 40 cm breed op vastzetten. Door de sierlijst, die ook aan de achterzijde van de baan komt, wordt het een stevig geheel. Tevens gaat deze plaat niet echt gewicht dragen, dus gaat nooit doorzakken ofzo. Reden dat we dat vandaag nog niet gedaan hebben is omdat de meest rechtse plaat nogal bol staat. Deze wordt gedragen door 3 paar poten, en het middenste paar zweeft 1 cm in de lucht. Er staat ondertussen wat gewicht op om ze op de grond te krijgen, en zo ga ik ze even laten staan zodta ze recht trekt. Pas daarna ga ik het tussenstuk van 40 cm tussen beide baandelen monteren.

En zoals meestal kon ik dat ook vandaag weer niet zonder de hulp van mijn bevallige wederhelft.
Ze vroeg zich nu af of er in al die kasten al treintjes etc zaten, dus bij het openen van 1 van de schuiven om dat te zien, vond ze natuurlijk 1 van de leukste wagonnetjes die ik in men collectie heb :

(https://falcon-its.be/baan/baan090120215.jpg)

En daarmee sluiten we de werkdag van vandaag weer af.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Jelmer op 09 januari 2021, 17:44:27
Hard gewerkt vandaag!

En dat wagentje, tja mijn modelbaan moet kindvriendelijk blijven ook al vervoer ik wel tanks en bier.

Groeten,
Jelmer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 09 januari 2021, 19:38:51
Goede hulp ...  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 09 januari 2021, 23:53:47
Goede hulp is altijd meegenomen  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 10 januari 2021, 15:46:21
Afgelopen week heeft Ronald in zijn draadje een Brawa Kof II omgebouwd naar digitaal.
Nu had ik zelf al een tijdje een Brawa Kof in men collectie die ik nog moest ombouwen, en bij het zien van Ronalds ombouw, bleek dat niet zo moeilijk te zijn.
Een microdecoder zoals hem had ik nog niet klaar liggen, maar als ik de lok al kon demonteren, dan lag alles kaar om deze week een decoder te halen en in te bouwen.

De betreffende Brawa Kof, is trouwens 42502 :

(https://falcon-its.be/baan/baan100120211.jpg)

Uit zijn doosje ziet ie er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan100120212.jpg)

Even het dak eraf doen, wat vrij makkelijk gaat, en dan kan daar de decoder komen :

(https://falcon-its.be/baan/baan100120213.jpg)

Mareh, dat klopt niet. Dat lijkt wel een digitale decoder.  ???

Verder het doosje leegmaken, bracht ook nog meer info :

(https://falcon-its.be/baan/baan100120214.jpg)

Blijkt dus dat ik waarschijnlijk enige jaren geleden dus al eens ene digitale decoder er in gestoken heb, maar nog niet in men databank gestoken.
Vandaar dat ik dus dacht dat het lokje nog niet digitaal was.
Even op het programmeerspoor gezet, adresje ingestoken, en alles in orde.
Wel moet ik even nakijken, door zijn weinige gewicht neemt hij de rollenbank slecht stroom op, vermoed dat dat ook wel kan zijn doordat de rollagers zachtjes roest hebben, misschien deze dus eens goed kuisen.

Anyway, een klusje sneller opgelost en met minder kosten dan verwacht.  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 10 januari 2021, 17:08:16
Soms valt het mee.....  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Ronald81 op 10 januari 2021, 20:56:03
Mooi karretje, die Köf!  (y)

Hier nog een tip voor de binnenkant:

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=46784.msg3221651090#msg3221651090

Groet,

Ronald
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 11 januari 2021, 17:53:06
Reden dat we dat vandaag nog niet gedaan hebben is omdat de meest rechtse plaat nogal bol staat. Deze wordt gedragen door 3 paar poten, en het middenste paar zweeft 1 cm in de lucht. Er staat ondertussen wat gewicht op om ze op de grond te krijgen, en zo ga ik ze even laten staan zodat ze recht trekt
Goede hulp ...  ;D
Wellicht kun je die goede hulp aanwenden om als gewicht op die kromme plaat plaats te nemen  ;D  ;)
(geintje moet kunnen  :angel: )

Maar dat tussen stuk (daar waar nu dat gat van 40 cm zit) is het niet handiger om dat ook met deuvels aan de andere delen vast te maken ?
Evt een stuk hoekprofiel eronder schroeven,langer dan de 40 cm om vervorming te voorkomen.
Better safe then sorry zeg maar,korte stukken hout kunnen namelijk makkelijker krom trekken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 16 januari 2021, 16:27:48
Hopelijk bij onze noorderburen ook wat lichte sneeuwval momenteel. Hier is de tuin in elk geval mooi wit aan het worden.
Aangezien het weer weekend is hebben we weer even verder kunnen doen op de zolder.

Eerst en vooral het gat in het eerste deel van de baan :

(https://falcon-its.be/baan/baan160120211.jpg)

Aan beide kanten hebben we een houten balkje van 40x40 onder de plaat van het schaduwstation vastgezet. Aan beide kanten zijn de balkjes ook nog eens vastgemaakt aan de dwarsbalk tussen de poten. In theorie moet er al iets raar gebeuren eer dit balkje dus gaat loslaten. Er kan nu het laatste stuk plaat op ( is trouwen blijkbaar 50 cm breed ). Ik ga hier momenteel nog geen plaat voor stuk zagen, vermoed dat ik binnenkort wel ergens een stuk van 50 cm ga over hebben, en dan kan ik dat er mooi mee opvullen, en is het 1 plaat, ipv 2 stukjes plaat die ik nu al op overschot heb.

Tevens is dan de eerste plaat van de tweede rij gezet geweest :

(https://falcon-its.be/baan/baan160120214.jpg)

Dit stuk bevat 1 plaat op een lengte van 2 meter, welke op 3 paar poten staat.
De plaat zelf staat ook weer een beetje bol zoals je kan zien, de poten die het dichtstbij staan, zweven een centimeter boven de grond, maar dat wordt ondertussen weer verholpen door er wat gewicht op te zetten.

Van dichtbij ziet dat er zo ongeveer uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan160120213.jpg)

Best een leuk vierkantje van 2 op  2 meter. In dit deel komt de eerste helix langswaar de treinen van het schaduwstation naar het rijbaandeel komen.
Ook gaat hier 1 paar sporen van de schaduwstations achterdoor de spiraal, naar de andere kant van de baan die we nog moeten maken, om daar via een andere helix boven te komen.
Grappig om te weten dat in dit vierkant dus eigenlijk 1 grote circkel van sporen komt met een diameter van bijna 2 meter.

Nog een overzichtje van het volgende deel :

(https://falcon-its.be/baan/baan160120212.jpg)

Hier komt nog een stuk van 1 meter breed naast, gevolgd met een opvulstuk tot vlak tegen de afkasting van de technische ruimte, die nog altijd niet in de witte verf gezet is.
Alle rommel moet natuurlijk beetje mee verhuizen om af en toe plek te maken om de nieuwe delen te zetten, dus let niet op de rommel  ;D

Komende week wel wat houten dwarslatten bestellen bij de houttoko. Zodat ik weer dwarslatten kan maken voor tussen de poten te zetten. Er staan nog 5 platen beneden, dus daar kan ik wel nog even enkele weken mee voort.
Tevens misschien al eens beginnen nadenken over hoe ik de helix wil maken : Ga ik dit doen met de techniek van houten latjes tegen elkaar zetten zoals bv ook in de encyclopedie wordt uitgelegd, of gewoon een paar cirkels uitzagen van 2 meter diameter ( wat vermoed ik moeilijk wordt, aangezien ik geen weet heb van houten platen van 2x2 meter :D ).
Waarschijnlijk ook best dat ik daarvoor geen multiplex plaat van 18 mm dik gebruik, dat zou nogal stroef kunnen worden.
Hoe hebben de andere forumbewoners hier hun helix gemaakt ?
Wordt in elk geval wel weer vervolgd.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 16 januari 2021, 17:11:11
Goed bezig (y)

Maar eehhhh hoe ga je die rails leggen in de helix leggen erop kruipen? ??? ???
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 16 januari 2021, 18:18:49
Hoi Bjorn.
Nee, gaat nogal onpraktisch worden.
Uit de platen die nu reeds liggen gaan stukken terug uitgezaagd worden zodat ik in de helix kan gaan staan.
Gaat iets makkelijker worden denk ik, en minder gymnastiekoefeningen op de treintafel nodig  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Hesselink op 18 januari 2021, 09:00:40
Hoi Bart,

Best een leuk vierkantje van 2 op  2 meter. In dit deel komt de eerste helix langswaar de treinen van het schaduwstation naar het rijbaandeel komen.

Ga je niet in de problemen komen met die dwarsbalk? Ik neem aan dat het station op een plaat bovenop die dwarsbalk komt te liggen. Vervolgens rij je de helix in, maar na 1 ronde kom je dan tegen die dwarsbalk aan... Zie ook het plaatje hieronder:
(https://live.staticflickr.com/65535/50848161741_6484c284fd_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kth7XP)Bart Falkenheim baan160120213 (https://flic.kr/p/2kth7XP) by Wim Hesselink (https://www.flickr.com/photos/153110387@N08/), on Flickr

Groet, Wim
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 18 januari 2021, 19:50:19
Hoi Wim,

Dat is inderdaad een goede opmerking, die ik zelf ook al had zien aankomen toen ik de eerste plaat gelegd had, waar de roodomcirkelde dwarsbalk zit.
De dwarsbalk zal inderdaad daar verdwijnen. Echter ga ik dat pas doen als de houtplaten voor de helix gemaakt zijn en geplaatst worden.
Daarna ga ik de dwarsbalk inkorten in de mate nodig, en op de plaat van de schaduwstations ( die er nu dus op ligt ), een steun bijzetten om de verkorte dwarsbalk in te steken. Dit zodat de bovenliggende plaat goed ondersteund wordt, en niet enkel op de poten rust.
Normaal zou ook als de dwarsbalk er uit gehaald wordt alles mooi stevig en stabiel moeten blijven, maar beter een steuntje en dwarsbalk teveel dan te weinig.
Maar terechte opmerking, dat die dwarsbalk een probleem zal geven als ik hem zo ga laten steken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 19 januari 2021, 16:37:33
Dwarsbalk dunner/minder hoog maken,stuk spiraal opbouwen en de dunne versie dan laten zakken ten overstaan van zn huidige plek kan wellicht ook nog ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 19 januari 2021, 19:08:53
Dat is inderdaad ook 1 van de mogelijkheiden tijgernoot.
Momenteel zijn de dwarsbalken 11 cm hoog, dus die kunnen makkelijk een pak minder hoog gemaakt worden en toch voldoende stevigheid geven.
Maar die dingen kunnen dus pas getest worden vanaf we aan de helix beginnen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 23 januari 2021, 18:52:17
Vrijdag zijn de nieuwe houtlatten geleverd geweest.
Normaal kan ik nu wel even verder met dwarsbalken te maken ter ondersteuning van de platen.
Bleek er wel 1 nadeeltje te zijn : ondanks dat de latten van dezelfde multiplex platen gemaakt zijn ( 18 mm dik ), zijn ze toch mja, 0,5 mm dikker dan de vorige platen, met als gevolg : ze passen niet in de sleuven van de poten  ::)
Door 1 van de 7 laagjes multiplex te verwijderen aan het deel dat in deze sleuf komt, is dat probleem verholpen. Nadeel is natuurlijk dat je daar wel wat tijd mee verdoet, maar het is doenbaar.

Anyway, het iets minder snelle werken hierdoor, heeft me toch niet tegen gehouden om weer 1 vierkante meter bij te zetten :

(https://falcon-its.be/baan/baan23012021.jpg)

Tegen de muur van het raam staat nu 3 meter baan, en er komt nog een stukje tegen van dacht rond de 50 cm. Dity volgende deel gaat rond het hok van de technische ruimte op zolder, en wordt dan ook weer breder tot 1 meter, en eenmaal voorbij het hok komt er nog bijna een meter bij. In totaal is de baan dan bijna 5 meter breed. Het deel dat dan verder gaat richting de trap ga ik verder maken tot aan de 4de Malm kast die daar komt te staan. Dan kan er ook weer wat treinen ingeladen worden, en een boel rommel onder de baan weggezet.
De poten zijn in elk geval ook reeds hiervoor klaargemaakt, dus vanaf we weer een plaat naar boven gedropt hebben, zal dat stukje er met wat geluk snel bij staan.

Daarna is het idee om te beginnen aan het maken van de klimspiraal die linksachter komt, welke enkele post hiervoor reeds ter sprake kwam. Dit aangezien het eigenlijk een van de makkelijkste startpunten is om te weten hoever de baan mag komen in de hoek, en om er vervolgens de schaduwstations op aan te sluiten. Maar laten we eerst maar even dus dit deel van de baan al plaatsen.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 23 januari 2021, 19:20:48
Goed bezig daar  (y) wel irritant van die net iets dikkere platen....
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 23 januari 2021, 19:52:49
Ja dat is stevig balen. Ik heb dit zelf ook gehad met de 12 mm multiplex platen. Bij deze platen is 12 mm niet altijd 12 mm  :(
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: puntenglijder op 24 januari 2021, 07:51:12
Ach, het is hobby tijd.
Ben je in ieder geval lekker bezig. ;D

Je maakt er wel wat moois van, succes met de verdere bouw. (y)

Kees.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 24 januari 2021, 08:45:42
Kun je het hout niet reclameren bij de leverancier? Ook om een volgende zending met verkeerde maat te voorkomen?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 24 januari 2021, 20:56:50
Tja, t is even balen die iets dikkere panelen, maar ja, op zich is het vrij simpel op te lossen, dus niet zo'n drama.
Reclameren ga ik niet doen, is bevriende houttoko, heb een hele leuke prijs voor het hout momenteel, en wordt zowat allemaal op maat voor me gemaakt etc, dus om die kleinigheid ga ik dan zeker niet moeilijk doen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 25 januari 2021, 20:30:26
Vandaag even snel tijd gehad. Dus na het werk snel even de zolder op.
Ik had een aantal dwarbalkjes al klaar liggen, dus moest enkel even een aantal op de juiste lengte zagen, en dan kon het tussenstuk tussen de reeds bestaande delen van de baan en de techische ruimte gemaakt worden.
De drie poten die de eerste plaat daar zullen dragne zien er dan zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan250120211.jpg)

Niet zo heel spectaculair, maar het staat klaar. Met wat geluk morgen even snel een plat naar de zolder sleuren met de wederhelft, en dan kan ik daar nog de stukken uitzagen, zodat ook die plaat op de 3 bovenstaande poten en draagbalkjes kan komen liggen, en dan is het eerste stuk van de schaduwstations aan de tuinzijde van de zolder gelegd. De plaat die daarachter komt, zal ook de 4de Malm kast behuizen, Of ik die komend weekend gedaan ga krijgen is een andere vraag. Ik moet plek blijven vinden om rommel etc even heen en weer te zwieren, en momentele lukt het nog ( al staat er momenteel een boel treintjesdozen op de 3 Malm kasten aan de andere kant :) ). We zien wel hoe of wat. In het ergste geval gaan we beginnen aan de werkzaamheden van de eerste helix, en de sporen voor de schaduwstations al eens beginnen uitleggen + kurk leggen op deze schaduwstationlaag. Al weet ik nog altijd niet 100% zeker of ik dat wel zou doen in het schaduwstation.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 25 januari 2021, 20:57:24
Goed bezig daar.. (y). Is jouw keuze  ;D maar ik zou schaduw station ook op kurk leggen. Wat minder rijgeluid en geen hoogte verschillen op te vangen bij overgang delen met en deken zonder kurk.
En voor de kosten van een rolletje kurk (of 2 in jouw geval) hoef je het ook niet te laten

Blijf de bouw volgen

Gr Frank
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 26 januari 2021, 19:05:23
Ja, heb je een goed punt Frank.
Had al een zo goed als volledige rol kurk al liggen, dus met wat geluk moet ik er nog maar 1 bijkopen  ;D

Vandaag ook weer mooi op tijd met het werk kunnen stoppen. Vrouwlief was ook een dag thuis, dus bij thuiskomst werd er meteen een plaat naar de zolder gezwierd.
Even later lag deze dan ook op zijn plek ( nadat we de laatste poot en tussenstuk even opnieuw moesten doen, had ik blijkbaar met een verkeerde maat gemaakt  ::) ) en ik zag dat het best wel goed was :

(https://falcon-its.be/baan/baan260120211.jpg)

De hoek van aan de technische ruimte wordt vrijgehouden zoals eerder al eens vermeld om nog in de technische ruimte te raken als dat ooit nodig is ( gesprongen zekering etc ). Normaal voledonde ruimte om de verschillende panelen los te halen van het frame van de technische ruimte en daar ook neer te zetten.

(https://falcon-its.be/baan/baan260120212.jpg)

En een overzichtje van het linkse deel van de baan :

(https://falcon-its.be/baan/baan260120213.jpg)

De balkjes en laten onder het middenste deel van de baan zijn maar tijdelijk. Deze zijn voor latere fases, of als ik wat ander spul nodig heb. Vermoed dat ze van pas gaan komen bij het maken van helixen, ondersteunen hier en daar van de bovenste platen voor het rijbaan niveau, of het maken van het landschap op het bovenste deel.
De Malm kast die links nog en stukje komt piepen, staat nog niet op haar definitieve plek, zij zal vlak voor het linkse deel van de bovesntaande fotos mee geintegreerd worden in de baan, zoals de Malm kasten rechts.
Straks of morgen eens even kijken of ik de volgende plaat nog kan leggen, waar de Malm kast moet bij in komen, maar dat zal afhangen van in welke mate ik nog wat kan opruimen hier en daar. Anders zal het voorbereiding gaan worden voor de eerste helix en het testleggen van de sporen in de schaduwstations.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 27 januari 2021, 08:33:58
Snel al even terugkomend op de helix.
Vanmorgen snel even wat leesvoer hiervoor gedaan, onze eigenste encyclopedie is hier ideaal voor : https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Hellingen/Klimspiralen

En daar staat zelfs een mooi voorbeeld van de bouw/implementatie van de helix : https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Praktijkvoorbeeld_klimspiraal

Nu in beide artikels wordt verwezen naar de alombekende xls file om de berekening te doen voor de te zagen platen hiervoor.
De binnenstraal en buitenstraal voor de sporen zijn me duidelijk.
De breedte van de beddingsrails doet me echter niet direct een belletje rinkelen. Is dit zogezegd de breedte van het spoor zelf ?
De te overwinnen hoogte begrijp ik vermoed ik : in mijn geval gaan we van schaduwstation dat op hoogte 60cm ligt naar rijbaan niveau, wat op hoogte 90cm ligt, dus te overwinnen hoogte = 90 - 60 = 30 cm
Hoogteverschil per niveau, ga ik voor de 80 mm, wat het hoogteverschil is in geval van gebruik bovenleiding ( nog niet zeker dat ik dat ga doen, maar beter te veel als te weinig )
De veiligheidsafstand is me ook niet duidelijk. Waarvoor is die veiligheidsafstand, wat doet ie ?

Als ik de gegevens voor mijn eerste helix ingeef binnen en buitenstraal, en dan te overwinnen hoogte van  300 mm, breedte beddingsrails 50, hoogteverschil 80 mm en veiligheidsafstand 10 mm, zegt de file : dat men stijgingspercentage 1,3 - 1,4% is en ik 3,8 wikkelingen nodig heb. Heel leuk, maar men plan is uitgetekend, uitgaand dat de 30 cm overbrugd wordt door 1,5 wikkeling. En blijkbaar kan je niet instellen in de file dat je die hoogte wil overwinnen adhv het aantal wikkelingen. Nu is het me wel duidelijk dat je dmv de draadstangen dit natuurlijk kan aanpassen, maar ja, ben je vet mee.

Iemand die wat meer uitleg kan geven over die veiligheidsafstand en de breedte beddingsrails ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 27 januari 2021, 20:26:00
Vandaag weer op tijd kunnen stoppen met werken, dus thuisgekomen konden we weer naar de zolder kruipen en konden we wat lolligs beginnen doen : de rails van het eerste schaduwstation in testopstelling leggen en de helix uittekenen.
Het uittekenen van de helix had wat om handen : volgens het plan zou de buitenste rail ongeveer een straal van 85 cm hebben, en dat wil dus zeggen dat de center van de cirkel nog deels op de eerste vierkante meter plaat ligt, maar dat voor ongeveer 1/4 van de cirkel er een paal van de steun in de weg staat. In elk geval is 3/4 helix afgetekend en daarvan vertrekkend dan ook de eerste rail vastgezet. Vervolgens zijn we daar mee door gegaan tot de eerste 1,8 meter ( 2x Piko flexrail lengte ) van het eerste schaduwstation klaarligt in de proefopstelling.
Dat ziet er zo uit, kijkend naar de helix :

(https://falcon-its.be/baan/baan270120211.jpg)

Al bij al allemaal vrij recht, hart op hart afstand ongeveer 6,1 a 6,2 cm.
De 2 meest rechtse sporen zijn sporen die komen van de achterste 2 schaduwstations ( die nog niet liggen ), en die eigenlijk via de helix omhoog gaan naar het rijbaangedeelte en eigenlijk terugkomen naar het punt vanwaar deze foto getrokken is en zo in het grote station komen dat hier ligt. Normaal zou dat in de helix 1,5 cikel betekenen. Aangezien de helix er ngo niet is, gaan die sporen momenteel gewoon rechtdoor over het -1 niveau.
De 7 opstelsporen van het schaduwstation passen perfect, dat had ik dus al goed uitgemeten. 7 ipv de initiele 6 sporen voor het schaduwstation zijn dus mogelijk.

Van bovenaf geeft dat dit beeld :

(https://falcon-its.be/baan/baan270120212.jpg)

Het volgende beeld is het begin ( of einde hoe je het bekijkt ), van het eerste schaduwstation. De oplettende kijker ziet dat de laatste wissel van het schaduwstation mee over een spoor van de helix gaan, en het spoor daarnaast, wat een doorgaand spoor is komende van het tweede schaduwstation, gaat ook mee over het buitenste spoor van de helix.
Deze 2 sporen, gaan eigenlijk op het -1 niveau onder de helix door, en gaan naar de andere kant van de baan om op een helix die daar komt terug naar boven te komen.
De lezer die nog altijd mee is, heeft ondertussen door, dat dit wil zeggen dat de 2 meest rechtse sporen, eigenlijk al moeten stijgen, zodat de sporen van schaduwstation 1 en 2 onder de 2 meest rechtse sporen kunnen. Op zich kan dat allemaal, wat me daar wel bij te binnen schoot, was dat het vanaf de achterzijde van de baan moeilijk wordt om aan de sporen te raken van schaduwstation 1. Ja, ik kan de kasten altijd nog terug onder de baan uit halen om er aan te raken, maar ideaal is het niet. Nog eens over nadenken.

(https://falcon-its.be/baan/baan270120213.jpg)

Minder spannend is uiteindelijk het deel waar de helix komt.
Als je goed kijkt, zie je de 3/4 circkel die de helix zou moeten worden. Is in balpen gedaan, niet in alcoolstift ofzo, vandaar dat hij vanop deze hoogte minder goed zichtbaar is.

(https://falcon-its.be/baan/baan270120214.jpg)

Het meest buitenste spoor ligt op de juiste plek om vandaar eigenlijk recht verder te gaan naar het andere deel van de baan richting de andere helix. De 2 sporen van het eerste schaduwstation zullen hier nog 1 en een kwart wikkeling omhoog maken om dus naar het rijbaan deel te komen om verder naar het station te gaan.
Een eerste berekening met de helix xls file komt tot de conclusie dat elk van de 12 platen om de helix te maken 1,05 meter zal worden. Begint al me dunkt. Komende dagen ga ik dat iets nauwkeuriger bekijken, en oa op papier de helix uittekenen en testen dat het klopt met wat het moet worden volgens plan.

Dolle pret is het in elk geval.
Snel even rails leggen viel ook wat tegen : ik heb een goede 4 uur bezig geweest aan dit kleine deel ( en een klein kwartiertje snel beneden gaan eten, om vrouwlief te vriend te houden :) ). Er ligt ongeveer een 5 meter spoor gemeten van aan de muur. In hoeveelheden flexspoor is dat 1 doos en 3 rails, wat neerkomt op 27 flexrails. Gelukkig heb ik nog een aantal volle dozen flexrails klaarliggen om verder te doen. Het voorbereidende aankoop werk heeft zijn voordelen bij deze al bewezen.

Komende dagen zou ik ook men langste trein al even willen plaatsen naast de rails ( ja naast, de spijkertjes steken ngo een goede centimeter uit de bielzen uit, dus dat gaat niet lukken ), maar dan kan ik goed zien hoe lang het langste spoor moet worden ivm blokmelding die achteraf moeten gelegd worden.
De rails die nu liggen zullen ook allemaal terug verwijderd worden, aangezien we besloten hebben ook het schaduwstation met kurk te beleggen. Verveldende van al die half uitstekende spijkers is natuurlijk dat je om de zoveel tijd met je arm/hand wel ergens op een spijker ligt te steunen. Leuk hoor de modeltrienhobby !
Ik heb een donkerbruin vermoeden dat ik nog menig avodn op de zolder te vinden ga zijn, en dat de wederhelft de woonkamer voor haar alleen heeft.  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 27 januari 2021, 23:08:52
Goed bezig (y)

Maar waarom maak je de helix niet groter dat je echt het volle bereik benut, dus rechte stukken tussen de bochten, hoef je ook minder stijl te stijgen.

Dus kwart bocht recht stuk, kwart bocht recht stuk, kwart bocht etc...

Evt zelf de mogelijkheid op bijna scenery level naar 4 sporen te gaan ...even mijn gedachten :)


Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 27 januari 2021, 23:35:13
Hoi Bart,

Inzake je vraag over de xls helixberekening:

Met de breedte beddingrails bedoelen ze uitwendige breedte van de toe te passen rail (dus breedte van de bielsen bij rails zonder bedding en bij rails met bedding dus nog een stukje meer)

De veiligheidsafstand is de extra ruimte vanaf de de buiten kant van de rails (of bedding) tot de rand van de onderplaat (waar je de helix mee opbouwd). Bepaald dus in feite hoe breed de stroken uiteindeljk worden. Ik heb hierop mijn oude baan 10 mm voor aangehouden.
Je moet wel het aantal windingen goed invullen, passend in je baan plan... je kan er altijd een hele winding bij doen maar plaats start en einde van helix bepaalt wel of je bv 1,5 of 2,0 windingen moet maken ( heb nog even niet de moeite genomen om dit op jouw baanplan te bekijken)

Kom je er zo uit ?.

Gr Frank
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 28 januari 2021, 12:04:33
Dag Bjorn. Op zich goed idee om de helix te verlangen naar een ovaal.
Moet ik wel even bekijken of dat echt gaat : niet ver naast de helix komt op het rijbaan niveau een draaischijf van het stoomdepot dat daarboven staat. Dus ik moet zorgen dat het deel van de helix daar zeker niet onderkomt, of er moet zeker nog voldoende ruimte tussen zijn.
De 4 sporen naar scenery deel brengen is niet mogelijk, dan kom ik op het scenery niveau in de problemen met beschikbare ruimte daar.

Frank : Kristalhelder ! Zou mooi zijn als dat in de xls file als info bij in de vakken komt te staan zoals al is bij de straal binnenspoor en buitenspoor. Dat is duidelijk wat daar mee bedoeld wordt, maar de breedte beddingrails en veiligheidsafstand is maar gokken. Dus bij deze al een hartelijke dank !
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 28 januari 2021, 20:45:05
Nieuwe avond, dus weer even zitten verder werken op de zolder.
Vandaag even tijd gehad om wat gedetaileerder aan de helix en de daarvoorbestemde xls file te werken.
Tevens wat grote stukken papier gevonden, waar ik de afmetingen van de xls file heb op afgetekend en vervolgens afgesneden ( lees zo goed als mogelijk recht gescheurd ).
Dit om een mockup te maken van de helix om een beeld te krijgen of de afmetingen van de xls file ongeveer zouden moeten goed zijn als we het zaagwerk hiervoor gaan bestellen.
Blijkbaar had ik iets te weinig grote papieren om een ganse helix te maken, maar we hebben toch al een halve kunnen verwezenlijken, en daarmee krijg je toch al een beeld hoe ook de andere helft zich gaat verhouden.
Voor de liefhebbers : volgens de xls file is 1 plaat ongeveer 103 cm lang en 33 cm breed, en daar heb je er dus 12 van nodig om 1 volledige helix te kunnen maken, en aangezien deze helix 1,5 omwenteling moet zijn, wil dat dus zeggen dat ik er 18 zal nodig hebben.

Visueel ziet een halve papieren helix er dan zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan280120211.jpg)

Ik had eerst een lange rechte zijde van de helix in het verlengde van de sporen komende van schaduwstation 1 gelegd. Hierdoor komt een hoek van de helix pal op tegen de muur van de zolderr te staan. Wat je op bovenstaande foto links ziet. Dat is echter een probleem, want net op dat punt zou een schroefdraadstang moeten komen om de helix te dragen.
Het probleem iets duidelijker in beeld :

(https://falcon-its.be/baan/baan280120212.jpg)

Hier heb ik het papier wat opgeplooid, om het recht tegen de palen te brengen, in theorie zou dat stuk dus afgesneden moeten worden.
Onvoldoende ruimte dus nog om daar een schroefdraadstang tussen te droppen.
En toen kwam het geniale idee : en als we nu eens de helix een beetje draaien, zodat de rechte zijde van de helix tegen de poten aan de muur komen te staan ?

Zo gezegd zo gedaan :

(https://falcon-its.be/baan/baan280120213.jpg)

Probleem aan de muurkant verholpen.
Wel is het punt dan verdraaid naar de bovenzijde van de baan, maar dat valt nog goed mee. De steunbalk voor het rijbaangedeelte daar steekt momenteel wel beetje in de weg, maar die zou toch moeten verdwijnen/verplaatst worden om de helix zelf er goed door te krijgen.

De stralen van de binnen en buitenbaan zijn ook afgetekend op de papieren helix, en die komen overeen ( ongeveer ), met de getekende stralen op het houtwerk zelf eronder.
Dus ik denk dat de afmetingen op zich wel correct zijn.
Naar hout voor de helix ben ik aan het denken aan triplex van 5 of 6 mm dik. Als de 2 stukken dan op elkaar gelijmd zijn wil dat zeggen : 10 of 12 mm dik. Zal wel ruim voldoende zijn.
Ik denk dat ik in de tuin eens schroefdraadstangen van M6 gebruikt heb om verlichting mee vast te zetten in een gegoten betonnetje. Op zich was dat voledonde in de beton om de verlichting goed stevig mee te kunnen verankeren, doch, voor de helix, lijkt het me net te smal en buigzaam. Dus nog twijfeltje of ik M8 of M10 zou nemen. In het praktijkvoorbeeld wordt M8 gebruikt, dus misschien ineens ook maar dat nemen.

Dan nog het dilemma van de kurk op de schaduwbaan.
Aangezien ik toch al wat oppervlakte moet gaan bekurken, is ook enige hoeveelheid lijm nodig. Houtlijm vind ik iets te dik, dus eventueel verdunnen met wat water. Of boekbinderslijm zoals ook al in enkele topics te vinden is. Maar ook die wordt verdund. Boekbinderslijm is al wat goedkoper dan houtlijm in dezelfde hoeveelheid, maar ik was aan het denken : wat met papierbehanglijm ? Dat koop je voor een appel en een ei in de DHZ zaken, en ineens kant en klaar in grote hoeveelheid. Iemand toevallig al ervaring met behangerslijm om kurk vast te lijmen op hout ?



Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 28 januari 2021, 22:46:30
Hoi Bart,

Draadstangen m8 is meer dan voldoende (bij oude baan ook gebruikt bij helix en mijn huidige baan in aanbouw is helemaal gebouwd op draadstangen m8. M6 is stuk minder stabiel.
 
Ik zou de kurk niet met houtlijm lijmen omdat de lijm ook het kurkt trekt en kurk dan deels knetter hard wordt en minder isoleert. Behanglijm heb ik geen ervaring mee.. Lijm zelf bijna alles met Pattex 100%. Kost wel wat maar vindt ik gewoon erg lekker werken. Deels ook met (hete) lijmstiften omdat die Pattex toch invreet op de xps bovenlaag die ik heb.

Heb het kurk wel alleen onder de rails gelegd (dus overal stroken kurk alleen onder de rails) scheelt weer om kurk en lijm..

Je hebt ook speciale kurklijm... weet niet wat dat kost....

Gr Frank
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: basjuh1981 op 28 januari 2021, 22:56:09
Je hebt ook speciale kurklijm... weet niet wat dat kost....
Een pot voor 4m2 kost je € 17,-. Valt wel mee.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Deetrein op 29 januari 2021, 01:00:54
is die getekende straal het midden van je rails?
Zo ja, zit je wel heel dicht aan de rand, zoals ik het nu zie.

Mvg, Erich
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 29 januari 2021, 08:01:35
Bedankt Frank, zullen dus draadstangen M8 worden.
Ja, de kurklijm is stuk goedkoper dan houtlijm. En had ook al gelezen hier en daar dat men houtlijm toch liever niet gebruikt ivm steenhard worden en dan verlies van geluidsvermindering.
Wel geen idee of de Gamma/Hubo kurklijm heeft, o phun site zie ik het in elk geval niet direct.

Bas : waar vind je die kurklijm ? Google geeft me enkel kurklijm bij kurk24

Erich : de getekende straal is op men fotos niet de middenlijn van de rails, het is ofwel de buitenrand van de biels van het buitenspoor of de buitenrand van de biels van het binnenspoor. Dus ertussen komen de rails. Anders had het inderdaad wat krap geweest.

Vandaag ga ik even uittekenen hoeveel triplex plaat ik moet gaan halen en laten verzagen om de benodigde helixplanken te verkrijgen.
Hopelijk dat ik dan dit weekend reeds hier wat kan aan werken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: basjuh1981 op 29 januari 2021, 12:00:24
Bas : waar vind je die kurklijm ? Google geeft me enkel kurklijm bij kurk24
Daar heb ik zelf ook gekeken gisteravond ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 30 januari 2021, 14:51:17
In de tussentijd hebben we uitgemeten en getekend hoeveel hout we zouden nodig hebben.
Het verdikt luide :  3 platen multiplex van 244x120.
Dus even langs de lokale DHZ geweest, 3 platen multiplex van 5 mm dik al deels op maat laten zagen, iets makelijker te transporteren.
Tevens nog het bijhorende ijzermateriaal meegebracht :

(https://falcon-its.be/baan/baan300120211.jpg)

12 stuks draadstangen van M8, 1 meter lang. En nog een boel rondellen en moeren om het geheel juist af te kunnen stellen. 200 stuks van elk zal wel voldoende zijn, maar we moeten achteraf na deze spiraal er toch nog 2 andere maken, dus ze zullen ooit wel op raken  ;D

Vandaag dan even verder het hout juist gemaakt.
De hoeken van 60° afgetekend en vervolgens afgezaag. Uit de multiplex platen kregen we in totaal 21 platen ( 7 per plaat ), en ik zou er in principe 18 nodig hebben. Ik heb het idee dat op het plan op het rijbaanniveau de rails niet 180° verdraaid zijn tov het begin van de spiraal op het -1 niveau, maar eerder 200 a 210°. Voor de zekerheid heb ik dus maar 1 extra stuk bijgemaakt, waardoor de helix iets verder doordraait dan 180°.
1 ronde op de helix is dus 12 platen. We moeten tevens iets meer dan 1,5 ronde maken met onze helix, dus dat wil zeggen nog eens 6 platen bij voor de halve helix, en nog eens 2 platen voor net iets meer dan een halve te doen : totaal 20 platen, en dat komt ideaal uit met de 21 dat uit de 3 multiplexplaten raakten.

Eens dat allemaal klaar was, was het tijd om heel het boeltje te verlijmen. Je hebt 2 platen nodig, die je met een verschuiving op elkaar lijmt, waardoor de 20 platen eigenlijk in totaal 10 platen worden. Alles even afgetekend, en dan los gaan met de lijm en alles opeen leggen, en vastklemmen met enkele serganten.
Uiteindelijk krijg je dan iets dat op volgend zou moeten lijken :

(https://falcon-its.be/baan/baan300120212.jpg)

En dan is het even wachten. Voor de zekerheid ga ik dat tot morgen doen. Volgens de lijm die ik gebruikt heb, zou ie na 15 minuten ongeveer vast moeten zijn, en na 24 uur helemaal klaar.
De lijm die ik gebruikt heb is Patex houtlijm, ging vrij vlot.

Volgende stap zal dus zijn dat we gaan kijken dat alles goed verlijmd is om vervolgens de 1,5 circkel verder te maken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 30 januari 2021, 14:53:35
Heel goed bezig Bart  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 31 januari 2021, 15:57:28
Vandaag de serganten los gemaakt en alles uitgelegd op de baan :

(https://falcon-its.be/baan/baan310120211.jpg)

Echter blijkbaar een probleempje :

(https://falcon-its.be/baan/baan310120212.jpg)

Geen idee waar het mis gegaan is, maar blijkbaar kloppen men hoeken niet.
Snap eigenlijk niet goed waar ik er mee mis gegaan ben. De afmetingen kloppen.
Ben nu aan het denken of ik het kan oplossen door de hoeken van de vorige platen iets minder groot te maken, maar doordat de platen ook deels op elkaar vastgelijmd zijn, met de verspringing erbij, ga ik altijd nog een hele raar toer moetne uithalen om het overlappende deel ook de hoek aan te passen.
Misschien beter om de hele helix opnieuw te maken. Dilemma dus.

Eens dagje/nachtje over nadenken of dit op te lossen valt, of ik maar beter terug 3 platen multiplex ga halen en opnieuw begin. Liever niet, is eigenlijk dan 100 euro in de vuilbak gezwierd.
Maar met een halve oplossing wil ik de basis van de baan ook niet opbouwen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 31 januari 2021, 16:11:44
Hoi,

Vond je eigenlijk al heel voortvarend lijmen, ik pas eerst altijd alles, snap het wel hoor ... Je wilt snel stappen maken deed ik ook vroeger.

Maar eeh 100 euro voor 3 multiplex platen 5,5mm ?? Ik betaal volgens mij maar iets van 15-17 wuro per plaat van 244*122. Weggooien nooit doen komt vast wel wwer een plek dat je het kunt gebruiken. Wat betreft deze helix verder geen kaas van gegeten dus hoop dat iemand anders je goeie tip kan geven dit nog te corrigeren.

Groetjes
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 31 januari 2021, 16:20:19
Heb datzelfde "grapje" ook gehad toen ik eenzelfde spiraal bouwde voor m'n HO baan(draadje zwerft hier nog in de krochten van dit forum)
Geen idee meer wat de oplossing was,maar ik heb m toen wel beschreven in dat draadje.
Wat zoeken naar Bad Harzwald,zal het HO draadje wel naar boven halen,wellicht kan je wat met de info die daar nog instaat.
(even opletten,je zal 2 resultaten vinden,de bouw van de spoor 0 baan heeft voor alsnog dezelfde naam,ben nog niet toegekomen aan een andere titel daarvoor  :-[ )

Suc6 met de verdere opbouw  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 31 januari 2021, 18:58:37
Balen.....
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: HuubvG op 01 februari 2021, 14:20:07
Maar je hebt ze nu plat liggen. Klopt het misschien wel als je het opstelt zoals de bedoeling is, de hoogte in? In spiraalvorm zeg maar, dan verschuiven de verhoudingen toch?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 01 februari 2021, 16:15:05
Mja, vandaag nog wat proberen puzzelen en doen.
Raar genoeg, als ik de platen mooi op elkaar doe aansluiten, zit ik altijd op elke plaat met een overstukje van 1 plaat van een goede 5 mm.
Dit overstukje lijkt me normaal, als je op de afbeelding hieronder bv kijkt, zal bij de nieuwe platen de verplaatsing pak 25 cm zijn, terwijl de breedte van de planken 21,7 cm is, er zal dus een stukje van bijna 4 cm "enkele" plaat zijn, ipv dubbel. Vermoed dat dit dus normaal is ?

Heb ook eens geprobeerd de platen op elkaar echt te leggen, maar dan nog blijf ik geen mooie volledige spiraal te kunnen maken, en blijf ik met een soortgelijk probleem dus zitten.

Heb nog eens even alles opnieuw ingegeven in de xls file :

(https://falcon-its.be/baan/spiraal1.jpg)

Denk dat ik gewoon eieren voor men geld ga kiezen, en gewoon de platen allemaal opnieuw ga maken/laten zagen, en ineens met de hoek op  60 graden erbij.
Vervolgens als alle planken gezaagd zijn eerst even op elkaar leggen en passen, en pas als duidelijk is dat het klopt ze op elkaar lijmen.

Floris, ik heb je draadje gevonden, en het deel voer de helix bij jou, staat er op pagina  60 : https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=51490.870
Enige probleem (deels) is dat de fotos in je topic niet meer zichtbaar zijn, wat het nogal moeilijk te begrijpen valt.
Als ik de tekst bij jou wel goed lees, zit bij jou dat je je breedte vanje spiraal niet voorbij  1 meter mocht brengen ivm doorgang van het geheel door de deur van de schuur/woning ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 01 februari 2021, 16:42:13
Dat laatste zinnetje klopt deels,ik had niet meer ruimte om de spiraal te maken,het moest dus in die meter passend worden,anders had de spiraal dwars door de voorgevel van de schuur gekomen  ;D
Je snapt dat ik dat niet zag zitten,toch ?  ;)

Wat het de plaatjes betreft,ja daar heb ik niet bij stil gestaan,die worden na zoveel nieuwe plaatjes in volgorde van oudste plaatje op dat moment,verwijderd,om het op een max aantal te houden zodoende dat het gratis blijft  ::)

Zou willen zeggen,wil de plaatjes wel opzoeken,maar toen het HO verhaal hier stopte zijn de plaatjes ook hier op de pc verdwenen in het ronde archief,ik had/heb er niks meer aan/mee,dus opruimen maar  :-[
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 01 februari 2021, 17:26:26
Vind dat je toch wat dingen moet willen opofferen voor de hobby hoor Floris. Een voorgevel is minder erg dan een vrouw lijkt me ?  ;D

Nee, lig er niet wakker van die fotos.
Morgen even nieuwe platen bestellen, dus ga deze platen houden voor, mje, rest stukjes ofzo denk ik.
Zie er niet direct een gebruik voor, tenzij voor landschapsbouw ofzo op een gegeven moment.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 01 februari 2021, 18:13:51
Hoi Bart,

Maak ze eerst even van papier of karton.. (6 stuks)... kun je maat eerst nog controleren voordat je ze opnieuw laat maken
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 01 februari 2021, 18:45:22
Waarom zaag je ze zeln niet en meteen in een boog? Kan je het passend zagen?

Heb ik ook gedaan met de ovalen, werkt perfect  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 01 februari 2021, 20:29:43
Is ook nog niet zo'n slecht idee Bjorn.
Net even gaan uitmeten ( nog eens ).
Uiteindelijk of ik nu 3 platen bestel/gebruik om de trapeziums uit te zagen, of ik gebruik 3 platen om 3 halve circkels uit te laten zagen, uiteindelijk is dat hetzelfde.
Enige is wel bij de trapeziums heb je eigenlijk 2 platen van 5 mm dik op elkaar, dus totale dikte is dan 10 mm. Wil ik dat ook met de halve circkels bereiken, ga ik wel 2x zoveel platen nodig hebben, zijnde 6. Vermoed dat ik ook gewoon 3 platen van 8 mm kan gebruiken voor meer stevigheid als ik de halve circkels laat zagen. Ietsje duurder, maar goedkoper dan 6 platen van 5 mm dik.

Een ander iets om rekening bij te houden is dat ik de 3 halve circkels op 1 of andere manier aan elkaar moet kunnen monteren. Bij de trapeziums is dat makkelijk omdatje met de overleg/verschuiving zit waar de volgende plaat op komt. Bij de halve cirkels, heb je dat niet. Tenzij je aan de onder kant weer een platje vastmaakt dat 2 halve circkels verbind. Maar dan moet je wel weer oppassen met je doorrijhoogte van het daaronderliggende niveau.
Wordt vanzelf weer weggewerkt als je 6 halve circkels gebruiken en ze met een verschuiving van 90° aan elkaar vastlijmt. Maar dan zit je dus weer met het feit dat je 6 volle platen gaat moeten werken ipv 3.
Pfffffff, dilemmas ! Tot daar weer het idee dat de onderbouw al bij al wel zal meevallen. Ik wist op voorhand al wel dat de helixen ene uitdaging zouden worden, maar had eerst redelijk goede moed met de xls file, want uiteindelijk wil je zo weinig mogelijk houtafval, en toch min of meer de kosten van hout niet de spuigaten laten uitlopen, maar toch.

In elk geval nog een dagje om alles verder te laten bezinken en nadenken, morgen na het werk spring ik even bij de houttoko binnen om ook eens zijn mening te horen.

*edit* Zonet wel dit gevonden :

(https://model-railroad-hobbyist.com/sites/model-railroad-hobbyist.com/files/users/George%20Booth/joint.jpg)

Hier hebben ze enkele lagen van de multiplex aan elke zijde van de multiplex weggehaalt om alzo de verschillende halve cirkels aan elkaar te monteren.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 01 februari 2021, 23:36:04
Ik weet niet hoeveel hoogte je minimaal nodig hebt en of je met pantograaf omhoog gaat rijden. Maar ik heb als verbindingstuk gewoon 5,5 mm triplex eronder zitten die het met elkaar verbindt. Bij mij past dan nog met pantograaf op eronder door.

Ik heb overigens de gehele helix van 5,5 mm dik, ok ik rij N maar is dat zo zwaar nodig voor H0? Of inderdaad voor 8 mm gaan.

Blijft een hobby Bas  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 02 februari 2021, 17:46:35
Vind dat je toch wat dingen moet willen opofferen voor de hobby hoor Floris. Een voorgevel is minder erg dan een vrouw lijkt me ?  ;D

Nee, lig er niet wakker van die fotos.
Morgen even nieuwe platen bestellen, dus ga deze platen houden voor, mje, rest stukjes ofzo denk ik.
Euh ja,op die 1ste stelling valt wel wat te zeggen,dat hangt af van de vrouw,als ze aan 1 iemand niet genoeg heeft en heimelijk zonder overleg probeert er een 2e op na te houden,dan offer ik ook haar graag op.
(vrouwen als in een relatie,die houden hier vooralsnog weinig krediet,2 maal gehad dat ze vreemd gingen,gelukkig nog voor ik er serieus dingen voor wilde op offeren en er achter kwam,t koste me "enkel"hart zeer"  :-X )
dus vooralsnog gaat een vrouw hier de deur uit,tot ooit misschien iemand bewijst het wel waard te zijn  ;)
Dan heb ik liever een intacte schuur incl voorgevel  :P

Verder "offer"ik nog wel is wat van de inhoud van de bankrekening op,zover dat toelaatbaar is en er niks anders onder lijd,dus ik ben best flexibel,als je t zo bekijkt  ;D 
Overigens een helix in een omgeving zonder onderdak had ook al snel een rotzooi gegeven  :angel:

Wat het je oude platen betreft,je komt er snel genoeg achter dat je eerder hout te kort komt ipv dat je teveel hebt  :police:
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 02 februari 2021, 19:45:06
Volledig gelijk hoor Floris ( zowel op vlak van zulke dames, als liever een intacte schuur :) ).

Ja, die bankrekening is denk ik bij meerdere modeltreiners ook wel de beperkende factor.
Anders hadden we allemaal een Miniatur Wunderwelt ofzo in huis  ;D
Ik vermoed dat je ook wel eens gelijk gaat hebben in dat je nooit genoeg hout in huis kan hebben bij de baanbouw.

Vandaag even snel langs de overbuur/houttoko gereden na het werk. En hem even beide schemas laten zien van de spiraal : de trapeziumversie en de gewone gezaagde circkel variant.
Lang moest hij niet nadenken om een keue te maken : het zal een gezaagde circkel worden  ;D
Resthout geeft ie toch ook mee, dus zal ik nog wel wat mee kunnen vroeg of laat, en bespaart mij ook werk met verlijmen van de trapeziums etc.
Heb voor de zekerheid 8 mm dik multiplex genomen. Zal normaal wel voldoende zijn om een Ho lok en wat wagons te dragen, gesteund door de verschillende draadstangen.
Nu dus wachten tot ie even tijd gehad heeft om het te zagen en even binnen te smijten.
In tussentijd eens even bedenken wat ik verder kan doen. Misschien al eens een stuk kurk leggen in de schaduwstations van het grote lange -1 niveau. Maar zal zien hoe het gaat. Laatste paar weken zijn ondanks het geklus op zolder enorm vermoeiend op het werk, en voel me momenteel dus eigenlijk oververmoeid. Dus zal misschien eens een paar avonden gewoon in de zetel hangen worden ipv nog op de zolder verder klussen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 03 februari 2021, 16:53:29
Wel even controleren of je cirkel (delen) door "het gat "passen wat naar je hobby ruimte gaat,ander kan je straks de gemaakte delen gaan halveren  ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 04 februari 2021, 08:21:40
Wel even controleren of je cirkel (delen) door "het gat "passen wat naar je hobby ruimte gaat,ander kan je straks de gemaakte delen gaan halveren  ;)

Jaja, das geen probleem. We hebben al platen van 244x100 cm naar boven gezwierd zonder probleem, dus circkel delen van ongeveer die grote zullen ook nog wel gaan. Met het voordeel doordat het geen volle platen zijn, dat je ze makkelijker door deuren kan steken en 2 trappen omhoog doen :)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 04 februari 2021, 08:51:17
Platen van 244 x 100 cm zijn moeilijk te hanteren en probeer ze maar eens door je huis en via de trap naar boven te schouwen........
In het begin met de bouw heb ik alleen een paar van deze platen naar boven "vervoerd". Weet het nu nog  :(
Blijf je volgen Bart  :police:
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frans Peeters op 04 februari 2021, 12:42:16
Bart,

Waarom ben je met een 6-hoek aan de slag gegaan voor je klimspiraal. Vanaf een redelijke grootte wordt een 8-hoek veel beter werkbaar. Je hebt dan rechte kanten aan de buitenzijden van je tafel.
Bovendien zijn de hoeken dan 45°, een maat die je vlotter terug vindt op een winkelhaaak.
In jouw geval zitten de draadeinden dan ook naast je steunen voor het bovendeel in plaats van er recht op zoals nu.

Op Vaerwegh Dok zijn de spiralen zo uitgevoerd.

(https://live.staticflickr.com/7241/27223234171_c0daaa3f38_c.jpg) (https://flic.kr/p/HtCc5p)20140809_161109 (https://flic.kr/p/HtCc5p) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/7095/27196403052_713633c2a4_c.jpg) (https://flic.kr/p/HrfF7U)20140903_224423 (https://flic.kr/p/HrfF7U) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 05 februari 2021, 15:57:36
Blijft een prachtige baan Vaerwegh Dok Frans.
Ik heb nog even zitten nadenken om inderdaad een 8-hoek te gebruiken, maar uiteindelijk voor de "makkelijke" oplossing van de spiraal gegaan.
De overbuur-houttoko heeft het zelfs voor elkaar gekregen, om 1,5 omwenteling uit 1 plaat gezaagd te krijgen. 1 groot stuk dat een halve omwenteling is, een tweede dat bijna een halve omwentelings is, en dan een 4 tal kleinere stukken. Uiteindelijk krijg ik met alle stukken die hij gezaagt heeft eigenlijk wel 2 omwentelingen gemaakt  ;D

Visueel ziet 1,5 omwenteling er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan05022021.jpg)

Vrij plat natuurlijk zonder draadstangen etc er tussen. Maar ik vind het al goed smoelen :)
Over het aan elkaar monteren van de verschillende stukken had ik wat zitten nadenken hoe dat best te doen. Van elke kant een stukje afdoen, waar je ze vervolgens mee op elkaar kan vastlijmen, of een dun stukje plaat onder 2 stukken monteren en daar de 2 stukken mee vast zetten. Uiteindelijk zal ik waarschijnlijk optie 3 gaan nemen : Onder de 2 platen zo'n metalen plaatjes zetten, en dmv paar schroeven deze vastzetten in de 2 platen. Lijkt me het stevigst. Schroeven met verzinkte kop heb je op 1,2 cm, plaat ik 8 mm dik. Paar mm van het metalen plaatje erbij, en dan de kurk die nog op de platen komt voor het spoor, lijkt me voldoende om dat te doen, en zal wel stevig vast staan dan.
Proberen dit weekend ergens in een DHZ te raken om de benodigdheden aan te schaffen zodat we kunnen gaan monteren.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 05 februari 2021, 15:59:12
Dar ziet er veelbelovend uit Bart  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 07 februari 2021, 14:06:22
Bij het zoeken naar verbindingsmateriaal niet direct wat gevonden in de DHZ.
Meestal zijn die dingen te groot, breed, dik, eigenlijkniet gemaakt om smal, lang en stevig te zijn.

Dus dan maar eens gezocht op ozne goede vriend google naar ijzerplaat 12 cm.
Aangezien ik om de verschillende delen aan elkaar te zetten, elk deel 6 cm wil ondersteunen, wat wil zeggen dat dat 12 cm lang wil zijn als ik de 2 stukken wil ondersteunen.
En wat komt dan te boven in de google search ?

(https://www.meubelbeslagonline.nl/Files/2/23000/23621/ProductPhotos/MaxContent/860039089.png)

Ik zeg : dat is em !
Een 1,5 cm breed, 12 cm lang en 2 mm dik. Gaatjes al er in voor de schroeven, wat wil een mens nog meer ?
En dat voor de volle prijs van ...... *tromgeroffel* 0,38 euro per stuk.
Vanaf 100 stuks 0,33 euro, en denk dat ik dat ga doen. Heb een bruin vermoeden dat ik die dingen nog wel overal wat ga kunnen gebruiken op de baan.
Snel dus even bestellen, en dan kan ik alles in elkaar beginnen zetten.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frans Peeters op 10 februari 2021, 20:32:04
Toch leuk als je een houthandelaar hebt die met je meedenkt.  ;) ;)

Ik heb je de file voor de 8-hoek toch maar doorgestuurd  8) 8)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 13 februari 2021, 14:12:26
Zo vandaag weer even al kunnen verder doen.
Frans : bedankt voor de file voor de achthoek. De huidige helix is een circkel zoals je kan zien, maar ik ga de file zeker ook nog eens bekijken als ik aan de 2 andere helixen begin, kan zeker zijn dat ik hem dan gebruik voor de 2 andere.

De ijzeren plaatjes die ik op internet had besteld zijn aangekomen. Ik had er 100 besteld, dus normaal kom ik wel even toe. De eerste 3 heb ik reeds gebruikt om de eerste 2 delen aan elkaar te zetten : 2 langs onder en 1 boven. Vastgezet met 12 schroeven, veel beweging zal daar niet meer inkomen :

(https://falcon-its.be/baan/baan130220211.jpg)

Tevens het aanloopstuk naar de helix vanuit het schaduwstation al ruw gemaakt. Dit aanloopstuk begint een 4 meter vanaf waar hij aansluit op de helix en is gemaakt van multiplex van 4 mm dik ( reststukken van de 6 hoekige helix die we niet gebruiken voor deze wegens iets niet juist met de hoeken ). Ook al enkele steunblokjes onder dit aanloopstuk gemaakt die in de poten van de baan passen, zodat ze extra stevig staan. Wel ga ik ze ook nog met van die 90° hoekjes vastzetten op het hout van de baan zelf, kunnen die ook zeker niet weg.

Hier een detail van het aanloopstuk naar de helix :

(https://falcon-its.be/baan/baan130220212.jpg)

Momenteel is dit dus 4 mm dik multiplex, maar ik ga er nog een 2de plaat van 4 mm onder lijmen, zodat het stevig 8 mm is. Tevens zullen er nog enkele extra steunpaaltjes onder komen, ik vermoed om de 25 cm, zodat er zeker voldoende steun is.
Het aanloopstuk is 14 cm breed, daar waar de circkel van de helix 17 cm breed is. Heb ik express gedaan. 14 cm is normaal ruim voldoende voor de 2 sporen dat op dit stijgstuk moeten komen, en bij de helix moet ik ook nog extra ruimte hebben voor de draadstangen naast de sporen bij te steken door het hout.
De sporen/wissels voor het stijgstuk liggen op de plek waar ze achteraf komen, dus voldoende ruimte.

En dan nog een foto van het begin/eindstuk van het stijgstuk :

(https://falcon-its.be/baan/baan130220213.jpg)

Daar zal dus het stijgstuk op de gewone houtplaat komen van de schaduwstations. Het achterste spoor op dit stijgstuk zal dan nog een 3 tal meter verder lopen voor het ook wissels krijgt en in een schaduwstation komt, het andere spoor op het stijgstuk zal bijna direct nadat het op de gewone houtplaat komt op een wissel komen voor de schaduwstationsporen aan dat spoor.

Straks ga ik nog de verschillende stukken multiplex van het stijgspoor aan elkaar lijmen zodat het mooi 8 mm dik is, en ik er ook kukr kan gaan op lijmen om vervolgens de sporen er op te leggen, waarna we ook verder kunnen met de helix er op aan te sluiten.
Die laatste gaat nog lollig worden, aangezien ik nu ook al een deel kurk hier moet oplijmen en sporen gaan leggen, aangezien dit moeilijk wordt als ik hier 1,5 circkel van gemaakt heb.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 13 februari 2021, 14:42:54
Hoi Bart,

Lekker bezig zo... tip voor de draadstangen: als je inderdaad m8 gebruikt boor de gaten in de cirkelplaten van de helix dan 10mm. Heb je beetje speling bij het monteren. Met ringen tussen moeren en multiplex zit dit dan nog stevig zat.

(Ben zelf ooit begonnen met gaten van precies 8mm maar dat is hoop onnodig geklooi om dan alles over de draadstangen te krijgen)

Gr Frank

Ps gat waar draadeinden onder aan in de onderbouw zitten heb ik wel 8mm
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 15 februari 2021, 16:41:14
Goede tip Frank. Neem ik mee als ik de gaten ga boren.

Vandaag snel even de verschillende stukken van de helix aan elkaar gemonteerd.
Dat geeft volgend op de vloer :

(https://falcon-its.be/baan/baan15022021.jpg)

2 helixen ? Ja, inderdaad, maar het zijn geen volledige.
De ene moet nog aan de andere vastgemaakt worden, zodat er iets meer dan 1,5 cirkel wordt gemaakt.
Maar dat gaan we nog niet doen, aangezien we eerst nog kurk en rails op de helix gaan vastleggen, zodat we dat niet meer moeten doen eenmaal de helix op de baan wordt gemonteerd.
Dit ter voorkoming van gevloek en getier ( of althans : toch wat minder gevloek en getier ). Op die manier zou de helix eenmaal op de baan geplaatst, eigenlijk niets meer aan gedaan moeten worden, buiten het stijgende stuk dat er op aansluit monteren, en als de plaat van het rijbaandeel komt, het einde ook hieraan aansluiten.

Verder hebben we het stijgende stuk verlost van het gewicht dat er op lag, zodat de 2 delen multiplex van 4 mm nu een mooi geheel vormen.
Tevens al wat kurk gesneden voor op dit stijgende stuk te lijmen. We hebben deze kurkdelen 11 cm breed gemaakt, ruim genoeg voor dubbelspoor richting de helix te geleiden.
Van deze laatste 2 zaken geen fotos genomen, niet zo bijster spannend me dunkt. Uiteindelijk zien jullie daar het resultaat wel van als deze gebruikt gaan worden.

Dan de laatste dagen al wat wakker gelegen van de bezetmelding. Al een boel lectuur op nagehouden, maar nog altijd niet helemaal uit.
Vooral de lengte van het inrijdeel van een blok weet ik nog steeds geen blijf mee. Ik vermoed dat ik dit gewoon op 30 cm lengte ga zetten. De langste lok zal ongeveer een 30 cm zijn, en dan is ie zeker al met een as over dit detectiedeel gekomen, en wordt ie gedetecteerd.
Vraag me alleen nog beetje af, of ik ook een uitrijdeel in het blok moet voorzien of niet. Een beetje natte vingerwerk leert me dat alleen de schaduwstations 48 blokken gaan zijn.
Als we uitgaan van 3 detectiestukken per blok, krijgen we 48 x 3 = 144 detectiestukken in totaal. Een bezetmelder heeft meestal 16 aansluitingen, dus 144 / 16 = 9 decoders nodig alleen voor de schaduwstations en helixen.
Als we maar 2 detectiestukken voorzien per blok is het 48 x 2 = 96 detectiestukken in totaal, en 96 / 16 = 6 decoders.
Scheelt toch wat een uitgespaarde centjes aan blokdecoders en vervolgens aan aansluitdraden.
Beetje een dilemma dus. Wat is jullie mening ?



Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 15 februari 2021, 17:00:00
Wat het je laatste electronica vraag betreft,kan ik je niets zinnigs zeggen,geen ervaring mee  :-X
Je bent wel lekker bezig in elk geval  (y)
Bij je laatste foto,krijg ik een gevoel van de olympische vlag  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: gruspoor op 15 februari 2021, 18:44:48
Ik zou 3 stukken maken inrij, midden en uitrij (De buitenste twee 30cm is een mooie maat denk ik, maar de uitrij langer voor meer stoplengte kan ook slim zijn), je kunt dan altijd nog midden en uitrij samenvoegen en dus toch 2 secties maken (maar 3 kan ook nog steeds), kwestie van draadjes anders aansluiten.
Groetjes Gert

Soest in H0
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 15 februari 2021, 20:05:35
Hi Bart,

Heb op mijn baan alle blokken in schaduw station die maar een kant op bereden worden maar van 1 bezetmelder voorzien (dus gecombineerde in/stop melder. Motivatie:
-vorige blok vrijgeven wil je meestal toch pas doen als hele trein in het blok is (dus bij de stopmelder)
-ik rij op hele baan vrij rustig (hou persoonlijk niet van die rond sprintende treinen, ook al zou dat de schaal snelheid zijn) dus de 45 cm die ik gebruik als meldsectie heb ik voldoende uitloop om trien op tijd stil te zetten
-in schaduwstation station is alles uit het zicht en hoeft een trein dus niet af te remmen zodat hij visueel mooier stopt.
Werkt bij mij prima en met 18 opstelblokken in het schaduwstation scheelt het wel weer bedrading en melders (wat ik nu dus heb kunnen besteden aan airbrush setje  ;D)

Zichtbare deel gaat anders worden... op de vrije baan melder voor elk sein zodat de treinen reageren op seinbeeld (dus remmelder bij voorsein en stop/in melder bij hoofdsein). Stationssporen wil ik met de “rijden op positie” optie van iTrain gaan doen. Daar moet ik zelf nog wat mee gaan experimenteren maar dat zou in principe ook met 1 melder per stationsspoor kunnen (als ik het goed heb).

Maar ook hier geldt: bedenk even goed wat je eigen voorkeur is...
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 15 februari 2021, 22:03:45
Voor een baan van dit formaat lopen de kosten aardig op. Reden genoeg om uit te zien naar mogelijkheden die (ook) prijstechnisch interessant zijn, zonder op functionaliteit in te leveren. Het Arcomora systeem met de Arloco bezetmelders is daar een goed voorbeeld van. Wel zelf in elkaar solderen, maar dat is best een leuk klusje. Een meldsectie extra kost je dan de kop niet.

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 15 februari 2021, 23:56:59
Hoi,

Ik heb een deel,van schaduwstation liggen op basis van 2 melders, pas dit ook toe in de helix, daar het eenrichtingsverkeer is....maw lange inrij detectie/melder en stop sectie van 28 cm (rij n) en op die manier heb je ook volle detectie over een blok.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 februari 2021, 16:51:29
Zo, vandaag even tijd gehad om verder te doen.
Wat is er gebeurd ?
De gaten in de helix zijn geboord, draadstangen er in en even al vastgezet met boutjes en rondellen :

(https://falcon-its.be/baan/baan200220211.jpg)

Zij die goed opletten zien dat er rechts van de helix een 4 tal draadstangen missen.
Dat klopt. Boven rechts Wacht ik nog even, aangezien daaronder ergens 2 sporen van de schaduwstations onder de helix doorgaan naar de andere kant van de baan.
Onder rechts moet ik kijken waar juist het einde van de helix boven gaat komen. Het kan dus nog zijn dat er hier een stukje van de helix afgezaagd moet worden, en dat willen we natuurlijk niet juist op het stuk waar we het laatste deel van de helix ondersteunen.
De laatste 4 stukken draadstang zullen dus pas gedaan worden als de helix wordt geplaatst en als ook de 2 andere sporen van de schaduwstations klaar liggen om verder onderdoor te leggen.

Dan hebben we ook nog wat kurk gesneden voor op de helix :

(https://falcon-its.be/baan/baan200220212.jpg)

Eerst met papier een mal gemaakt van 10 cm breed, wat voldoende moet zijn om de 2 parallele sporen op de helix te ondersteunen.
En dan natuurlijk aftekenen op de rol kurk met zo weinig mogelijk afval. Redelijk gelukt.
Het volgende dat nu moet gebeuren is die stukken lijmen op de 2 delen van de helix waarna ook de sporen er op vastgezet kunnen worden.
De kurk voor het stijgspoor is ook klaar, net als de kurk voor onder het eerste deel van de schaduwstations, dus die zouden we ook ineens kunnen lijmen op de baan.
En dan zouden we stilletjesaan ook daar rails moeten kunnen leggen en hier en daar in de flexrails slijpen om de verschillende delen van de blokken te kunnen maken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 20 februari 2021, 19:59:16
Het is lastig om op een foto afmetingen te schatten, maar gevoelsmatig kunnen de draadstangen wel eens in de weg staan van uitzwaaiende 30cm rijtuigen. Heb je dat getest?

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 27 februari 2021, 15:02:59
Ja, zou normaal geen probleem mogen zijn Tom.

Vandaag wat kurk kunnen lijmen.

De eerste 3 stroken van het schaduwstation zijn gelijmd.
Dat is ongeveer ook 3 lopende meter kurk, dat nu klaarligt om de sporen op te leggen :

(https://falcon-its.be/baan/baan270220212.jpg)

Ook de helix is zo goed als helemaal voorzien van zijn kurklaag :

(https://falcon-its.be/baan/baan270220211.jpg)

Het linkse stuk niet helemaal : dat is waar ik moet kijken waar het rijbaan deel moet aansluiten, dus dat zal pas als die aansluiting gedaan wordt ok gekurkt worden.
Ook rechts is een deeltje niet gedaan, dat is waar de ene cirkel de andere gaat overlappen en nog aan elkaar moet vastgezet worden. Dat gaat dus pas gekurkt worden als de rails op de eerste cirkel vastgezet zijn, waarna de volgende cirkel erop gelegd wordt en aangesloten, dan even kurken, waarna ook daar de rails verder gelegd worden.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 27 februari 2021, 17:47:54
Zoooo, dat zijn heel wat kurkstroken. Zeg maar gerust meters  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 09 maart 2021, 20:24:27
Bart,

Vastgeplakt aan de kurk?  Ben wel benieuwd naar de voortgang :-)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 10 maart 2021, 19:22:57
Nenee, niet vastgeplakt aan de kurk.
Paar drukke weken achter de rug : afgelopen weekend hadden we een wandelweekend in eigen land geboekt met lekkere sauna op de kamer ( af en toe moet je de wederhelft ook wat verwennen, want enkel mee laten helpen aan de treintjesbaan is naar het schijnt niet gelijk aan "in goede tijden en slechte tijden" :) ), en deze week zit ik met een audit op het werk ( en vorige week nog wat extra uren etc zitten doen om die audit goeed voor te bereiden ).
Dit weekend geven ze slecht weer, dus ik hoop dan even toch wat progressie te kunnen maken aan de baanbouw.

Ik hoop in elk geval dan het lange oprijdeel naar de helix vast te kunnen zetten op de baan. Dit inclusief de sporen daar op en de voeding van die sporen.
Als het heel vlotjes gaat zou ik met wat geluk ook een poging willen doen om de sporen van het schaduwstation definitief op hun plek te leggen, ook inclusief hun voedingaansluiting.
Echter ga ik dan ook ineens rekening moeten houden met de blokdetectie die ik dan ook al moet mee aanbrengen, en de gaten aan de wissels voor de ondervloerse wisselbediening. Van deze ondervloer wisselaandrijving (MP1) heb ik er al 30 gekocht, dus een groot deel van het schaduwstation ga ik al kunnen aansluiten.
Voor de bediening ga ik Z21 wisselbedieningen gebruiken, deze moet ik wel nog aanschaffen, maar de ondervloerse wisselomzetters kan ik dus al wel plaatsen.
Ook de Z21 blokdetectie moet ik nog aanschaffen, maar ik hoop ergens eens er een aantal gelijktijdig te kunnen aanschaffen aan een mooie prijs.

In elk geval hopelijk dit weekend een update.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 10 maart 2021, 23:48:11
 (y) (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 12 maart 2021, 14:07:57
Al even voorbereidend huiswerk gedaan voor morgen, ivm de bezetmelders.
Volgend schetsje gemaakt, dit adhv de Nspoor website :

(https://falcon-its.be/baan/bezetmelders.jpg)

Als ik het goed begrijp ga ik mijn bezetmelder in het schaduwstation zo moeten gaan aansluiten.

In gele tekst de verschillende blokken en delen er van :
B1.1 = blok 1 sectie 1, B1.2 = blok 1 sectie 2, B1.3 = blok 1 sectie 3
B5.1 = blok 5 sectie 1 etc etc.

De gele bolletjes zijn de verschillende plaatsen waar ik isoleerasjes tussen de sporen moet brengen, omde verschillende blokken en secties te scheiden ( lengte van de blokken is op dit schematje niet realistisch, maar is maar ter illustratie/verduidelijking ).

Als ik het goed begrijp moet je maar 1 kabel van de voeding ( de zwarte ) voorzien naar de rail die je niet onderbreekt door isoleerasjes ( nuja, in praktijk ga ik ook proberen om elke meter zo een zwarte aansluiting te voorzien, maar in wezen komen deze allemaal van dezelfde zwarte voeding ).
Van de voeding gaat er ook rechtstreeks een rode draad naar elke middensectie van elk blok ( dus naar B1.2, B2.2, B3.2, B4.2, .... )
Van dezelfde voeding gaat er ook rode draad naar de verschillende bezetmelders ( bezet 1, bezet 2 en bezet 3 ( heb gemakkelijkshalve 1 bezetmelder per blok genomen voor de duidelijkheid )).
Van die bezetmelder gaat er vervolgens een eigen ( op tekening ) groene draad naar de andere secties per blok. Dus naar B1.1 en B1.3 voor blok 1 en bezetmelder 1. Naar bezetmelder 2 gaan B2.1 en B2.3 enzovoort enzovoort .

Als ik het dan nog altijd juist heb, is op die manier de baan gevoed en opgedeeld in blokken met bezetmelders.

Nu het enige dat ik nog niet 100% zeker ben is hoe het met de wissels moet.
Ik had in elk geval al begrepen dat wissels nooit in een blok zitten/gedetecteerd zijn.
Via de zwarte kabel wordt de wisselstraat in elk geval op 1 rail al voorzien van spanning, maar op de andere rail nog niet.
Ik vermoed dat ik daar dan gewoon rode kabel vanuit de voeding naartoe breng ?
Maar ik meen iets te herineren dat er ook iets met een diodebrug ofzo wordt gezet op de wissels ? Is dit noodzakelijk in mijn geval ? Of is gewoon de rode kabel naar de andere rail van de wissels voldoende ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Jelmer op 12 maart 2021, 14:31:31
Hoi,

Audits, altijd lastig. Gelukkig ben ik nu vaker de auditor dan de auditee, scheelt een hoop stress.

Hopelijk ben je er goed doorheen gekomen. Welke business zit je?

Voor alle niet gedetrcteerde stukken wordt het aangeraden om een diodebrug te plaatsen ergens in de stroomkring.
Dit om de spanningval in je gedetecteerde stukken op te heffen. Effect is dat je melding eerder doorkomt.

Dit kun je op booster niveau doen, nadat je de rode draad hebt afgetakt naar je bezetmelders.

Wissels inderdaad ook aansluiten op de rode draad.

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 12 maart 2021, 14:42:21
Het is niet nodig om tussen de bezetmeldsecties een ongedetecteerde sectie te bouwen. De 1.2 etc. secties kunnen dus vervallen. Je kan nog verder vereenvoudigen door slechts één melder per spoor te gebruiken, maar dat wist je al dacht ik. In plaats van alle stopmelders zou je ook met éèn lichtsluisje kunnen werken, schuin over alle sporen heen. Genoeg te kiezen dus  ;)

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 12 maart 2021, 16:00:50
Heb besloten om 3 secties te doen per blok Tom.
Geen idee of ik ze effectief ga nodig hebben, maar voor de zekerheid ga ik het wel doen.

Maar inderdaad, alle middensecties zijn eigenlijk "ongedetecteerd".  Weet de rijsoftware ( iTrain, Koploper, ... ) dan wel dat daar een trein staat ? Of zou ik elke middensectie ook misschien best via een bezetmelder laten gaan ?

Ik zit in de IT business Jelmer ( manusje van alles dus  ::) ), momenteel meer specifiek op Proces Cybersecurity. Volop bezig met het implementeren hiervan op een chemische fabriek. En ondertussen de verschillende netwerken en servers beheren, updaten, patching etc. En tussen de soep en pataten nog wat projecten om nieuwe proces systemen te implementeren en compliant maken met de nieuwe cybersecurity regels.

Ik begrijp uit je reactie dat een diodebrug niet verplicht is ? Maar dus wel aangeraden is om snellere detectie te krijgen ?

Begrijp ik dan ook goed dat de voeding voor de bezetmelders niet de rijbaanvoeding is met het digitale signaal dat de treinen doet rijden en dus een aparte voeding is ?
Dacht dat ik stilletjesaan heel dat gedoe begon te begrijpen, maar ben momenteel precies weer verder van huis.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 maart 2021, 16:09:24
Advies: alle ongedetecteerde secties aansluiten via een diodeschakeling. Dit achterwege laten is verkeerde zuinigheid.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Jelmer op 12 maart 2021, 16:36:40
Jawel de rijstroom via de bezetmelders is dezelfde als naar de ongedetecteerde stukken.

En het advies van Klaas is ook helder denk ik.

Werk zelf in de pharma, is volgens mij ook een behoorlijke uitdaging qua cybersecurity.
Mijn audits gaan over product en ingrediënt compliance .

Groeten,
Jelmer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Jelmer op 12 maart 2021, 16:41:02
Oh ja, zodra je de software hebt ingegeven welke melder bij welk blok hoort, en de route/opvolging is vastgelegd, weet koploper dat je trein in het middenstuk staat.

Dit is verder dan niet te zien via een bezetmelding, maar koploper kan ingesteld worden om pas iets vrij te geven bij het bezet worden van een andere melder meestal in het volgende blok.

Groeten,
Jelmer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: gruspoor op 13 maart 2021, 14:13:06


Jawel de rijstroom via de bezetmelders is dezelfde als naar de ongedetecteerde stukken.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Als de ingang van de bezetmelders gelijk is aan de ongedetecteerde stukken gaat het fout! Tussen de rijstroom en de ongedetecteerde stukken moet een diodeschakeling (zit al in de bezetmelders) om het spanningsverschil te vereffenen.
Groetjes Gert

Soest in H0

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 13 maart 2021, 18:20:26
Vandaag is er alvast niet veel aan bouwwerken gebeurd : Een simpele update van een systeem op het werk ging vanmorgen niet naar behoren, met als gevolg dat ik tot 15 uur op het bedrijf heb gezeten.  >:(

Wel gisteren nog wat elektrisch materiaal besteld in de zin van een booster en wat bezetmelders en schakeldecoders.
Door de grote van de baan, zal die booster er toch ooit moeten komen, en deze zal ik al direct op het schaduwstation niveau installeren, dus beter te vroeg als te laat boosters steken.
Ook de bezet en schakeldecoders op het gemakje inslaan, doet wat minder pijn in de portefeuille als je ze opeens nodig hebt, en ik ga er toch een aantal nodig hebben.

Wat betreft de diodeschakeling heb ik misschien een rare vraag :
Van wat ik begrijp van dat ding ( ok, het is nodig voor de niet gedetecteerde stukken ), is het niet meer dan 4 diodes en een weerstandje min of meer aan elkaar gesoldeerd en plaats je dat tussen je aansluiting van de rail die niet gedetecteerd is en de voeding.
Ik zie dat dikwijls die dingen gewoon aan de pootjes allemaal aan elkaar gesoldeerd worden. Maar bestaat er ook iets van mooi/net printplaatje waar je die dingen kan opsolderen, en netjes aan onderzijde van de baan kan vastzetten ofzo ? Iemand weet waar je zo'n printplaatjes kan aanschaffen ? Het solderen van de componenten lukt me zelf, dat is geen probleem en vermoed dat je de componenten zelf aan een goede prijs bij conrad of soortgelijk kan bestellen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Roy Hendriks op 13 maart 2021, 18:36:00
Mooie vorderingen, dit ga  ik zeker volgen!

Je kunt gewoon een bruggelijkrichter gebruiken zoals de B40C5000 aan de vrier pootjes een kroonsteentje of iets dergelijks. Kun je er gelijk een weerstandje bij klemmen.


Gr. Roy(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210313/36d3cc2bdf9d8749893aeb59947a6f12.jpg)

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 14 maart 2021, 15:52:01
Zo, vandaag hadden we wel even tijd om aan de baan te werken.

Eerst en vooral nog een stukje kurk gesneden en gelijmd voor de inkomende wisselstraat van het schaduwstation, komend van de helix :

(https://falcon-its.be/baan/baan140320211.jpg)

Goed spul die lijm die ik gebruik. Ruik je op de ganse zolder. Staat niets voor niets op dat je dat spul best gebruikt in een goed geventileerde ruimte.
De bovenste rechte rail die je ziet gaat eigenlijk links onder de helix door en komt daar in het schaduwstation van deze rail.
Onder rechts zie je de laatste wissel van deze wisselstraat en dit schaduwstation. De ondervloer aandrijving van de wissel moet ik nog maken, dus deze wissel ligt nog iet vast.

Dan zijn in dit schaduwstation de eerste 4 opstelsporen reeds vastgelegd :

(https://falcon-its.be/baan/baan140320212.jpg)

Deze bestaan uit 2 flexrails van elk 94 cm, dus bijna 2 meter. Elk zal nog minstens 1 flexrail erachter krijgen om aan de opstellengte van 270 cm te komen + nog een klein stukje van 20 cm ofzo als detectie voor het uitrijden van het schaduwstation.
Op het eerste zigt ligt er hier en daar nog een knik in de sporen, maar dat valt vrij goed mee.
Het testwagonetje om over de rails te rijden rolt zonder problemen over de sporen. Nog niet alle rails zijn volledig vastgenageld, maar veel bewegen doen ze alvast niet meer.

De onderzijde van de baan komt er dan als volgt uit te zien :

(https://falcon-its.be/baan/baan140320213.jpg)

Rode en zwarte draadjes. Nog niet zo heel spannend, buiten dat ik tot de conclusie kwam dat ik eigenlijk rood en zwart omgewisseld heb dan dat ik origineel voorzien had.
Momenteel is zwart gewoon voeding van de rails en rood de blokdetectie. Eigenlijk moet het omgekeerd zijn.
Geen zin om alle rails terug los te halen ( nagels al te ver ingetimmerd ), dus denk dat ik gewoon het even goed moet documenteren met labeltjes op de draadjes, en de volgende rails ga aansluiten zoals voorzien, zijnde : rood voor de voeding van de rail, en zwart voor de blokdetectie. Misschien met een verfborstel en het omgekeerde kleurtje de draadjes overschilderen. Nog eens over nadenken.

Een detail van de zwarte ( eigenlijk dus rode ) voedingsaansluiting :

(https://falcon-its.be/baan/baan140320214.jpg)

Het draadje is mooi aan de onderkant van de railas gesoldeerd.
Hiervoor moet ik iemand bedanken. Zag dit zelf niet echt zitten wegens onvoldoende tijd om dit allemaal te doen.
Vlak onder het railasje een gaatje geboord en daar kan het draadje in, en je ziet nauwelijks waar het draadje zit.

Een detail van de aansluitingen van de blokdetectie ( + nog 1 nageltje dat verder ingeslagen moet worden ) :

(https://falcon-its.be/baan/baan140320215.jpg)

Links is de rail doorgeslepen en een railasje voor de blokdetectie aangebracht, rechts is een isolatieasje gemonteerd om de 2 bloksecties te scheiden.
Ik heb gewoon 2 bielzen een stukje afgeknipt waardoor de railasjes makkelijk er tussen gebracht kunnen worden. Voor het rijbaangedeelte moet ik hier toch nog een nettere oplossing vinden.

Vanboven ziet dat stukje blokdetectie er dan als volgt uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan140320216.jpg)

Het draadje van de blokdetectie zie je helemaal niet, dus dat is goed, de doorgeknipte railbielzen, zie je des te meer.
Voor in het schaduwstation vind ik dit niet zo erg, maar op het rijbaangedeelte wil ik dat dus niet hebben. Moet ik nog eens kijken hoe ik dit dan properder kan oplossen.
Ook het isolatieasje is nog iets te zichtbaar. Al vermoed ik als de rails wat verroest worden aan de zijkant, dat dit minder zichtbaar wordt + ballasten.

Voor vandaag alvast tevreden. Al is het wel een langzaamaan werkje.
Volgende keer ga ik proberen ook de eerste wissel van zijn ondervloeraansluiting te voorzien, dan kan ik ook de andere wissels van de wisselstraat leggen, en daar de andere sporen van het schaduwstation op aansluiten.
Wat je wel merkt, is dat je dit soort bewegingen niet gewoon bent in je dageijkse (werk)leven. Je voelt op de duur toch wel in je rug, dat je dikwijls voorover gebogen staat, en o pmanieren zit/ligt/hangt die toch niet ergonomisch genoemd kunnen worden  ;D
Wat wel leuk is : de sporen die nu al vast liggen, zullen normaal niet meer van de baan los komen en liggen dus op hun definitieve plek. Bevredigend alvast.



Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Hesselink op 15 maart 2021, 08:14:16
Mooie voortgang!

....Het draadje van de blokdetectie zie je helemaal niet, dus dat is goed, de doorgeknipte railbielzen, zie je des te meer.
Voor in het schaduwstation vind ik dit niet zo erg, maar op het rijbaangedeelte wil ik dat dus niet hebben. Moet ik nog eens kijken hoe ik dit dan properder kan oplossen.
Ik zou de rails niet doorknippen, maar zagen (handzaagje) of slijpen (Dremel oid). Dan is de zaagsnede al een stuk kleiner. Een isolatielas is niet nodig. Als je de dwarsliggers intakt laat, houden zij de railstaven op hun plaats. Eventueel kun je de zaagsnede nog vullen met een miniem stukje plastic, zodat de railstaven elkaar niet per ongeluk raken.
Zelf zaag ik mijn rails met de hand door (met een fijn ijzerzaagje in de figuurzaag). Dat gaat bijna net zo snel als met een slijpschijfje en je hebt veel meer controle en nagenoeg geen bramen. De zaagsnede wordt dan heel smal (<< 1 mm) en valt dan vrijwel niet op. Nadeel van zagen is dat het vooraf moet en je dus iets beter moet plannen. Met een slijpschijfje kun je ook na het vastleggen van de rails nog isolaties maken.
Ik vul de zaagsnede trouwens niet op met plastic. Tot nu toe werkt dat prima.

Groet, Wim
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 15 maart 2021, 17:14:32
Hoi Wim,
Momenteel slijp ik de rails door met een dremeltje en zo'n metaaldiamantslijpschijfje dat ik eens in Houten heb gekocht. Ideaal. Ik merk wel op, dat je toch best een veiligheidsbril draagt, want dat fijne slijpsel vliegt toch wel wa tin je oog, ook al zie je het niet vliegen.  ::)
Ik vind de isolatieasjes wel handig eerlijk gezegd, echter dus nog oplossen dat ik niet steeds een paar bielzen moet doorknippen.

Vandaag alvast een gaatje geboord onder de eerste wissel :

(https://falcon-its.be/baan/baan150320211.jpg)

In de ene stand zo.

En in de andere stand zo :

(https://falcon-its.be/baan/baan150320212.jpg)

Denk dat het gaatje groot genoeg is om de ondervloeraandrijving zo te laten bewegen.
Voor de installatie ervan ga ik wel men wederhelft als hulpje moeten gebruiken, want moeilijk langs onder te passen en te kijken of het langs boven goed staat.
Waarschijnlijk een werkje voor het weekend.

Daarmee zijn we dus bij de wissels aangekomen.
Gisteren herrinerde ik me vaag een gegeven ivm spanning op de wisseltongen, het puntstuk etc en dat die polariteit soms ook zou omgeschakelt moeten worden.
Nu ben ik vermoedelijk een aantal zaken door elkaar aan het halen, en ik denk (hou hout vast), dat naar polariteit omschakelen ik niets ga moeten doen op deze wisselstraten, aangezien ze maar in 1 richting bereden worden.
Voor het schaduwstation gedeelte gebruik ik dus Piko Agleis wissels, en als je die vanbovenaf bekijkt zien die er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan150320213.jpg)

Aan de rode bolletjes zitten scharniertjes voor de wisseltongen, en deze zijn tevens ook gescheiden van de ehmm, sporen rechts daarvan. In theorie is dus elke wisseltong spanningsloos, tenzij ze 1 van de rails aanraakt als de wissel geschakelt staat, zijnde recht, of afgebogen ( als ik het zo min of meer juist probeer te verwoorden ).

Van onder ziet de Piko wissel er als volgt uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan150320214.jpg)

Aan de 2 rode bolletjes zijn dus de scharnieren van de wisseltongen. Ik vermoed dat je hier in principe ook een draadje zou kunnen aan solderen, maar dat ga ik dus niet moeten doen ( correct ? ).
De 2 blauwe ovaaltjes zijn een soort verbinders om van de buitenste rails op het stuk tussen de tongen en het puntstuk spanning te voorzien. Als ik het goed voorheb, is dat om als de tongen geschakeld (recht of afgebogen) staan ook de juiste spanning te voorzien op het stuk tussen de tongen en het puntstuk. Als ik me niet vergis, moet ik zelf hier ook niets mee doen, aangezien we maar in 1 richting over deze wissels gaan rijden (correct ?).

Iemand die hier 100% zekerheid kan over geven, kwestie dat ik de wissels niet vastleg op de baan en achteraf tot conclusie kom dat ik toch nog wat draadjes onder de wissels moet solderen ofzo ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: wob op 15 maart 2021, 19:32:57
Ik vind de isolatieasjes wel handig eerlijk gezegd, echter dus nog oplossen dat ik niet steeds een paar bielzen moet doorknippen.
De railstoeltjes (het kleinijzer) kun je gewoon wegsnijden met een scherp mesje. Hoeft enkel maar aan de eerste bielzen aan weerszijden van de raillas.
Dan hoef je de bielzen verder niet te mishandelen. ;)

Groet, Bas
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: ArjanB op 15 maart 2021, 21:09:42


Voor de wisselaandrijvingen. Ik weet niet welke aandrijving je gaat gebruiken. Misschien heb je dat weleens ooit ergens vermeld. Ik heb MTB en Conrad aandrijvingen in gebruik,beide onder de wissel. Ik heb die dingen gewoon met de lokale variant van Bisontix vast geplakt en het zit al een paar jaar vast. Met een schroevendraaier kun je ze wel weer loshalen. Beetje bij stellen als de lijm er net opzit kan dus nog.

Van die Piko wissels heb ik geen verstand maar krijg. Het puntstuk moet wel omgepoold worden bij veranderende wisselstand als het een metalen puntstuk is en elektrisch verbonden is. Nou ja het hoeft niet maar is iets bedrijfszekerder. Hoe dat bij die Piko wissel  zit weet ik niet lijkt er op dat de wissel dat zelf regelt.

Volgens de Piko website en A-gleis prospectus

The frog, an important element for the authentic appearance of a model turnout, is composed of various track profiles (as in the real pattern).
The flange’s motion in the frog is designed in such a way as to enable the locomotive and rolling stock smooth passage through the turnouts. The frogs are placed in such a way as to make the non-conductive area shorter than 0.98” (25 mm).
As a result even locomotives with a small wheelbase will have almost no loss of electric power. PIKO’s KÖ I is a good example of this. Polarization of the frogs is therefore unnecessary. (“Polarization” is the change in polarity of the frog depending on the selected direction of the switch and responds to the polarity of the track on either side. The weakness of this is shown when the switch is opened up by a train passing over it. This creates a short circuit because the wrong polarity is present.)

Unquote

Dus het puntstuk (frog) kennelijk niet gepoold. Wellicht alleen een probleem met korte wielbasis lokjes. Niet al mijn wissels hebben een gepolariseerd puntstuk en eigenlijk heb ik er geen problemen. Volgens mij hoefje verder niet echt iets te doen. Je kunt natuurlijk altijd eventjes het spul uitleggen en test rijden.


Bij een Roco wissel (zonder bedding) zitten er 3 aansluitpuntjes aan de zijkant die vanuit een wisselaandrijving het puntstuk ompolen.

Hopelijk kun je iets mee

Success

Arjan
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 15 maart 2021, 22:24:04
Goede tip Bas, die neem ik mee.

ArjanB : duidelijk. Ik heb momenteel voor het schaduwstation MTB MP1 wisselaandrijvingen.
En ook duidelijk mbt de Piko wissels : die metalen dingetjes aan de onderzijde in de bielzen zijn dus een deel om de zogenaamde frogs van de juiste spanning te voorzien, en doordat het hartstuk van de wissel van plastic is, moet er niets gepolariseerd worden.
Voor de Roco Line wissels die op het rijbaan deel komen is het kwestie om die 3 puntjes in het wissel dus aan de juiste wisselaandrijving te steken. Alleen snap ik wel nog niet goed hoe de polarisatie bij die Roco Line wissel werkt, en of dat wel gaat met de MTB MP1.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: ArjanB op 16 maart 2021, 00:09:06
Polariseren van het puntstuk vande Roco wissel gaat prima met de MTB 1 en is redelijk eenvoudig.

De MTB 1 heeft een ingebouwde schakelaaer. Als je op de handleiding kijkt-> https://www.mtb-model.com/files/produkty/MP1-setup_CZ_EN_DE.pdf. Zie je naast het aansluit schema om het ding te bedienen nog 3 aansluitpuntjes. Ze zijn gemerkt met f1 en f2 en de 3e heeft geen “naam”. Die laatste noemen van maar “0” (nul). Tekening rechtsboven en staat ook op de MTB 1 zelf.

Nul wordt verbonden met het puntstuk van de Roco wissel via een van de 3 aansluitpuntjes op de wissel. f1 en f2 worden verbonden met de rails dit kan ook via de aansluitpuntjes op de wissel. Je kunt ze ook verbinden met een ringleiding of zo.  Kijk hier op de handleiding van een Roco wissel
 https://www.roco.cc/doc/an/1/de/8040295920.pdf figuur 6 en 7. Om te zien welk gaatje waarheen gaat. Er staat ook nog een stukje over polariseren in de gebruiksaanwijzing.

Schakelt de MTB 1 nu de wissel dan wordt het contact ook omgeschakeld en wordt het puntstuk verbonden met de juiste rail of spoorstaaf. In principe kun je het dus via de wissel regelen zonder verdere electronica.

Het moeilijkste is eigenlijk alleen dat f1 en f2 met de juiste rail zijn verbonden anders krijg sluiting als de trein de wissel passeert.

Hopelijk alles duidelijk.

Wees je er ook van bewust dat je een MTB1 aandrijving niet kunt open rijden.

Hier nog een plaatje van een MTB 1. De 3 zwarte draden links zijn voor het puntstuk polarisatie. De rode,groene en zwarte voor de bediening.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/495C62B8-BDDE-4626-B1D2-C559561BD13C.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/495C62B8-BDDE-4626-B1D2-C559561BD13C.jpeg)

Arjan



Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 16 maart 2021, 20:58:26
Dank ArjanB.
Dan zit ik veilig met de MP1 voor de ganse baan.
Open rijden van wissels ben ik in elk geval niet van plan. Ik snap dat dit voor sommige modelbanen handig/praktisch is, maar bij mezelf zie ik er niet echt een voordeel in.

Deze week ga ik kijken of ik al wat kan plannen ivm de elektrische bekabeling onder de baan.
Aangezien het het een serieuze lengte is, is goed kabelmanagement key to everything.
Een goede hulp die ik had bij het plannen van de bekabeling was dmv een youtube filmpje van Domburg Trainsupport : https://www.youtube.com/watch?v=bo2FEVUOMzA
Het hele filmpje is eigenlijk een instap in digitaal rijden, maar op 1u 38min geeft hij uitleg over het aansluiten van de railspanning en de diameters en hoe dit op een geordende en brandveilige manier te doen ivm de diameters van de bekabeling.
Ook de verdere uitleg over digitaal in het algemeen vond ik uiterst interesant. Heb je dus 2,5u tijd en ben je zoekend achter hoe nu met digitaal te starten, en wat te kiezen, dan krijg je in dat filmpje alvast een boel nuttige info om keuzes te maken, en keuzes maken moet je in elk geval, zoveel had ik ondertussen al begrepen  ;D

Aan de hand van dat filmpje ga ik nu al voorzichtig bekijken waar ik verschillende aftakpunten ga voorzien voor de verschillende stukken op de baan, te beginnen met het -1 niveau.
Een beetje voorbereiding kan geen kwaad, en daardoor ga ik alvast bepaalde zaken kunnen aankopen voor dat ik ze ga nodig hebben, om zo weer de kostprijs van de baan wat te spreiden.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 19 maart 2021, 10:16:51
Vandaag pakje binnen gekregen :

(https://falcon-its.be/baan/baan19032021.jpg)

Een eerste booster voor de baan, en wat bezetmelders.
Normaal zou ik hier het eerste deel van het schaduwstation mee moeten kunnen aansluiten.
De wisselschakelaars zijn nog onderweg.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 19 maart 2021, 10:25:13
Het grote feest kan beginnen Bart  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 maart 2021, 17:23:16
Productief dagje vandaag.
In de voormiddag eerst even in de tuin gewerkt, lente begint, dus de eerste knipbeurt van het gras is weer gebeurt, en ook de siergrassen etc hebben hun knipbeurt ontvangen.
Vrouwlief deed in de namiddag nog verder met snoeiwerk, terwijl ik op de zolder de sporen van het eerste schaduwstation verder heb aangesloten en hun definitieve plek vastgezet.

Van achter gezien ziet het er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan200320211.jpg)

De linkse sporen zijn allen momenteel iets meer dan 180 cm lang, en het rechtse spoor waar momenteel de ertstrein op staat is rond de 270 cm
Ik dacht dat dit men langste trein ging zijn, echter na controle blijkbaar foutje. De ertstrein zou rond de 245 cm moeten zijn, men langste is een passagierstrein met 8 wagons die op 267 cm zou moeten komen. Moetne we kortelings dus even aanpassen om te zorgen dat onze sporen lang genoeg zijn, voor we het laatste deel van schaduwstation 1 verder aanleggen.

Van bovenaf ziet het er momenteel zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan200320212.jpg)

Duidelijk dat de linkse sporen nog niet op hun volle lengte zijn, en dat het spoor met de ertstrein iets langer is. Dit zal waarschijnlijk spoor 1 worden van schaduwstation 1.
Het spoor rechts van de ertstrein, loopt parallel met het schaduwstation 1, en zal waar schaduwstation 1 terug eindigt, zelf het begin zijn van schaduwstation 2.
Rechts van dit spoor komt dan nog eens het opgaande dubbelspoor naar de helix.

De voorzijde van schaduwstation 1 met alle wissels op hun plek :

(https://falcon-its.be/baan/baan200320213.jpg)

De ertstrein wordt momenteel getrokken door een serie 20 van de NMBS. Normaal heb ik hier een reeks 55 voor voorzien, echter is die ergens vermist in de kasten/dozen op zolder, en vond hem niet direct. Nuja, kunnen we ook mee leven.

En die mooie serie 20 ziet er van dichtbij zo uit met 16 ertswagons er achter :

(https://falcon-its.be/baan/baan200320214.jpg)

Nog een overzichtje vanvoor gezien van schaduwstation 1 :

(https://falcon-its.be/baan/baan200320215.jpg)

Het begint er als een schaduwstation uit te zien :)
Ik hoop morgen nog even verder te doen om schaduwstation 1 verder te doen. Al vrees ik er beetje voor : achteraan richting schaduwstation 2 moet ik eigenlijk terug een paar stukken kurk gaan lijmen, en men pot is bijna leeg. Dnek niet dat ik daar nog een kurklaag van 1 meter lang mee ingesmeerd krijg.
We zien wel, we kunnen wel nog aan de voorkant van het schaduwstation het dubbelspoor naast de helix al een stukje kurk verlijmen, dat is minder breed en kan ik wel een aantal lengtes nog van doen, enkel rekening houden met de helix die daar nog moet komen.
De elektrische aansluitingen hangen gewoon nog onder de baan, deze zijn nog niet aangesloten, dat zal ook nog wel even duren.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Dave....... op 20 maart 2021, 17:42:29
Het begin is er!
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Arjan6511 op 20 maart 2021, 17:48:46
Woeha, ik zie rails en treinen! Reden om de fles los te trekken, of niet?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 maart 2021, 18:11:42
Nenee, flessen trekken we pas los als de eerste trein effectief zijn eerste meters rijdt op de baan.
Da's nog even wachten. Zolang ik de bezetmelders en wisselschakelaars en centrale heb aangesloten, werkt er nog niet veel, dus ngo geen reden voor zuippartijen  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 20 maart 2021, 18:27:49
Goed bezig Bart,

En... 1 biertje mag toch wel nu de eerste rail op zijn plaats ligt....
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 21 maart 2021, 13:07:50
2 mag ook hoor,1 voor je linker en 1 voor je rechterbeen  ;)
Lekker bezig zo  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 21 maart 2021, 14:31:52
Nadeel van sporenbouwen : je ligt s nacht nog in je bed na te denken over hoe en wat.
Vanmorgen bij het wandelen ook nog, en volgens mij zit ik met een probleem bij men bezetmelding :

Om te verduidelijken, even het schema van ons schaduwstations :

(https://falcon-its.be/baan/schaduwsporen.jpg)

Met pijlen is aangegeven wat de rijrichting wordt van de sporen.
Tot daar alles normaal.
Echter de polariteit/bezetmelding aansluiting ziet er als volgt uit :

De zwarte rail is de zogezegd ononderbroken voedingsaansluitingsrail, en de blauwe rail, is waar we de verschillende isolatieasjes en dus de bezetmelding op doen.
Op onderstaande schets is dat de sporen die naar rechts rijden.

(https://falcon-its.be/baan/schaduwsporen2.jpg)

Maar hoe zit dat nu met de rails die naar links rijden ? Als ik goed voor heb, moet het daar net omgekeerd : Dus daar komt de ononderbroken voedingsrail onderaan te liggen en de blauwe blokdetectie aansluiting bovenaan. Of zie ik dat verkeerd ?

Nu an sich zou die redenering helemaal juist zijn, als we met een mooie ovalen cirkel werken van een boon, het zogenaamde klassieke ovaal.

Echter is dat niet bij mij, als je de baanplannen ziet :

Schaduwstation :

(https://falcon-its.be/baan/plan210320212.jpg)

Rijbaandeel :

(https://falcon-its.be/baan/plan21032021.jpg)

Ik vermoed vooral bij de wisselstraten dat het vooral een ingewikkeld iets gaat worden, en momenteel geen flauw idee hoe dit gaat opgelost moeten worden. Vermoeddellijk de ene keerlusmodule naast de andere ofzo ?

Iemand die antwoord weet ?
Vooral dan al op het deel van de blokdetectie in de schaduwstations, dat is wel al belangrijk voor ik daar verder ga gaan.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 21 maart 2021, 16:04:05
Hoi,

Bij mij in mij schaduwstations ligt alles qua stroom gelijk in dezelfde richting dus in jouw geval,boven zwart en onder de bezetmelders... Dus datz ou geen probleem moeten zijn.

Neem dit als uitgangspunt en ga op de manier je hele baanplan na met plus en minnetjes. Op het moment dat je plus en min bij elkaar uit komen op 1 stuk dat kom je je een kortsluiting moment tegen. Van daaruit kan je zelf bepalen waar dan evt een keerlus komt.

ff veel plus en min zitten bij elke deel van je baan maar geeft je veel info
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 maart 2021, 16:18:05
De vraag is of er wel een keerlus in zit. Ik kan aan die plaatjes niet zien hoe een en ander aan elkaar zit.
Is er ergens een totaaloverzicht van het sporenplan?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 22 maart 2021, 16:44:59
Tja, totaaloverzicht heb ik enkel als je de 2 plannetjes op elkaar legt Klaas.
Ik ga morgen even de plannen wat groter afdrukken, en eens kijken of ik direct wat vind met + en - te zetten op de plannen.
In de schaduwstations zit er alvast geen, maar waar ze bovenkomt rechts aan de stad en het grote station, daar zal het spannend worden.
Tevens de grote wisselstraat tussen het hoofdstation en de lokloods/draaischijf is misschien een gevaarlijk iets waar een keerlus zou kunnen zitten.

Even terugkomend trouwens op de blokdetectie, daar is me iets nog altijd niet 100% duidelijk, en dat wil ik toch zeker weten voordat ik de wissels achteraan het eerste schaduwstation ga vast zetten.
In de lectuur overal te vinden op het www en menig papieren naslagwerk, is te vinden dat 1 blok minstens even lang moet zijn als je langste trein.
Mijn langste trein is dus 270 cm. Theoretisch moeten al mijn blokken dus 271 cm lang zijn.
Om het makelijk te maken, nemen we gewoon 280 cm, dan heb je 5 cm vooraan en nog eens 5 cm achteraan ruimte.
Nu is mijn blok opgedeeld in  3 secties : een inrijsectie, een middenstuk en een uitrijsectie.
Het is me duidelijk dat inrij en uitrijsectie niet even lang moeten zijn als de langste trein op je baan. Maar hoe zit dat met het middenstuk ? Is het dit deel dat even lang moet zijn als de langste trein, of is het OK dat de langste trein in alle 3 de secties staat ?

Iemand die een antwoord heeft op deze vraag ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 maart 2021, 16:59:37
Tja, totaaloverzicht heb ik enkel als je de 2 plannetjes op elkaar legt Klaas.
Heb ik geprobeerd, maar ik zie niet precies waar de aansluitingen zitten.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Dave....... op 22 maart 2021, 17:08:26
Hoi Bart.

Zolang je hele trein in het blok past is het goed.
Ik heb zelf ( ik rijd met Koploper) mijn inrij en remsectie de lengte van een standaard Roco rechterail.
Het middenstuk is verschillend in lengte.

Dat je iets extra ruimte hebt is altijd goed, want de trein rijdt altijd een klein stukje je remblok in.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 22 maart 2021, 22:49:49
Hoi Bart,

Geheel eens met Bart, rij ook met Koploper ... Stop/rem sectie moet zo groot zijn dat je loc er kan stoppen (ik gebruik 30 cm in Spoor N, reden bij mij is dat sommige treinstellen pas detecteren op 2 wielstel) .... Ik gebruik verder het midden stuk alleen als dat deel van 2 kanten wordt ingereden. Zoals in de Helix heb ik een lange inrijsectie en dan remsectie (bespaard 1 bezetmelder) en toch is je gehele blok gedetecteerd, dit trek ik nu ook verder door op stukken waar maar 1 richting wordt gereden. Immers Remsectie is elke keer op dezelfde plek.

Rij je van 2 kanten in dan is het handig om dan wel 3 secties te hebben, dan heb je aan beide kanten dezelfde stop/rem sectie.

Hoop dat je hier wat mee kan en anders horen we het van je :-)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 28 maart 2021, 19:22:43
Bedankt allen voor de info.

Vandaag snel even op de zolder kunnen werken. Door het goede weer zijn er ook werkjes in de tuin die moeten gedaan worden, dus die hebben wel voorrang.
Wat is er vandaag gebeurd : We hebben de verschillende ondersteuningen gemaakt voor onder het stijgende deel naar de helix.
Die zien er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan280320211.jpg)

Per meter heb ik nu dus eigenlijk 4 ondersteuningen voor het hellend vlak : aan elke poot 1 en tussen 2 poten nog eens 2.

Op deze foto zie je duidelijk de 4 ondersteuningen, waar de meest linkse en meest rechtse diegenen zijn die ook in de baanondersteunende poten vastzitten :

(https://falcon-its.be/baan/baan280320212.jpg)

Het hellend vlak staat nu eigenlijk klaar voor verdere montage.
Ik hoop komende week met men vader even af te spreken om aan het begin van de helling een stukje in te frezen in de plaat van het schaduwstation zelf, zodat de aan elkaar geplakte delen mltiplex van het helend vlak een beetje verzinkt kunnen worden in de plaat, zodat de overgang plaat - hellend vlak perfect is. Zelf geen ervaring met zo'n freesmachine, en dan heb ik toch liever dat iemand met kennis dat even doet om er van te leren ipv zelf te kloten en het toestel en frees misschien stuk te doen.

Verder momenteel aan het kijken voor verdere elektronica aansluiting :
Voor de wissels om te schakelen heb ik MTB MP1 schakelaars gekocht. Blijkbaar kan je die dingen zowel met wissel als gelijkstroom voorzien van een spanning om te schakelen :
Ofwel 9-14 VDC ofwel 12-15 VAC.
Voor de aansturing van deze schakelaars ga ik gebruik maken van de Z21 switchdecorder, deze heeft een gelijkspanningsvoeding van 12-20 VDC nodig.

Nu weet ik niet goed wat te nemen.
Voor de Z21 switchdecoder : beter 12 VDC, of 20VDC ? Of er middentussen 15 VDC ?

Idem de MP1 aansluiting : wissel of gelijkspanning, en ook daar weer : eerder de minimumspanning, of eerder de maxspanning ?
Ik zou denken dat je eerder naar de maxspanning gaat, omdat het een grote baan is, worden de afstanden soms misschien wat langer, en zal ik misschien met een spanningsval zitten na een zekere afstand.

Iemand enig idee wat de beste oplossing is ?

Het uitzoeken van de + en - op de verschillende railstukken ben ik nog niet uitgekomen, ik had al even paar prints gedaan op A3 formaat, doch, dat is toch te klein.
Deze week dus eens op het werk even het plan op de grootformaat printer uitprinten.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 28 maart 2021, 20:54:27
Hoi Bart,

Toch al weer mooie stappen...als je me ff PM kan je het baanplan ook naar mijn mail sturen dan kijk ik er nog ff naar voor de keerlussen.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frans Peeters op 28 maart 2021, 22:25:09
Bart, mooie progress die gemaakt hebt in je schaduwstation en die helling, die gaat zeker niet invallen :)

Wat de stroomvoorziening van je sporen betreft: zoals overal en altijd, consequent werken.
Ik heb je plan even doorgelopen en ik zie nergens een probleem met een keerlus optreden.
Om problemen met de opbouw later te vermijden , moet je eigenlijk daar beginnen met het toewijzen van de (zogenaamde) + & - pool.
Het type bovenbaan dat jij wil bouwen maakt het eigenlijk heel eenvoudig. Leg de kant met je bezetmeldingen altijd aan dezelfde kant van het spoor (vb de binnenkant van je baan). Dan heb je op het zichtbare deel al geen problemen met al die wisselstraten.
En omdat er geen keerlussen in je plan zitten... kan je dezelfde redenering volgen in je schaduwstations.
Dat is het voordeel van digitaal rijden. De rijrichting wordt door je decoder bepaald en niet door je baanspanning (of polariteit want die is er niet).

Trek het even na.
Succes ermee.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 29 maart 2021, 18:33:47
Bedankt al Bjorn en Frans.

Vandaag even snel op het werk de grootformaat printer nog eens iets laten afdrukken, anders droogt die inkt toch maar uit  ;D

(https://falcon-its.be/baan/baan29032021.jpg)

BR364 in Ho for scale :)
Straks/morgen eens met kleurtjes de sporen volgen ook voor zekerheid om te kijken of we iets van keerlus tegen komen.
Als alles meezit komt morgen men vader even langs voor wat freeswerk voor het hellend vlak naar de helix.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 29 maart 2021, 20:55:17
Bon, kon me niet inhouden met kleuren op de plannen.
Even voor de zekerheid : de treinen rijden op het rechtse spoor.

We beginnen met de rails die komen uit de schaduwstations ( 2x2 rails, dus 4 in totaal ), en over de grote wisselstraat  opsplitsen in de 6 sporen die aan het grote station boven komen :

(https://falcon-its.be/baan/baan290320211.jpg)

Zoals je kan zien heb ik op bovenstaande foto de onderzijde/onderste rails van de rechtse sporen rood gekleurd.

Deze 6 sporen komen dus boven in het grote station :

(https://falcon-its.be/baan/baan290320212.jpg)

Misschien voor de duidelijkheid, op bovenstaande foto zijn het volgende sporen ( langs rechterkant van de foto ) die uit de schaduwstations komen ( tellende vanaf de bovenkant ) :
Spoor 2, spoor 3, spoor 5, spoor 6, spoor 7 en spoor 8.

Spoor 1, spoor 4 en spoor 9 zijn opstelsporen en lopen dus dood.

Aan de andere zijde hebben we het tweede deel van de bovengrondse wisselstraat en splitsing in de 2 lijnen met ertussen het stoomdepot met draaischijf :

(https://falcon-its.be/baan/baan290320213.jpg)

Op de wisselstraat rechts op de foto ( dus eigenlijk op de vorige foto ) draait 1 spoor af naar boven en draait boven rond de lokloodsen weg.  Een ander spoor buigt onde de draaischijf door.
Enkel de sporen naar het station rechts zijn nog niet ingekleurd.


Als ik het allemaal correct heb, mogen de niet gekleurde rails op dezelfde manier de rode rail gekleurd krijgen.
En is er inderdaad geen keerlus op de ganse baan.
De enige echte keerlus die effectief aanwezig is, is de draaischijf van de lokloods zelf, maar dat kan/wordt opgelost door de digitale aanstuurmodule van de draaischijf zelf.

Juiste conclusie vermoed ik, of ben ik verkeerd ?

Ik zat me eigenlijk fout te orienteren door het idee dat de ene rail + zou zijn, en de andere -, doch bij digitaal rijden is dat eigenlijk niet van toepassing.
Correct ?

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 29 maart 2021, 20:58:25
Hoi Bart,

Dat was idd op eerste zicht geen keerlus en Frans was er al volledig door heen gegaan ....dus ik zeg je kan gaan beginnen  (y) (y) (y) (y)

Goed bezig man!!
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frans Peeters op 29 maart 2021, 23:35:40
Fijn te lezen dat ik nergens over een verdoken spoor ben gevallen  ;D ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 30 maart 2021, 17:52:17
Zonet even de verlaging ingefreesd :

(https://falcon-its.be/baan/baan300320211.jpg)

Niet 100% netjes, met de frees raak je niet vlak tegen de poot van de baan, dus een deel was met de hand en houtbeitel.
Dit stukje is nu een 4 mm diep, waardoor 1 van de 2 opeengelijmde stukken opgaande spoor hier makkelijk netjes zou moeten inpassen en de overloop van schaduwstationplaat naar het hellend vlak naadloos zou moeten zijn.

(https://falcon-its.be/baan/baan300320212.jpg)

En dat lijkt dus inderdaad best netjes aan te sluiten. Opdracht geslaagd me dunkt.
Bedoeling is om in het ingefreesde stuk goed wat lijm te dumpen, het hellend vlak erop, nog een vijsje voor de zekerheid er bij in om zeker stevig vast te blijven zitten en dan kan er kurk op komen voor de rails op te leggen.
Nu een deel van het hellend vlak is al gekurkt, aangezien het vastnagelen van de rails op de multiplexplaat van het hellend vlak niet ideaal is, ook al is het toch hier en daa rondersteund, zal het merendeel van de rails vastgezet worden terwijl het hellend vlak nog niet op zijn plek op de baan staat. Maakt het ook makkelijker, aangezien ik altijd helemaal over het schaduwstation moet hangen om er aan te kunnen. Ik zou langs de achterzijde kunnen, maar dan moet ik altijd naar de achterzijde. Dus gewoon in de vrije ruimte werken als het kan.  ;D

Tevens bracht men favoriete pakjesdienst vandaag ook dit nieuwe speelgoed aan huis :

(https://falcon-its.be/baan/baan300320213.jpg)

Normaal gezien gaan we dus geen probleem hebben met onhandige soldeertoestanden dankzij een beetje kwalitatief werkmateriaal nu.
Vanaf we nu draadjes gaan solderen onder de baan, zou alles iets vlotter moeten gaan dan met dat oude spul dat ik daarvoor had.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 30 maart 2021, 18:45:30
Goed bezig  (y). Veel plezier met je nieuwe gereedschap.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: puntenglijder op 30 maart 2021, 19:20:07
Dat idee met die lokloods en de sporen er omheen heb ik ook. ;D

Hopelijk binnenkort een ander huis waar ik kan gaan beginnen met bouwen. ;)

Kees.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: basjuh1981 op 30 maart 2021, 21:20:03
Mooi stukje soldeergereedschap. Daar ga je veel plezier van hebben (y)

En ik kan het weten, want ik heb 'em ook ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Overet op 30 maart 2021, 21:29:03
Wat ik nog niet begrijp is de combinatie van kurk en nagelen/spijkeren van de rail. Ik neem aan dat het laagje kurk bedoeld is om de rijgeluiden iets te dempen. Door de rail vervolgens met nagels/spijkers vast te zetten doe je dat dempende effect weer teniet. 'Normaal' wordt de rails op de kurk gelijmd.

Tom
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: tijgernootje op 31 maart 2021, 16:42:44
zover ik begrijp,gebruik je de spijkers om de uiteindes van de rails bij module overgangen vaste solderen erop.
Maar ik kan r naast zitten,heb ook niet (altijd zin) om elke specifieke situatie helemaal uit te pluizen  ::)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 01 april 2021, 16:24:40
Mja, ik spijker men rails op de kurk.
Persoonlijk vind ik dat het de rijgeluiden niet echt versterkt door de spijkers door de kurk in de plaat.

Sinds gisteren heb ik dus een Brawa Gravita.
Er was enig misverstand/onzekerheid ivm het kunnen digitaal maken van het model dat ik had : de Basic+
Ik kreeg initieel niet direct de kap van het ding af, maar zoals iemand al opmerkte vrij simpel gewoon de huiven naar links en rechts trekken, los van de cabine, en ze komen los.
Inderdaad. Blijkbaar had ik toch iets teveel angst om er wat aan te trekken, want vandaag ging het zonder problemen. Poepsimpel.

Resultaat is dat de Basic+ variant er dus zo uit ziet :

(https://falcon-its.be/baan/01042021.jpg)

Een Plux22 connector dus. Ik was ook aangenaam verast : blijkbaar zijn bij de basic+ ook de ventilatoren beweegbaar. Wel niet 100% duidelijk of deze ook aan/af gezet kunnen wrden dmv een motortje te schakelen via de decoder. Zien we wel als we er een Plux22 hebben ingestoken ( momenteel zelf geen meer liggen ).

Zonet ook nog even aan de 181'er gewerkt die ik ook gisteren binnen had gekregen, om de kap te wisselen met de Mosel kap.
Aan de binnenzijde van de kap de extra staafjes weggesneden, en tadaaaaaa :

(https://falcon-its.be/baan/1811.jpg)

Eindelijk mijn reeks 181'ers volledig.
Aangezien ze toch allemaal bij elkaar staan, even de andere dames :

De Lorraine :

(https://falcon-its.be/baan/1812.jpg)

De red lady variant :

(https://falcon-its.be/baan/1813.jpg)

De Saar, waarvan we er dus eigenlijk 2 hebben, maar eentje dus de kap van Mosel gekregen heeft :

(https://falcon-its.be/baan/1814.jpg)

En de Luxembourg :

(https://falcon-its.be/baan/1815.jpg)

Tevreden met mijn dames  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 01 april 2021, 22:34:10
Zonet even nog tijd gehad om even wat door te meten met een digitale voltmeter, en ik ben op een "probleempje" gestoten met de Piko A-gleis wissels.
Met name de zogenaamde frogs zijn volgens mij een probleem.

Even de foto erbij :

(https://falcon-its.be/baan/pikowissel.jpg)

Als we pak van links te beginnen de boveste rail een + spanning op zetten, deze wordt volledig doorgegeven op de afbuigende railstaaf : goed dus.
De + spanning wordt ook doorgegeven op de bovenste wisseltong, tot aan het geisoleerde puntstuk, vervolgens verder naar de bovenste rail van het rechtgaande spoor.
Echter, niet op de rood omcirkelde frog.

Als we een - spanning zetten op de onderste rail van links te beginnen, wordt deze helemaal doorgegeven op de rechte rail naar rechts : ook goed.
Idem, de - spanning wordt doorgegeven op de onderste wisseltong tot aan het geisoleerde puntstuk, en gaat ook vervolgens weer verder naar de onderste afbuigende rail rechts.
Echter, ok hier weer, niet op de blauw omcirckelde frog.

Ik begrijp dat dat anerzijds niet gedaan is : afhankelijk van waar een trein komt, het afgebuigde spoor, of het rechte spoor, voor een fractie van een seconde, als een wiel over de frogs gaat, komt er een kortsluiting omdat het wiel contact maakt met een stuk rail dat de andere polariteit heeft als de rail waar hij van komt.
Maar doordat dat nu dus spanningsloos is, is er dus een stuk op de wissel dat de lok maar op 1 spoorstaaf spanning krijgt, en gaat dus stilvallen.

Hoe los ik dit nu op ? Want ik dacht dat polariseren enkel nodig was indien het hartstuk van de wissel niet geisoleerd was.
Ik ga dus zelf nog voedingsdraden op de frogs moeten solderen ? ( want een andere manier is er niet ? ) En toch nog polarisatie moeten toevoegen aan deze wissels ?

Iemand enig idee ?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 02 april 2021, 00:27:40
De stand van je wissel bepaald welke spoorstaaf stroom geeft op en na het wisselstuk, immer de wisseltong ligt dan tegen de andere polariteit aan.

Misschien is het handig dat je eerst een klein proefbaan legt met in elk geval twee wissels en een paar blokken om te zien hoe het werkt. Dat geeft je veel meer info, dan dat je nu elke keer wat tegenkomt waar je over gaat nadenken wat de functie is... Kost je mischien per saldo een paar weken om alles testen en ook om het met comp aan te sturen maar geeft je wel alle info die je nodig hebt. Just a thought ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 05 april 2021, 17:14:55
Vrije namiddag gehad ( op een telefoontje na van een ITmanager die weer niet wist waaraf en waaraan ivm een panne, dus bellen we de gek maar die daarvoor op de IT dienst werkte en wel alles wist  ::) ) dus konden we op de zolder weer wat knutselen.

Deel van het schaduwstation verder gelegd, en de sporen op het stijgende stuk gelegd :

(https://falcon-its.be/baan/baan050420211.jpg)

Foto genomen aan de achterzijde van het schaduwstation, waar de wissels terug samenkomen, echter nog niet aan elkaar gezet ivm het vorige bericht mbt vraagtekens bij de wissel frogs die niet doormeten bij testen.

Overzicht aan de achterzijde van het schaduwstation :

(https://falcon-its.be/baan/baan050420212.jpg)

De bovenste 2 sporen is de oprit van het stijgende deel naar de helix.

De voorkant van het schaduwstation, waar het stijgende deel al iets hoger staat dan achteraan :

(https://falcon-its.be/baan/baan050420213.jpg)

Onder het stijgende deel komen nog extra ondersteuningsblokken zodat het niet begint door te buigen, deze liggen momenteel plat op de baan er vlak onder.

En dan nog een stukje voorkant schaduwstation en het einde van het stijgende deel waar het over zal gaan in de helix :

(https://falcon-its.be/baan/baan050420214.jpg)

De 2 sporen komende van het schaduwstation, zullen onder de helix door gaan, dus daar zal nog wat extra kurk moeten gelijmd voor worden waar deze sporen komen te liggen. Wordt nog wel even kijken hoe en wat ivm de ondersteuningsstaven voor de spiraal. Zodat deze liefst niet in het midden van een spoorbaan komen te staan  ;D
Deze 2 sporen gan dus verder onder de railspiraal door, naar de andere zijde van de baan, waar ze via een andere spiraal omhoog zullen gaan naar het rijbaan deel.

Tevens ook nog even snel een test gedaan met een lok, een Piko wissel en het issue dat ik had met de frogs die niet doormeten bij de post hier vlak boven.
Blijkbaar als je er spanning hebt op staan, geven die dingen op 1 of andere manier toch de spanning door, of de assen nemen op de rail vlak voor of vlak na de frog nog spanning ? Maar de loks rijden gewoon door zonder stil te vallen ofzo.
Denk dus dat we de achterzijde van het schaduwstation gewoon kunnen aansluiten zonder angst dat de wissel nier berijdbaar zullen zijn.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 05 april 2021, 18:09:23
Schiet lekker op daar...  (y) wat de wissels betreft: had eigenlijk niet verwacht dat er echt een probleem zou zijn. Anders had je het hier al lang gehoord.

Al uitgerekend hoeveel meter spoor in je schaduwstation’s komt.. denk best wel wat....
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 05 april 2021, 19:19:30
Ruw natte vingerwerk zegt dat er in totaal ongeveer 175 lopende meter spoor in de schaduwstations en de helixen zal liggen.
Tevens 58 wissels en 4 kruiswissels.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 05 april 2021, 21:35:13
Dat wordt dan een serieus stuk spoorwerk... ben je voorlopig wel even zoet mee schat ik zo in.
 
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 05 april 2021, 21:49:05
Mja, aan het huidige tempo ( heb vandaag eigenlijk goed 6 lopende meter gedaan, waarin  2 blokken zitten, maar eigenlijk gewoon rechte sporen ), ben ik een ganse maand zoet als ik elke dag een halve dag zou hebben.
Ik vrees dat het iets langer gaat duren  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 05 april 2021, 22:18:46
Zolang je er zin in hebt en het resultaat naar je zin is maakt de tijd niet uit.

Die baan van mij is ook een (minimaal) 5 jaren plan.  (En als hij af is begin ik waarschijnlijk weer opnieuw  ;D).

Gr Frank
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 06 april 2021, 14:39:11

Misschien is het handig dat je eerst een klein proefbaan legt met in elk geval twee wissels en een paar blokken om te zien hoe het werkt. Dat geeft je veel meer info, dan dat je nu elke keer wat tegenkomt waar je over gaat nadenken wat de functie is... Kost je mischien per saldo een paar weken om alles testen en ook om het met comp aan te sturen maar geeft je wel alle info die je nodig hebt. Just a thought ;)

Beste Bart,

Gezien je vragen lijkt het met toch handig zoals ik eerder aangaf dat je een testbaantje aanlegt om alles te testen voor jezelf maar ook het begrip digitaal rijden eigen te maken. Je kan volstaan met een ovaal en een inhaalspoor...op die manier kan je de wissels en bezetmelders beter begrijpen, maar ook hoe de stroom zich gedraagt (alleen goed meetbaar met een oscilloscoop) Je gaat nu best een grote baan maken. Loop in het klein tegen problemen aan kan je een hoop schelen bij je echte baan.Heb dit ook gedaan en alleen maar voordeel behaald. zover mijn betoog :-) zie link testbaan.

Maar verder strak bezig (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 06 april 2021, 20:03:12
Hoi Bjorn,

Ja, dat testbaantje is momenteel een probleem  ;D
Ik zit te wachten op de bestelling van men digitale centrale. Heb een set besteld van de Z21 met de wireless multimause etc, maar Roco heeft die nog niet uitgeleverd blijkbaar, dus zit nog te wachten. Momenteel zit ik dus enkel met een gewone multimaus en bijhorende transfo wat te doen, maar al de rest moet ik dus momenteel op wachten, waardoor ik ook nog niet kan testen met digitale wisselschakelaars of bezetmelders etc.
Beetje frustrerend, maar weinig aan te doen, en zie het niet echt zitten om "snel" even een 2de centrale te kopen voor een tijdelijk testbaantje.
Normaal zou de set ergens in maart moeten uitgeleverd worden, ik hoop dat het niet 2022 is.
In tussentijd is het een beetje behelpen met spoorleggen op de echte baan.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 06 april 2021, 20:17:48
 (y) aaah helder (y)

Maart 2021 is toch al geweest zou je zeggen ::) Maar opeens is het er  ;)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 10 april 2021, 16:11:58
Zo, we hebben weer wat kunnen werken op de zolder. En een mijlpaaltje behaald : de sporen van schaduwstation 1 liggen :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420211.jpg)

Moest het niet duidelijk zijn : de 7 linkse sporen zijn dus schaduwstation 1. Er vlak naast ( spoor 8 dus ) is het rechtse spoor, en zal aan de andere kant van de baan schaduwstation 4 worden.
Schaduwstation 1 en spoor 8 zullen onderaan verder parallel aan elkaar blijven en zo via een helix naar het grote station op het zichtbare deel komen.

De wisselstraat aan het einde van schaduwstation 1 ziet er zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420216.jpg)

Spoor 8 gaat dus gelijk met de wissels van schaduwstation 1, en bovenaan zie je de 2 sporen die van de eerste helix komen en waarvan spoor 9 schaduwstation 2 wordt.
Spoor 10 ( het bovenste spoor ) gaat gewoon parallel aan schaduwstation 2 en zal verderop aan het einde van schaduwstation 2 overgaan in schaduwstation 3.

De overgang van het stijgend spoor naar de helix is ook vastgezet. Samen met wat extra kurk erover, is het een mooie overgang geworden :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420214.jpg)

Het stijgende spoor heeft ook zijn extra ondersteuningspoten vastgezet gekregen :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420213.jpg)

Bovenstaande foto is van het deel vooraan schaduwstation 1, waar het stijgend deel gaat aansluiten op de helix.
Per lopende meter wordt het stijgend spoor op 4 punten ondersteund. Zou voldoende moeten zijn om doorbuigen te voorkomen.

Natuurlijk moesten we toch minstens 1 rariteit tegenkomen : 1 van de voedingsaansluitingen aan de sporen kwam natuurlijk recht boven een steunbalk van de baan te liggen. Gaatje door de tafel ging dus niet, want dan zaten we in de steunbalk. Dus onder de sporen in de kurk beetje kurk weggehaalt, zodat we een soort gootje hebben om de draad in te moffelen, en een aantal centimeter verder een gaatje door de plaat om de draad naar beneden te brengen :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420215.jpg)

Netjes weggewerkt me dunkt.
En ja, die ene spijker steekt nog iets te ver uit het spoor, die krijgt kortelings nog enkele rake klappen bij zodat ie mooi verzonken is en de treinen hier niet gaan opbotsen :)

Dan nog een kijkje naar het volgende deel, zijnde schaduwstation 2 :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420212.jpg)

Het spoor waar de enkele gesloten onderlosser opstaat is dus spoor 8. Daar vlak achter begint dus schaduwstation 2, waarvan de sporen van het stijgende spoor komen.

Volgende klusjes :

- Nog een plaat op maat maken om in het gat te leggen om schaduwstation 2 te kunnen verder leggen ( achter de dozen op de vorige foto is nog een gat in de baan dat moet opgevuld worden ).
- De helix beginnen aansluiten aan het stijgende spoor
- De sporen van schaduwstation 1 onder de helix  doorleggen naar de andere kant van de baan naar schaduwstation 4.

In elk geval ook opletten met de lijm voor de kurk, heb toch het idee dat ik af en toe hoofdpijn krijg van dat spul.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 10 april 2021, 16:46:05
 (y) (y) (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 10 april 2021, 16:53:32
Prachtig dat grote schaduw-station Bart. Daar kan je een lekker gevarieerd treinverkeer mee creëren.  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 10 april 2021, 18:51:28
Ja, gaat lollig worden in het schaduwstation. Probleem is al op voorhand dat ik meer treinen heb dan dat ik sporen heb in de schaduwstations   ::)

Anyway. Vrouwlief was het eindwerk van een vriendin aan het doornemen toen ik beneden kwam, dus zijn we maar terug naar boven gegaan.

Het gat dat nog in de baan zat snel even opgevuld en een paar stroken kurk gesneden en gelijmd ( toch maar eens in de toekomst een mondmasker dragen bij die lijm, straf spul  ;D )
Je ziet hier bovenaan nog net de 2 strepen van de plaat die er tussen gemaakt is om het gat te vullen :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420217.jpg)

En ja, je ziet dat goed, er liggen ook al sporen op die kurk. Ik dacht : laten we snel even nog wat sporen gewoon leggen om een verder idee te krijgen.

Hier zie je dus het einde van schaduwstation 2 richting schaduwstation 1 dat je nog achteraan ziet :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420218.jpg)

En dit is dan het zicht dat je krijgt van schaduwstation 1 naar schaduwstation 2 :

(https://falcon-its.be/baan/baan100420219.jpg)

En daar houden we het bij voor vandaag   8)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 10 april 2021, 18:59:49
Indrukwekkend  (y) (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 11 april 2021, 11:40:31
Deze voormiddag beetje verder kunnen doen.
Niets spectaculair, gewoon paar rechte stukken vastgespijkerd, rails doorgezaagd en blokjes aangemaakt.

Echter tot de conclusie gekomen dat ik men wisselstraten van schaduwstation 1 niet voorzien heb van blokdetectie  ::)
Heb in de inrij en uitrij wisselstraat wel voeding voorzien aan 1 kant van de rail, maar aan de andere kant moet natuurlijk ook nog een grondaansluiting/blokdetectie komen, die heb ik dus vergeten. Gevolg zal dus zijn als een lok de wisselstraten inrijdt, dat ie gewoon stilvalt, want maar op  1 rail krijgt ie spanning, maar aan de andere zijde niets, dus gedaan met rijden.
De inrijwisselstraat is makkelijk in orde te krijgen, aangezien de sporen onder de spiraal nog niet aangesloten zijn enz, de uitrijstraat is een andere zaak, die zit al een deel vastgenageld en de sporen verder erachter ook. Gaat dus iets minder lollig worden, maar beter dat we het nu ontdekken ipv als heel het -1 niveau zou liggen en alles aangesloten wordt en niets goed blijkt te werken.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Floris op 11 april 2021, 11:51:09
gaat lekker hoor  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 12 april 2021, 18:20:11
Zo, na het werk snel even op de zolder kunnen werken.
Handig als je thuiswertk, het werk gedaan is je direct naar boven kan ipv eerst nog een rit met de wagen moet doen.

De aansluiting van de eerste helix klaargemaakt :

(https://falcon-its.be/baan/baan12042021.jpg)

De eerste 2 flexrail sporen zijn gepast om aan te sluiten aan het deel van het stijgende spoor naar de helix.
Vervolgens deze sporen op de helix al provisoir vastgenageld aan de platen van de helix en ook de eerste bezetmelddraden hier op aangesloten.
Helix rust momenteel op een geimproviseerde steun van nageldoosjes etc.

Op het eerste zicht kunnen de 2 sporen van schaduwstation 1 ook gewoon mooi gelijk met de helix hun kwartcirkel maken naar het andere deel van de baan, dit onder d ehelix door, zonder dat ze de steunstaven van de helix gaan tegenkomen, dat is ook altijd positief  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: puntenglijder op 12 april 2021, 18:44:54
Heerlijk die grote bogen. (y)

Komen die ook in de rest van je baan?

Kees.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 12 april 2021, 22:21:08
Hoi Kees.
De stralen van de helixen zijn +- 750 mm.
Bovengronds zou de straal van bochten minstens het dubbele zijn.
Eigenlijk is daar maar 1 grote bocht van bijna 180° om van de ene kant van de zolder aan de andere te komen, en die is straal ( ruwgeschat ) 1750 mm.

Die bocht zie je op het linkse deel van de baan en gaat achter het lokdepot door naar de brug over de rivier :

(https://falcon-its.be/baan/falkenheim19102020.jpg)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: puntenglijder op 13 april 2021, 19:17:47
Ik ben het helemaal met je eens, met die grote bogen.

In mijn oude baan had ik ook bogen met een minimale diameter van 1900 mm, en er dan ook nog verkanting in.
De grotere dames ( Br 05 en 06 ) komen dan ook tot hun recht.

Ik kan me herinneren dat ik met genot keek hoe deze dames door de bogen liepen.( incl complete stroomlijn bekleding)

Veel plezier met de verdere bouw. (y)

Kees.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 14 april 2021, 22:13:56
Na het werk weer even boven kunnen zitten, tussendoor even avondeten verorberd, en dan boven verder gedaan, en we zijn weer wat verder :

(https://falcon-its.be/baan/baan140420211.jpg)

Het eerste deel van helix 1 is geplaatst.
Aansluitend op dit deel komt nog 3/4 cirkel bij, zodat er in totaal 1,5 cikel gedaan wordt.
Op de aansluiting van het stijgende spoor sluit de helix op een hoogte vanaf bodemplaat van 10 cm. Aan de laatste draadstangen is de hoogte reeds 20 cm. Dit is +- 4 meter rail, dus een stijging van 2,5 cm op goed 300° cirkel.
De plaat van de helix sluit niet 100% mooi aan op het stijgend spoor, daar zal de dremel nog even moeten helpen een stukje van de rails te slijpen, waardoor we de helix iets minder dan 2 mm dichter kan aansluiten en mooi vlak tegen de andere plaat aansluit.
1 helft van de helix heeft nog geen draadstangen als ondersteuning maar wat doosjes schroeven, dit omdat de houten balken waar de platen op steunen nog los staan van elkaar, ik weet nog niet goed of ik de poten allemaal ook aan elkaar ga vast vijzen, en dan zoude de poten, en dus ook de basisplaten enkele millimeters dichter naar elkaar kunnen komen, met als gevolg dat de gaten van de draadstangen in de platen dus iets verschuiven en gaan wringen. Moet ik dus nog eens over nadenken of ik dat ga doen of niet. De platen die het rijbaandeel gaan vormen boven dit schaduwstation deel, gaan natuurlijk wel mooi tegen elkaar aangelegd worden, en gaan daar geen last van hebben.

Hier zie je mooi dat de helix nog niet 100% mooi aansluit op het stijgend spoor :

(https://falcon-its.be/baan/baan140420212.jpg)

Tevens is het eerste slachtoffer gevallen op de baan :

(https://falcon-its.be/baan/baan140420213.jpg)

Het binnenste spoor van de helix gaf bij een roltest van bovenaan geen probleem, wagonnetje ging met een vlotte en steeds snellere vaart naar beneden zonder problemen. Het buitenste spoor was een ander verhaal : initieel ging het goed, tot vlak voor de overgang naar het stijgend spoor : daar had ik 1 nageltje nog niet helemaal in het hout geklopt ( je weet wel : even nog enkele niet helemaal in hameren, moest je toch aan de aansluiting even iets terug moeten makkelijk losmaken ), daar ging dus het onderste deel van de koppeling tegenaan, het wagonnetje sprong door zijn snelheid enkele millimeter omhoog, kwam van zijn spoor los met de voorste as, en de zwaartekracht deed de rest : met een rotvaart ging het ding van een tafelhoogte van 60 + 10 cm richting vloer met bovenstaande foto als gevolg  ::)
Gelukkig is het een wagonnetje dat ik gekregen had bij een tweedehandse aankoop van wat ander spul, dus op zich  geen drama, al was ik wel wat verliefd geworden op het ding.
De schade is gelukkig niet te erg, had valt ngo te lijmen. Echter is de koppeling waar hij mee tegen het nageltje ging afgebroken ( zoals je kan zien op de foto ), en dat ding is zelfs niet meer vindbaar op de vloer, idem het veertje.
Note to self : voor het testen van rails met losse wagonnetjes eerst even de rails checken op nagels die niet helemaal ingetimmerd zijn.

Komende dagen eens nadenken over de draadstangen op de andere plaat en of we de poten nu tegen elkaar gaan vijzen, dan deze draadstangen monteren, en dan deel 2 van de helix voorbereiden en aansluiten op het reeds geplaatste deel.
Ondertussen kunnen we wel de 2 sporen van schaduwstation 1 die onder de helix door gaan naar de andere kant van de baan wel verder gaan monteren, dus weer wat kurk lijmen en dan sporen leggen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 15 april 2021, 10:48:05
Komt er nog een mangat in de helix Bart?
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Chrissie op 15 april 2021, 11:51:10
 (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frans Peeters op 15 april 2021, 12:01:25
Je bent goed bezig Bart.

Die spleet van 2mm tussen je spiraal en het stijgend spoor, daar zou ik niet van wakker liggen. Tenzij de draadstangen staan te wringen, maar die indruk heb ik niet.

En de onderbouw vastzetten: ik zou het nu al doen en de platen ook goed vastleggen. Het is de basis van je baan en die kan beter goed in elkaar zitten.
Je bouwt je helix dan ook op een stabiele basis op en niet op iets dat nog kan bewegen als je er per ongeluk tegen stoot.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 15 april 2021, 15:04:12
Ja Ed, er komt nog een mangat in de helix. Hier ga ik wel mee wachten tot het spoor van schaduwstation 1 onder de helix door ligt. Als ik dat nu al ga doen, ga ik misschien teveel plaat wegzagen  ;D
Zonder mangat gaat het echt niet. Nu kan ik nog wel redelijk goed overal aan in de helix, maar dat is omdat de rijbaanplaat nog niet hierbovenop ligt. Vanaf dat wel gaat zijn, ga ik niet meer een meter men hand overal in de helix kunnen steken.

Draadstangen wringen inderdaad niet Frans. Ik was zelf ook al aan het denken om het gewoon zo te laten. Een aantal bielzen aan de overgang hebben nog gaatjes om nagels in te slaan. Die heb ik bewust nog niet allemaal genagelt om nog wat bewegingsvrijheid te hebben bij het (aan)passen/plaatsen van de helix aan het stijgend spoorstuk. Dus als de helix definitief staat, nagel ik die nog aan, en zal het geheel nog beter passen en minder kunnen bewegen en dan maakt die paar millimeter spleet echt helemaal niet meer uit.
De platen op zich zitten al wel stevig vast (1 plaat is 240 cm lang en 1 meter breed. Elke meter is er een paar poten met een dwarsbalk om te ondersteunen en op deze dwarsbalk zit de plaat steeds vast met 3 stevige vijzen). Maar de poten waar 2 platen naast elkaar liggen moeten dus inderdaad nog aan elkaar vastgemaakt worden. Waarschijnlijk werkje voor straks of morgen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 16 april 2021, 18:45:20
Ondertussen is er weer wat verder gedaan.
Bedoeling was om het spoor onder de helix door te leggen, dus eerst even passen.
Verder naast het stijgende spoor, de binnenbocht van de helix volgen, en dan de helix onderdoor :

(https://falcon-its.be/baan/baan160420211.jpg)

Na even kurk snijden en knippen beetje rails slijpen, isolatie steken en blokdetectie, en dan ziet het er vervolgens zo uit als er terug rails op liggen :

(https://falcon-its.be/baan/baan160420212.jpg)

Dan even een hulpmiddel gemaakt met een draadstang, balpen en ducktape :

(https://falcon-its.be/baan/baan160420213.jpg)

Ideaal om naast de helix te gaan en de helix zijn omtrek af te tekenen op de plaat er onder.
Een potlood of balpen van 40 cm heb ik niet echt in de buurt, en lijkt me te gek om te gaan zoeken/kopen, dus een beetje creativiteit, en net als WD40, krijg je al de rest met ducktape opgelost :)

Vervolgens gaan we nog eens met een balpen en meetlat op 4 cm langs de rand van de afgetekende helix op de grondplaat, men neme de wipzaag, wat geduld ( misschien toch maar eens een nieuw zaagbladje gaan aankopen ), en even later ziet onze helix er als volgt uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan160420214.jpg)

Met een gat in het midden dus.
Je kan er geen coronafeestje in geven, maar je kan er in elk geval je knuffelcontact/vrouw bij in steken en nog draaien en keren. Goed genoeg dus.

Een iets beter overzichtje geeft dan volgend resultaat :

(https://falcon-its.be/baan/baan160420215.jpg)

En zoals je ook kan zien, heeft de helix op zijn linkerhelft nu ook draadstangen ter ondersteuning.
De poten heb ik ondertussen ook tegen elkaar vastgezet met vijzen, dus heel de baan is nu echt een solide geheel aan het worden, waardoor ik ook de draadstangen op de 2de plaat kon zetten en de helix nu de ondersteuning heeft die hij nodig heeft.

Als we nu vertrekken uit schaduwstation 1 rochting de helix op het gelijkvloers, dan krijgen we dit zicht :

(https://falcon-its.be/baan/baan160420216.jpg)

Links achteraan zie je de gaten in de helix en het spoor afbuigen zodat eht onder de helix doorgaat naar schaduwstation 4.

En hoe ziet schaduwstation 4 er dan uit ?
Wel dat komt hier te liggen :

(https://falcon-its.be/baan/baan160420217.jpg)

Daar waar de 2 sporen onder de helix uit komen, gaat 1 spoor opsplitsen en vormt zo schaduwstation 4. Het andere spoor, gaat gewoon naast het schaduwstation door, zoals in schaduwstation 1 en 2. Denk wel dat ik voor de zekerheid schaduwstation 4 op een andere booster ga zetten. Zodat dit schaduwstation tot bovenaan het stuk waar het achter het stoomdepot terug samenkomt 1 geheel is. Zou normaal heel de boel moeten kunnen trekken.

Volgende jobs : beginnen aan schaduwstation 4 en de volgende 3/4 cirkel nog op deze helix zetten zodat hij afgewerkt kan worden. Tevens schaduwstation 2 verder afwerken, de wissels enz liggen klaar en de sporen, maar moeten verder gemonteerd worden en in blokken opgedeeld. Nog genoeg keuze dus, we weten nog wel even wat doen.

Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Debvd op 17 april 2021, 00:11:23
Goed bezig!! (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 17 april 2021, 03:38:29
Dat wordt een mega baan Bart. Ik ben benieuwd welk materieel er bij jou gaat rijden.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 17 april 2021, 08:27:56
Vooral Duits, tijdperk 6 en 5.
Maar ook enkele klassieke duitsers van TP 4. En op het stoomdepot komen natuurlijk stomers :)

En aangezien het station een internationaal station is, heb ik excuses om ook wat Pools, Tsjechisch, Oostenrijks, Zwitsers en Hongaars spul over de vloer te krijgen en een verloren gereden Belg :)
Beetje allegaartje dus  ;D
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frank 123 op 17 april 2021, 08:55:57
Schiet lekker op zo Bart.
Blijf het een mooi plan vinden  (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 19 april 2021, 17:34:22
Vandaag weer even op de zolder kunnen werken.
Het tweede deel van de helix kunnen besporen :

(https://falcon-its.be/baan/baan190420212.jpg)

Het begin en eindstuk hiervan heb ik de rails nog niet op vastgelegd, en voldoende speling gelaten op de flexrails, zodat ik deze makkelijk een de rails van het eerste deel kan maken en op het rijbaandeel kan aansluiten op de rails alsdaar.
Ook moet hier nog een deel bekurkt worden, dit zal gebeuren als dit deel definitief op zijn plek komt te liggen en de rails tussen beide delen aan elkaar gemonteerd zullen worden.

Vervolgens dan al maar eens even getestpast op het eerste deel, en dat ziet er dan zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan190420213.jpg)

De gaten voor de draadstangen passen nog zonder al te veel wringen, dus dat is al positief, en ook komt de multiplex van het eerste deel mooi tegen het tweede deel, dat gaan we dus zonder al te veel goed aan elkaar kunnen vastzetten.
Wel moet ik aan de poot waar het stijgende spoor overgaat in het eerste deel, aan het tweede deel een stukje uitzagen, maar dat is geen probleem en zorgt tevens voor wat extra stevigheid/steun voor dit tweede deel.
Het extra paar draadstangen dat nog tussen het stijgende spoor en het tweede deel van de helix moet komen, gaat ook vlak naast het spoor dat onder de helix doorgaat passen, dus dat komt allemaal goed.

Deze week ga ik proberen de hellix verder af te werken zodat deel 1 aansluit op deel 2, en dan kan ik ook de twee delen op de juiste hoogte afstellen, momenteel had ik voor deel 1 een stijgingspercentage van ongeveer 2,5% genomen, dat gaat te stijl zijn, dus wordt iets minder, en ondertussen gaan we toch nog voldoendehoogte houden tussen de lagen om de treinen probleem loos in hoogte er door te kunnen laten.
Al bij al een serieus werkje de helix, maar ik ben momenteel wel vrij tevreden van het resultaat.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Wim Vink op 19 april 2021, 17:35:47
Goed bezig Bart  (y) (y)
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 20 april 2021, 22:09:25
Vanavond klein werkje op de zolder gedaan : een stukje uit de helix gezaagd :

(https://falcon-its.be/baan/baan200420211.jpg)

Het tweede deel van de helix past nu mooi tussen de steunpaal van de baan, waardoor alles nu ook min of meer op hoogte gezet kan worden, en dat ziet er dan in zijn totaal zo uit :

(https://falcon-its.be/baan/baan200420212.jpg)

Tussen het eerste deel en het tweede deel van de helix zit 10,5 cm hoogte, ruim voldoende voor loks met panto omhoog.
Ik moet de hoogte nog iets beter instellen, waarschijnlijk dat de 10,5 cm eerder naar 10 of zelfs richting 9,5 cm zal gezet worden, aangezien het tweede deel helix dat op het rijniveau komt momenteel eigenlijk zelfs boven het rijbaan deel boven komt. Maar de ruimte is er in elk geval, en het stijgingspercentage zal er gewoon ook wat minder door worden, ik vermoed dat het eerder aan de 2 cm per meter zal komen te liggen, misschien zelfs iets minder.

Nu de hoogte tussen de niveaus in de helix is 1 ding, maar ook de breedte is van belang.
Tussen de 2 sporen is center tot center spoor 6 cm gelaten, wat normaal voldoende moet zijn voor de lange personenrijtuigen, maar hoe zit dat aan de buitenkanten, en dan vooral naar de plek tussen wagon en de draadstangen ?
We hebben een lange 1:87 wagon van roco genomen en even snel zitten passen :

(https://falcon-its.be/baan/baan200420213.jpg)

3 a 4 mm speling tussen wagon en de draadstang die het dichtst tegen de sporen staat.
Nipt, maar ik kan er mee leven, en het is beter dan 1 of 2 mm  ;D
Mijn lieftallige wederhelft laat nog even de ganse wagon zien bij dezelfde draadstang :

(https://falcon-its.be/baan/baan200420214.jpg)

Nu dus nog even de overgang tussen helix deel 1 en deel 2 aan elkaar vastzetten, wat kurk op vastlijmen en het laatste 2 stukken flexrail op maat maken en er tussen steken en in theorie is de eerste helix dan klaar om verder af te stellen qua hoogte en kan die afgevinkt worden en kunnen we schaduwstation 2 verder aansluiten/afwerken en schaduwstation 3 beginnen leggen.
Ik hoop hier in de loop van de week nog te kunnen aan beginnen. Een nieuwe rol kurk is ook al besteld, want de huidige heb ik nog maar 2 meter opzitten, en die zal er doorgegaan zijn als schaduwstation 3 gelegd is.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Frans Peeters op 20 april 2021, 22:28:15
Wordt een mooie klimspiraal Bart.

En rond die draadstangen, draai daar gewoon even een paar rondjes isolatietape rond. Je zou niet willen dat bij een ontsporing je wagons kennis maken met de scherpe randen van de draadstangen.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 21 april 2021, 02:07:14
Mooie progressie weer Bart. Ik denk dat je dan ook al staat te popelen om het spul in bedrijf te zien.
Titel: Re: Falkenheim
Bericht door: Falcon10 op 21 april 2021, 09:56:59
Dat is inderdaad nog niet zo'n gek idee Frans  (y)
Als ik de spiraal helemaal op de juiste hoogte heb ingesteld ga ik dat zeker toepassen.

Dank Ed.
We hopen inderdaad spoedig eens te kunnen gaan testrijden, maar Roco vertikt het momenteel om de Z21 set uit te leveren (Q2/2021 staat op de site) die ik besteld heb :

(https://www.haertle.de/out/pictures/generated/product/1/725_375_80/roco-10834-z21-profi-digitalset-neuheit-2021-.jpg)

Dus in tussentijd kunnen we enkel sporen leggen zonder testen ( waar ik toch ook wel beetje bang voor heb, want als er nu een fout boven komt, zou het wel eens een boel werk kunnen worden om op te lossen ). Tevens moet ik eenmaal de set uitgeleverd wordt ineens in iTrain het plan van de baan al uittekenen en ineens de wisseldecoders en bezetmelders mee aansluiten, of er gaat weinig werken. "lekker eenvoudig" digitaal rijden  ;D