BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Robert uut Salland op 21 February 2026, 09:36:50
-
https://youtube.com/shorts/GSjWMtnhAWo?si=xFsu2v-GzBvg4rCE
Zodra de loc op de rails wordt gezet en er een beetje gas gegeven wordt, slaan de wielen vast. Geen beweging in te krijgen. Zonder weerstand loopt het allemaal soepel zoals op het filmpje is te zien. De loc is al 2 keer bij de reparateur geweest. Gisteren kwam ze weer retour met de boodschap dat men het euvel niet heeft geconstateerd. Ze liep binnen 5 seconden weer vast…
Wie zou mij kunnen helpen?
Oja, loc heeft recent onderhoud gehad en een nieuwe esu decoder gekregen.
-
Hoi Robert
Loopt hij vast in beide richtingen ?
Jos
-
Hoi,
Ja, beide richtingen. Dacht eerst dat het de drijfstangen waren die verbogen zouden zijn of iets dergelijks, maar dat is niet het geval. Toch zitten de drijfwielen onbeweeglijk vast. Totdat je het vliegwiel handmatig iets beweegt. Dan loopt alles weer zoals op het videootje. Zolang de wielen maar geen weerstand ondervinden.(rails, stijging, wagons, etc)
-
ik zie een filmpje dat de trein prima rijdt.
uitsluiten, haal het drijfwerk eraf en laat maar rijden, of haal de motor eruit en laat maar mee rijden met een andere lok.
Begin met het makkelijkste, de motor eruit. (denk ik) en dan steeds meer tandwielen eruit. (neem aan dat het wormwiel niet direct op een as zit.)
-
Locje is voor de tweede keer weer terug van de reperateur. Drijfwerk zou hersteld zijn want stond iets scheef (heb ik zelf niet kunnen constateren, werd me meegedeeld). Ook motortje was eruit geweest, maar daar zou niets aan mankeren. Loc zou uitgebreid getest zijn en geen verdere mankementen aangetroffen. Binnen 20cm rijden slaat direct weer alles vast. Wielen zitten muurvast. Ook zijdelingse beweging (om door bochten te komen) is niet mogelijk.
Kap er af. Met de vinger het vliegwieltje iets bewegen en hopla, alles weer gangbaar. Op de rails binnen 20 cm wielen weer muurvast…
Ik vermoed dat de tandwieloverbrenging de boosdoener is.
Het vertrouwen in de kundigheid van de repareatiemeneer heeft helaas wel een deukje opgelopen…
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2938-69c802fcda344.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2938-69c802fcda344.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2937-69c802fd538a9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2937-69c802fd538a9.jpg)
-
Mark D. schreef iets, heb je daar wat mee gedaan?
-
Ik heb gevraagd aan de reparateur daar naar te kijken. Ik ga er (wellicht ten onrechte?) vanuit dat dat dan ook gebeurt…
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2938-69c802fcda344.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2938-69c802fcda344.jpg)
Zijn de drijfwielen ooit los geweest? Als ik deze foto zie, dan heb ik het gevoeld dat de krukken geen 90 graden verschoven zitten, maar aan beide kanten op de zelfde locatie. Als dat zo is, slaat het geheel zonder meer vast.
Groet Meino
-
Tot mijn schrik heb je helemaal gelijk, Meino.
De boel is helemaal verkeerd gekwartierd.
En dit was voordat ze naar de reparateur ging niet het geval, vandaar dat ik er niet direct op gelet heb.
Man man man, zo gaat het dus van kwaad tot erger.
Helaas heb ik zelf niet het juiste gereedschap om het drijfwerk los te halen.
-
In ieder geval zou ik dat even mededelen aan de reparateur.... of is dat gewoon een (club)vriendje?
-
You bet ya!
Dit is wel heel teleurstellend en daar heb ik nog geld voor betaald ook.
-
De boel is helemaal verkeerd gekwartierd.
Je kan wel zeggen dat het helemaal niet is gekwarterd. Iemand die zoiets over het hoofd ziet zou geen treintjes mogen repareren.
-
Ik zie toch gewoon die 90 graden.
Bart
-
Ik vind het sowieso knap dat je daar iets over kan zeggen op basis van deze foto's, maar ik snap Bart wel. De positie van de kruk tof de as lijkt op de achterste as en die daarvoor verschillend. Of het zo is en of het 90 graden is laat ik in het midden. Robert zal dat het beste kunnen zien.
Maaarrrrrr...... Als dat NIET zo was voordat ie naar de reparateur ging en hij toen WEL vastliep, kan dat NIET de oorzaak zijn.
-
Ik weet niet wat de reparateur aan het doen is geweest maar er klopt helemaal niets van.
Beide drijfwielen van de 2e as staan op 12 uur. En een drijfwiel aan de 1e as is zeker 5 minuten verdraaid zodat de koppelstang volkomen scheef staat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2943-69c8e9be34260.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2943-69c8e9be34260.jpg)
Geen wonder dat het zaakje vastloopt. Broddelwerk. Ik ga zeker verhaal halen. Ik wil mijn geld terug en deze meneer heeft aan mij een klant verloren.
Het kan best zijn dat de boel al iets uit het lood stond toen ik de loc de eerste keer ter reparatie aanbood, maar dan toch nauwelijks zichtbaar.
-
Jammer zoiets.
Krijgen de "wonderdokters" een slechte naam, terwijl er toch ook goede reparateurs zijn.
Ronald Visser
-
zitten de wielen nog wel goed vast op de assen? Misschien zit er een of meerdere los en loopt het daardoor in de
bouillon soep?
Mvg,
Robert
-
zitten de wielen nog wel goed vast op de assen? Misschien zit er een of meerdere los en loopt het daardoor in de bouillon soep?
Mvg,
Robert
De wielen zitten vast op de assen. Geen speling merkbaar.
-
Lokje heeft blijkbaar al ern geschiedenis achter de rug.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=115963.0.html
....loopt (liep) zijdezacht. ;D
Bart
-
Ja, lachen…
-
Mijn vraag is dan; wat is er tussentijds mee gebeurd?
Bart
-
Na verloop van tijd begon de loc steeds moeizamer te lopen. Tot het punt dat de drijfwielen letterlijk vaststonden. Vanaf dat moment heb ik haar dus naar de reparateur gebracht zonder resultaat dus. Dit draadje begint vlak na dat moment. Toen ik zaterdag het locje voor de derde keer ophaalde zat er een geeltje op de omdoos met de tekst drijfwerk bijgesteld. Nou dat hebben we dus gezien…
-
Draadje wat opgeschoond.
Reinout-als-moderator
-
Maar dan is het wel interessant om te weten wat er in de tussentijd gebeurd is, toch? Ik heb nog nooit, maar dan ook nog nooit meegemaakt dat een trein die 6 maanden geleden gerepareerd en schoongemaakt is en daarna zijdezacht liep in de loop van de tijd dit gedrag vertoont.
- Hoe vaak rij/reed je ermee?
- Hoe heb je hem onderhouden?
- Kan het zijn dat je het ding (een paar keer) onzorgvuldig hebt behandeld?
Want hoe je het nu wendt of keert: Als de oorzaak in het drijfwerk zit, dan is het enige wat logisch klinkt dat die kwartering gedurende langere tijd steeds een klein beetje verschuift naar een positie dat het niet langer loopt. En als jij hem zorgvuldig hebt behandeld, dan gebeurt dat niet zomaar. Dat betekent dat na inbouw decoder (of zelfs daarvoor) las had van lossen wielen op een as.
Je zegt zelf echter dat de kwartering voordat je hem wegbracht niet zichtbaar verkeerd was. Dan is bovenstaande best lastig aan te nemen. En als er nu geen speling zit in de wielen, dan kan het zomaar zijn dat niemand dat ook heeft geconstateerd/het niet zo is.
Of jouw reparateur iets wel of niet goed heeft gedaan laat ik in het midden, volgens mij gaat het draadje daar niet om. Het gaat erom te bepalen wat er nog kan gebeuren om jou te helpen.
- Voor inbouw nieuwe decoder: geen probleem rijgedrag, maar verminderde trekkracht
- Na inbouw decoder: alles opgelost
- Gedurende 6 maanden: mechanische (?) problemen beginnen te tonen.
Dan lijkt het me dat bij inbouw of tussenliggende maanden iets niet goed is gegaan. En de reparateur heeft het niet kunnen repareren.
-
Dat is een redelijk accurate samenvatting.
Vooropgesteld,deze locomotief heb ik uit een nalatenschap verkregen. Ik weet niets van de historie voordat ik de loc kreeg. Vrijwel vanaf het moment dat ik haar hier op het baantje zette merkte ik dat ze moeizaam liep. Zie draadje https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=115963.0.html
Nadat ze bij een bekende modelspoorwinkel van een servicebeurt en een nieuwe decoder is voorzien, heb ik binnen een paar weken weer moeizamer rijden gemerkt met uiteindelijk stilstand tot gevolg. De loc heeft weinig railtijd gehad. ik heb haar niet laten vallen of bij mijn weten ruw mee omgegaan, behoudens wat onderdeeltjes die loslieten bij openen van de loc om het probleem te ontwaren en om het vliegwieltje met de hand te draaien om de drijfwielen weer gangs te krijgen. Ik heb nooit de drijfwielen zelf met de hand weer trachten gangs te krijgen.
Let wel, de wielen staan nu zo ver uit het lood gekwartierd dat ze direct bij stroomtoevoer vast slaan. Dit was toen dit draadje gestart werd niet het geval zoals op het filmpje te zien
-
Dan wordt het tijd voor een foto van beide zijkanten, met geblokkeerd drijfwerk. En forumlid Floris had een tijd geleden algemeen advies voor dit soort problemen - aangenomen dat het een kwarteringsprobleem is:
Algemeen advies bij storingszoeken aan een locomotiefdrijfwerk: draai de wielen tot het drijfwerk vast slaat en wiebel dan met een pincet of tangetje aan alle stangen. Overal zit wat speling op en die voel je dan wel, maar de stang waar t probleem zit zal onder spanning staan en kun je dus niet bewegen.
Je zegt dat er geen speling in een van de wielen zit. Maar kun je er wel een makkelijk draaien op de as?
-
Voor zover ik kan beoordelen zitten de wielen vast op de assen. Ze laten zich niet met de hand draaien op de as.
Wanneer de drijfwielen vast slaan, zitten koppelstang en excentriekstang aan de linkerkant vast. Overige stangen niet. Je ziet de linker koppelstang schuin naar boven staan terwijl deze horizontaal zou moeten blijven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2943-69ca9d8371b32.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2943-69ca9d8371b32.jpg) Geel gemarkeerde stangen zitten vast.
Je ziet ook de tegengewichten op de wielen in een verkeerde positie ten opzichte van elkaar staan.
De drijfwielen zijn volkomen onjuist gekwartierd. Bij de achterste drijfwielen zitten de drijfwerkbevestigingsbouten zowel links als rechts op bijna exact gelijke positie en niet gekwartierd zoals zou moeten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2947-69ca9d94ec3bf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2947-69ca9d94ec3bf.jpg)
Wielen en drijfwerk aan de rechterkant lijken in orde.
Hoop dat ik het zo aanschouwelijk heb kunnen maken.
(Ik heb helaas niet het kleine gereedschap om het drijfwerk los te kunnen halen)
-
De wielen staan niet meer op tijd DUS zitten ze los op de as.
-
@Robert,
Je schrijft :
1.Tegengewichten. De juist term voor dat onderdeel is : "Contragewicht"
2.Kwartieren. Het is geen uurwerk maar een (model)stoomlocomotef. Dan spreek met van: "Kwarteren" (zonder de letter i)
Wat is precies: "uit het lood kwartieren" ? Daar is vast een andere benaming of omschrijving voor.
en wat bedoel je hier mee? zat er een geeltje op de omdoos met de tekst drijfwerk bijgesteld.
Wat mij betreft blijft je bij je woordkeuze, maar of anderen het begrijpen....
En zoals gezegd, het gaat hier eigenlijk niet om dit soort zaken, maar om de oplossing van je probleem. Ik kan je die niet geven want dit soort modellen heb ik niet, maar anderen mogelijk wel. Ik hoop voor je dat het snel opgelost is.
-
De wielen staan niet meer op tijd DUS zitten ze los op de as.
Zitten of zaten los.
Nogmaals wanneer ik de wielen op dezelfde as tegengesteld probeer te bewegen, lukt dat niet. Toegegeven ik durf niet al te veel kracht toe te passen.
-
Kijk eens of je aan een setje pijpsleuteltjes van Wiha kan komen, dan los je het probleem misschien zelf op.
https://www.conrad.nl/nl/p/wiha-265-pk-601-42994-schroevendraaierset-7-delig-zeskant-2126888.html?experience=b2c&qwer=EAIaIQobChMIm7C7gInIkwMVvJODBx32ERbTEAQYByABEgJjMPD_BwE&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=NL%20-%20PMAX%20-%20Nonbrand%20-%20Zero%20traffic&utm_id=21568931958&gad_source=1&gad_campaignid=21575548064&gbraid=0AAAAAD48pcjTyfb79LyDXyiHE10rXJszy&gclid=EAIaIQobChMIm7C7gInIkwMVvJODBx32ERbTEAQYByABEgJjMPD_BwE (https://www.conrad.nl/nl/p/wiha-265-pk-601-42994-schroevendraaierset-7-delig-zeskant-2126888.html?experience=b2c&qwer=EAIaIQobChMIm7C7gInIkwMVvJODBx32ERbTEAQYByABEgJjMPD_BwE&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=NL%20-%20PMAX%20-%20Nonbrand%20-%20Zero%20traffic&utm_id=21568931958&gad_source=1&gad_campaignid=21575548064&gbraid=0AAAAAD48pcjTyfb79LyDXyiHE10rXJszy&gclid=EAIaIQobChMIm7C7gInIkwMVvJODBx32ERbTEAQYByABEgJjMPD_BwE)
Wielen op de assen lijmen met Loctite 620.
https://nl.grandado.com/products/620-anaerobe-lijm-hoge-temperatuurbestendige-cilindrische-bevestigingslijm-oliebestendig-metaal-50ml-superlijmen-schroefdraadborging?variant=UHJvZHVjdFZhcmlhbnQ6OTQ1MDI2MjAw&gad_source=1&gad_campaignid=17414004138&gbraid=0AAAAABzEFQbmvOwmNZ6WKwmRYWAj8GbfF&gclid=EAIaIQobChMIpa668onIkwMVtppQBh0P0Rd6EAQYAyABEgKrM_D_BwE (https://nl.grandado.com/products/620-anaerobe-lijm-hoge-temperatuurbestendige-cilindrische-bevestigingslijm-oliebestendig-metaal-50ml-superlijmen-schroefdraadborging?variant=UHJvZHVjdFZhcmlhbnQ6OTQ1MDI2MjAw&gad_source=1&gad_campaignid=17414004138&gbraid=0AAAAABzEFQbmvOwmNZ6WKwmRYWAj8GbfF&gclid=EAIaIQobChMIpa668onIkwMVtppQBh0P0Rd6EAQYAyABEgKrM_D_BwE)
-
@Robert,
Je schrijft :
1.Tegengewichten. De juist term voor dat onderdeel is : "Contragewicht"
2.Kwartieren. Het is geen uurwerk maar een (model)stoomlocomotef. Dan spreek met van: "Kwarteren" (zonder de letter i)
Wat is precies: "uit het lood kwartieren" ? Daar is vast een andere benaming of omschrijving voor.
en wat bedoel je hier mee? zat er een geeltje op de omdoos met de tekst drijfwerk bijgesteld.
Wat mij betreft blijft je bij je woordkeuze, maar of anderen het begrijpen....
En zoals gezegd, het gaat hier eigenlijk niet om dit soort zaken, maar om de oplossing van je probleem. Ik kan je die niet geven want dit soort modellen heb ik niet, maar anderen mogelijk wel. Ik hoop voor je dat het snel opgelost is.
Dank voor je taalkundige exercitie, Frits. Het is voor een leek niet eenvoudig. Ik was al blij een plaatje met de juiste benamingen voor de stangen te vinden.
Een geeltje, een post it, is een klein stukje (geel) papier met een dunne plakstrook waarmee je kattebelletjes ergens op kunt plakken.
-
Ok, dat geeltje snap ik nu. "Vroeger" (ik ben 73) had dat iets met papieren geld te maken. Vandaar mijn verwarring.
-
Ik heb zojuist de exploded view van opvolgermodel 37139 bekeken. Mij valt op dat er intern een tandwielkoppeling tussen de aangedreven assen lijkt te zitten.
Wanneer er iets met die tandwielen gebeurt, in denk aan verdraaien van een kunststof tandwiel op een wielas of scheuren van een kunststof tussentandwiel, dan lijkt het mij logisch dat de boel compleet blokkeert.
Hier een link naar de tekening:
https://static.maerklin.de/damcontent/b2/09/b209cac6ea887fb11d1efbf6adaf29771464189707.pdf (https://static.maerklin.de/damcontent/b2/09/b209cac6ea887fb11d1efbf6adaf29771464189707.pdf)
Zou de oplossing hiermee wat dichterbij komen?
Met vriendelijke groet, Jelle Jan
-
Je ziet ook de tegengewichten op de wielen in een verkeerde positie ten opzichte van elkaar staan.
De drijfwielen zijn volkomen onjuist gekwartierd. Bij de achterste drijfwielen zitten de drijfwerkbevestigingsbouten zowel links als rechts op bijna exact gelijke positie en niet gekwartierd zoals zou moeten.
Houd in de gaten dat de contragewichten niet per se dezelfde stand hoeven te hebben. Dat verschilt per stoomlocomotief. Het gaat om de bevestiging van de drijfstang aan het wiel.
Als voor jouw model geldt wat Jelle Jan schrijft, namelijk dat de drijfwielen met elkaar verbonden zijn door tandwielen, is het kwarteren niet meer van belang. Kun je nagaan of dat zo is?
-
Er zit een plastic tandwieltje tussen beide aangedreven assen.
Wanneer de wielen vast slaan, staan de wielen niet meer goed gekwartierd.
Er is slechts een kleine beweging aan het vliegwiel nodig om het spul weer draaiend te krijgen.
De loc loopt nu zonder de kap en ook nog best oke ook. Wanneer de loc loopt, zijn de wielen wél redelijk goed gekwartierd. Je ziet maar een hele lichte afwijking. Bij weerstand, hoe gering ook, slaan de wielen onmiddellijk vast. De wielen staan dan niet meer gekwartierd en je ziet dan ook dat de voorste drijfas maximaal naar links uitwijkt in het chassis.
In een enkel geval hoor je een relatief luide tik, alsof er een plastic roerstaafje breekt, bij gebrek aan een betere omschrijving.
Het moet haast wel een defect in de overbrenging zijn.
-
Dan zou het kunnen dat, gehoord de tik, de tandwieloverbrenging een tandje overslaat.
Kun je zien dat beide wielen van één as op dezelfde manier uit het kwartier staan ten opzichte van de twee andere?
Kun je met niet al te veel kracht forceren dat een van de wielstellen kan doordraaien (voorzichtig, één tandje maar!) ten opzichte van de andere? En zit er ergens iets los/speling waardoor dat kan?
-
Het niet gekwarterd zijn zal dan niet de oorzaak zijn, maar een wiel zit, zoals eerder gezegd, wel los op de as. Vergeet niet dat er best wel kracht op komt en dat je dat met voelen met de hand niet merkt. Dus..... mogelijk twee problemen. Eerst de echte oorzaak maar eens vinden.
Als je de lok open gaat maken..... maak van iedere stap foto's zodat de terugweg te vinden is.
en waarom zou je de lok niet open maken. Rijden doet die nu dus toch niet. Kan er alleen maar beter van worden.
-
Je hebt gelijk. Nu is het technisch een kliko-model, dus erger kan het niet worden.
Ik zal eerst maar eens gereedschap aanschaffen waarmee ik kleine boutjes, moertjes, schroefjes etc aan kan.
-
https://youtube.com/shorts/Xu5dA_mVHKU?is=OZoBDpHllVjfCjIM
Zou dit fluctueren van de motorsnelheid kunnen duiden op dat er iets aanloopt?
Of is het een kwestie van beter afregelen van de decoder?
Ik probeer te ontwaren of ik iets hoor bij de tandwielen of het drijfwerk…
-
Ken je dit adres?
Net gesloten met Pasen, maar bij Fohrmann hebben ze alles wat een modelpoorder nodig heeft.
https://www.fohrmann.com/de/ (https://www.fohrmann.com/de/)
-
(y) Nee, kende ik niet. Dankjewel, Frits!
-
Erg gezond klinkt het niet, maar ik durf daaruit niets te concluderen. De frequentie van de onregelmatigheid lijkt me te laag voor iets dat aanloopt.
-
Het klinkt meer alsof het tandwiel niet goed grijpt.
-
Zojuist een setje micro gereedschap besteld. Ben benieuwd.
Nog even een rondje rijden…
https://youtube.com/shorts/B9hw9tjVj1c?is=C-fJCQdIqNkJUi1_
En wanneer je de loc meteen van de rails haalt, ziet het er van onder zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2959-69cbcaa351d87.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2959-69cbcaa351d87.jpg)
Alles vast. Niet best.
Nu maar wachten op het gereedschap en of ik er iets mee kan.
Wie is ook alweer dat forumlid die veel reserveonderdelen op voorraad heeft?
-
Van Jo (stoombr38 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?action=profile;u=11207)) weet ik dat ie vooral Fleischmann in voorraad heeft, Märklin weet ik niet.
Als je loc in het filmpje zo’n eind kan rijden - zo veel omwentelingen van de drijfwielen - moet het haast wel zo zijn dat er een verschil ontstaat tussen de beweging van de wielstellen of individuele wielen, tijdens het rijden. Dan moet er ook iets loszitten.
Er is slechts een kleine beweging aan het vliegwiel nodig om het spul weer draaiend te krijgen.
Als het op die manier lukt om de loc weer terug te krijgen in rijdende staat moet het, langzaamrijdend en goed kijkend[/size], toch te zien zijn wat er gebeurt?
En voor die boutjes van de bodemplaat heb je geen kleine schroevendraaier?
-
De ene keer rijdt het locje een rondje, dan weer een paar centimeter. Geen peil op te trekken.
Het enige waar je met zekerheid van kunt zeggen dat de boel vastloopt: weerstand.
Dus een kleine stijging of een wagon aan de haak zorgen voor een vastloper.
Bij het bekijken van de loc op kruipsnelheid zie je soms, dus niet altijd, dat de loc inhoudt, het motortje dan begint te brommen en vervolgens weer doorrijdt. (Of vastloopt, al naar gelang.) Er is dan in elk geval iets wat tegenwerkt.
Ik kan niet zien of dat dan door het drijfwerk komt of door de tandwieloverbrenging. Wanneer ze met kruipsnelheid loopt zonder inhouden, is ze erg stil en loopt het locje soepel.
Nogmaals,door de luide tik, vermoed ik een defect bij de tandwielen. Maar waarom het dan niet iedere keer vastloopt?
-
Ding moet gewoon even helemaal uit elkaar. Als je dat zelf niet wilt of kunt zijn er zeker nog andere reparateurs mocht je et je eigen niet verder willen. Zolang het economisch verantwoord is (lees prijs reparatie vs waarde loc) zou ik voor die optie kiezen.
-
Zojuist een setje micro gereedschap besteld. Ben benieuwd.
Nog even een rondje rijden…
https://youtube.com/shorts/B9hw9tjVj1c?is=C-fJCQdIqNkJUi1_
En wanneer je de loc meteen van de rails haalt, ziet het er van onder zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2959-69cbcaa351d87.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2959-69cbcaa351d87.jpg)
Alles vast. Niet best.
Nu maar wachten op het gereedschap en of ik er iets mee kan.
Wie is ook alweer dat forumlid die veel reserveonderdelen op voorraad heeft?
Beschrijf eens wat er in dat "setje "zit.
En zit er een brilletje bij want op die foto kan ik zo niks zien. Heel onscherp... hebben we niks aan, Zowieso niet aan deze foto want het probleem zit waarschijnlijk op een plek waar we geen foto van hebben.
-
Setje micro steeksleutels om moertjes van het drijfwerk te kunnen losmaken. Ook handig bij wisselen antislipbandjes. Hierna voorzichtig de loc demonteren.
Het gaat om de stand van de assen ten opzichte van elkaar. Neem aan dat je dat ook zonder extra bril nog wel ziet? 😇
-
Het gaat om de stand van de assen ten opzichte van elkaar. Neem aan dat je dat ook zonder extra bril nog wel ziet? 😇
Nee daar zie je niets aan.
Gevraagd wordt (meerdere malen al) naar foto's van zowel de ene als ook de andere zijkant. Onscherpe foto's van de onderkant heb je niets aan en ook je filmpjes van slechts een paar seconden lang geven weinig inzicht in het probleem.
-
Steeksleutels.....ik ben benieuwd welk merk en welke maten.
Dopsleutels?
Schroevendraaiers, kruiskop, zeskant ?
Waar gekocht ? Al zou het de lokale bouwmarkt zijn..beschrijf het.
Laat eens zien (inderdaad met beter beeldmateriaal) wat je doet en niet alleen wat je denkt. Dan kunnen we er wat mee..in jouw belang.
-
stangen verbogen en staan in identiek dezelfde stand op de foto dus niet gekwartierd.Wielen zitten ook niet katholiek op hun plaats lijkt me
-
Aangezien bij modeltreinen de aandrijving via tandwielen verloopt en niet via de drijfstangen maakt het geen donder uit of ze gekwartierd zijn of niet. Wel moeten ze per kant op dezelfde plek op het wiel zitten.
-
Er zijn zat locomotieven waarbij maar één as via tandwielen wordt aangedreven. De overige assen worden meegenomen door de koppelstangen. En dan is het wel degelijk van belang dat ze gekwarterd zijn.
-
en zo is het maar net met dat kwarteren. Een kunst om het voor elkaar te krijgen behalve als je de Slaters "vierkante" assen kunt gebruiken.
-
(Ik heb niet het hele draadje uitputtend doorgespit, dus wellicht is dit eerder aan de orde geweest)
Zou het misschien kunnen zijn dat het drijfwerk vastloopt?
Doordat de boutjes waarmee het drijfwerk aan de wielen bevestigd worden zichzelf vastdraaien?
Als dat zo is dan zouden ze zichzelf weer losdraaien als je van rijrichting verandert.
Groet, Bas
N.B.
Waarom suggereer ik dit?
Ervaring(en)!
Een loc waarvan ik het nooit begrepen had. Toen niet. Nu wel.
Een andere loc waarvan de motor (rokend en wel) volledig de soep indraaide vanwege een vastloper.
-
@Wob, daar zeg je wat....
Kraagbouten te zien? Zou wel moeten.
Voor wie het niet weet: dat is een bout waarvan de schroefdraad niet tot aan de zeskantige kop doorloopt. Daardoor is er altijd vrije ruimte na het vastdraaien van de bout.
-
Op verzoek zowel links en rechts op de foto
1. Rechterkant vrijlopend
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2962-69ccc1596a49f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2962-69ccc1596a49f.jpg)
2. Linkerkant vrijlopend
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2963-69ccc15aed454.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2963-69ccc15aed454.jpg)
3. Rechterkant vastgeslagen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2964-69ccc1ef8efc0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2964-69ccc1ef8efc0.jpg)
4. Linkerkant vastgeslagen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2965-69ccc1ede4da9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2965-69ccc1ede4da9.jpg)
Door handmatig het vliegwiel een omwenteling te laten maken, staan de wielen van foto 4 weer zoals op foto 2
@Frits
Sleutelset
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1161-69ccc4261b266.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1161-69ccc4261b266.png)
-
Mooi, die foto’s laten veel beter zien wat er gebeurt! Duidelijk is te zien dat het alleen rechts misgaat. Aan die kant staan de wielen in de rijvaardige toestand ook al niet helemaal goed, is mijn indruk. Het is wel vreemd dat dat met wat draaien aan het vliegwiel (in de andere rijrichting?) weer opgelost wordt. Ik kan nog steeds geen oorzaak bedenken. [/size]
Hebben de wielstellen in verticale richting grote speling?
-
Rechts? Je bedoelt links toch zeker? Links staat alles uit het lood, koppelstang staat in een hoek terwijl die horizontaal dient te zijn en je ziet de contragewichten ook niet goed staan. Vergelijkk foto 2 en 4.
Ja de drijfwielen hebben “veel” zijdelingse speling om krappe bochtjes door te komen. Zie #44
-
Sorry, je hebt gelijk: de linkerkant is vastgeslagen. Wel staan in”goede” toestand de wielen rechts niet helemaal gelijk.
Met speling in verticale richting bedoel ik dat het linker wiel hoger of lager kan staan dan het rechter wiel op dezelfde as (bij hobbels, als het ware).
-
Assen zijn behoorlijk star geplaatst, niet geveerd of iets dergelijks. Geen of nauwelijks beweging naar boven mogelijk.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2963-69ccc15aed454-69ccdd1151753.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2963-69ccc15aed454-69ccdd1151753.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-20260401-104512-69ccde1c3049b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-20260401-104512-69ccde1c3049b.jpg)
Rechtse wiel, gemeten op contragewicht, staat in een hoek iets meer voorgedraaid tov linker wiel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2965-69ccc1ede4da9-69ccdd3248b5a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-2965-69ccc1ede4da9-69ccdd3248b5a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-20260401-104519-69ccde6d9b113.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-20260401-104519-69ccde6d9b113.jpg)
Rechtse wiel, gemeten op contragewicht, loopt in een hoek ver achtergedraaid tov linker wiel.
Aangenomen dat de andere kant wèl in orde is, vindt er een verdraaiing plaats, het wiel rechts wordt niet in gelijke mate gedraaid als het linker wiel, of andersom.
Conclusie: een wiel zit los op de as ?
-
Lijkt het verdacht veel op.
Wel curieus dat met een simpel draaien aan het vliegwiel de boel weer in de uitgangspositie (foto 2) staat.
-
Heb je nu al een flesje Loctite (besteld) want als het wiel loszit moet het vast.
Let op, er zijn tientallen soorten Loctite, dus koop niet de verkeerde.
Op Flickr heb ik de moeilijk verkrijgbare catalogus van Loctite gezet. Alle specificaties en toepassingen staan daar duidelijk in.
https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/albums/72177720325934401/ (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/albums/72177720325934401/)
Met de lijmzoeker kom je ook een heel eind
https://www.loctite-consument.nl/lijmzoeker.html (https://www.loctite-consument.nl/lijmzoeker.html)
-
Er zijn zat locomotieven waarbij maar één as via tandwielen wordt aangedreven. De overige assen worden meegenomen door de koppelstangen. En dan is het wel degelijk van belang dat ze gekwarterd zijn.
Waarom ? Linkerdrijfstangen weten toch niet wat de rechter doen ?
-
Rob, snap je wel waarom bij een echte stoomloc de wielen gekwarterd zijn?
Bij een modelloc moet dat om precies dezelfde reden.
Verwijder maar eens bij een stoomloc alle stangen aan één kant en kijk dan of hij nog wil rijden.
-
Bij een echte stoomlok wordt er gekwartierd om te zorgen dat de lok altijd (en in de juiste richting) kan wegrijden. Er moet namelijk een heen en weergaande beweging omgezet worden in een roterende. Als 1 drijfstang in een dood punt staat wil je dat de ander dat juist niet is. Bij modelloks is dat precies andersom, lok kan altijd (in de richting die wordt bepaald door de tandwielaandrijving) wegrijden, wordt namelijk nooit geblokkeerd door drijfstangen die in het dode punt staan.
-
Voor de as die door de tandwielen wordt aangedreven is dat zo. Maar voor de overige assen moeten de wielen echt gekwarterd zijn. De koppelstangen kunnen nl. alleen maar krachten in de lengterichting overbrengen.
-
Ik kom er op terug ;)
-
Morgen is het 2 april.
-
Rob, snap je wel waarom bij een echte stoomloc de wielen gekwarterd zijn?
Bij een modelloc moet dat om precies dezelfde reden.
Klaas,
En bij een model van een 3-cilinder locomotief ?
Groet
Fred
-
Morgen is het 2 april.
:) ;)
-
Klaas,
En bij een model van een 3-cilinder locomotief ?
Waarschijnlijk weet jij het antwoord.
Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat ze daar op 120 graden staan.
-
We dwalen af, maar heeft een driecilinder-machine ook koppelstangen voor die derde cilinder? of moeten de twee sets koppelstangen aan de buitenkant de krachten overbrengen naar de koppelassen? Dan gok ik dat ze nog steeds gekwarteerd staan.
Robert, heb je al iets kunnen ontdekken?
-
Dan gok ik dat ze nog steeds gekwarteerd staan.
Verkeerd gegokt.
Bij 3 cilinder locomotieven staan de krukken onder een hoek van 120 graden.
En bij niet-livesteam model-locomotieven hoeven de wielen helemaal niet gekwarteerd te zijn, als de krukken maar in één lijn staan aan beide kanten en aan de verschillende kanten (links en rechts) wel met een verschilhoek, dus niet 0 of 180 graden. Kwarteren is totaal onbelangrijk.
Groet
Fred
-
Niet 0 of 180 graden, maar wel met een verschilhoek? Hoe groot moet die hoek dan zijn? is 1 graad genoeg? Ik dacht het niet.
-
Hoe groot moet die hoek dan zijn?
Dat ligt aan de kwaliteit van de bouwer en dus de "sloppiness" van de kruks en koppelstangen. Bij locs van FritsT kan het kleiner zijn dan bij de gemiddelde Hornby loc. Maar precies 90 graden is nergens voor nodig. (En bij modellen van "single drivers" mag het natuurlijk wel 0 of 180 graden zijn).
Groet
Fred
-
Ik heb nooit gezegd dat het precies 90 graden moet zijn. Ongeveer is goed genoeg, als het voor alle wielstellen maar hetzelfde is.
-
Ik heb nooit gezegd dat het precies 90 graden moet zijn. Ongeveer is goed genoeg, als het voor alle wielstellen maar hetzelfde is.
Sorry Klaas,
Dan had ik dit niet goed begrepen:
Voor de as die door de tandwielen wordt aangedreven is dat zo. Maar voor de overige assen moeten de wielen echt gekwarterd zijn. De koppelstangen kunnen nl. alleen maar krachten in de lengterichting overbrengen.
Groet
Fred
-
Het wordt wel een breinkraker nu! Wat is een “single driver”?
(Misschien moeten we dit onderwerp laten afsplitsen, het is interessant genoeg.)
Ik had er niet aan gedacht dat de krukken op 120 graden moeten; ik dacht alleen aan de koppeling tussen de assen, want daar gaat het mis (bij Robert en een locomotief van mijzelf). Aangenomen dat er geen derde set koppelstangen in een driecilinder-machine zitten, moeten de twee sets aan de buitenkant de krachten overbrengen. Dat gaat dan met een hoek van 120 graden (triëren?).
In het echt en in model gaat dat dus goed, als de positie van de wielstellen en de passing van de koppelstangen maar precies genoeg is?
-
Single driver = one-wheeler stoomloc ?
Een voor de rest probeer 'k reeds ruim een kwartier ongeveer te begrijpen hoe het kwarteren moet.
In ieder geval boeiend. Maar complex, zelf als je voorheen reeds over 't kwarteren hebt gelezen, ooit.
-
google eens kwarteren wielen stoomloc
-
Bij niet tandwiel aangedreven assen moet de stand van de koppelstangen dus links en rechts verschillen omdat op het punt waar de stang van duwen naar trekken gaat (einde en begin slag) de andere stang het wiel nog de goede kant op duwt, of trekt, maar dit hoeft niet onder een precieze hoek.
Wel moeten aan dezelfde kant alle wielen exact dezelfde hoek hebben en dat gaat hier zo te zien mis.
Stephan.
-
Het wordt wel een breinkraker nu! Wat is een “single driver”?
Een locomotief met een drijfas, zoals de GNR Single:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/P1060722-69ce4e92079d0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/P1060722-69ce4e92079d0.jpg)
Groet
Fred
-
Ben nu ook wel benieuwd hoe het met de loc van Robert gaat. Heb je het ding al open liggen?
-
(En bij modellen van "single drivers" mag het natuurlijk wel 0 of 180 graden zijn).
Ja, maar alleen bij "modellen" als je een werkelijkheids getrouwe weergave geweld aan wil doen.
Het verschil zit hem er in, dat bij een model de as aangedreven wordt door de motor (tenzij die in de tender zit !), dus dat de drijfstangen aangedreven worden, terwijl in het echt de drijfstangen de wielen aandrijven, waarbij een verdraaiing tussen linker en rechter kant noodzakelijk is.
Overigens zijn de meeste loc's eigenlijk ook "single drivers", alleen worden ze zo niet genoemd. Immers, de koppelstang drijfstang tussen de zuiger en het wiel drijft maar één as aan, de rest gebeurt via de koppelstangen.
-
Immers, de koppelstang tussen de zuiger en het wiel drijft maar één as aan, de rest gebeurt via de koppelstangen.
De stang tussen de zuiger en het wiel heet de drijfstang, niet de koppelstang.
Groet
Fred
-
En juist die koppelstang dient te allen tijde horizontaal te blijven. En dat gebeurt bij mijn locje dus niet…
Ben nu ook wel benieuwd hoe het met de loc van Robert gaat. Heb je het ding al open liggen?
Nee, wordt na de pasen. Bestelde (mini) gereedschap is er nog niet.
-
Ik kom er op terug ;)
Niet meer nodig zie ik wel ;D
-
Googlen doe ik niet, het is veel leuker het hier met z'n allen uit te zoeken.
Dus: een single driver is een stoomloc met maar één aangedreven as. Da's lang voor mijn tijd(perk), vandaar dat ik dat niet bedacht. En een stoomloc met meer aangedreven assen heeft één drijfas en verder koppelassen. De drijfwielen ziten aan de drijfstang en de koppelwielen aan een koppelstang.
Krijg je met 180 graden, ook bij een single driver, niet een dood punt?
Robert, je houdt ons wel in spanning zo! Hopelijk heb je wel een Vrolijk Pasen - wij vermaken ons in de tussentijd wel met het kwarteren :)
-
Ferdinand, je gaat zwaar off-topic. Dit gaat over een Marklin locomotief die vast loopt door naar het schijnt een los wiel.
-
Met 180 graden krijg je inderdaad een dood punt. Niet alleen bij een single driver, maar bij alle stoomlocs.
Daarom staan bij een single driver de krukken ook 90 graden verschoven. Of 120 graden als het een 3-cilinder is.
-
Ben heeft gelijk. Ik heb de moderatoren een verzoek gestuurd voor het afsplitsen van het academisch kwarteren.
-
Al dat afsplitsen vind ik totale flauwekul. Eén van de leuke dingen van een forum is dat je soms onverwachte dingen tegenkomt waarvan je in eerste instantie niet had gedacht dat je ze interessant zou vinden...
-
Voor mij is afsplitsen ook niet nodig.
@Rob, weet je nog waar we ontspoord zijn? ;)
@Ferdinand, er is niks academisch aan kwarteren, het is technische noodzaak.
-
Krijg je met 180 graden, ook bij een single driver, niet een dood punt?
Zoals gezegd: bij een model locomotief niet. Want daar wordt de as aangedreven in één richting (bijv. vooruit) zodat de drijfstangen aan beide kanten in de goede richting uit hun dode punt geduwd worden.
Bij een echte loc duwt de zuiger aan de ene kant en trekt de zuiger aan de andere kant aan de respectievelijke drijfstangen. Maar die staan op de wielen beide in het dode punt, de ene aan de voorkant van het wiel, de andere aan de achterkant. Bij 180 graden.
Dus 50% kans op toeval dat het goed gaat en 50% op gebroken drijfstangen of andere schade. Zoals dat het ene wiel vooruit draait en het andere wiel achteruit. Want we hebben het toch over een wiel dat los op de as zit ;D
-
Laat ik ook een duit in het zakje doen:
ik mis in alle bijdrages het woord leibaan of kruishoofd
de stang tussen zuiger en leibaan/kruishoofd heet waarschijnlijk zuigerstang
de stang tussen leibaan/kruishoofd en het aangedreven wiel heet waarschijnlijk drijfstang
de zuigerstang loopt, afhankelijk van de stand van de cilinder, min of meer horizontaal, in ieder geval in lijn
de drijfstang loop natuurlijk niet horizontaal.
Groet, Caterpillar
-
Duit: ;D
de ene is rond, de andere rechthoekig.
In model staat de laatste vaak krom van de (ongewenste, maar aanwezige) spanning of hoepelvormig bij vastlopen.
-
Krijg je met 180 graden, ook bij een single driver, niet een dood punt?
De beroemde Arend is ook een "single driver" maar heeft natuurlijk binnenliggende cilinders dus in modellen zie je geen drijfstang (en er zijn geen koppelstangen). Dus daar is er weinig of geen sprake van een hoekverschil tussen links en rechts in (niet stoom) modellen.
Groet
Fred
-
Moet je de krukas eens zien.
-
Kijk dan hoe klein!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1172-69d7c99b69635.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1172-69d7c99b69635.jpg)
Komend weekend maar eens zien of ik ermee overweg kan…
-
Dan te bedenken dat de kleinste een kopmaat van 1,0mm heeft. Er bestaan dus boutjes en moertjes voor...0,6mm. En het kan nog kleiner, maar daar hebben we hier zeker niet mee te maken.
En een ieder die er mee werkt weet dat die dingen kunnen vliegen, een heel eind. Moet je niet naar de prijs van 1 enkel boutje kijken, want dan schrik je.
Mooie aanwinst overigens.
"ouderwetse" vulpotloden doen het voor dit soort werkjes ook heel goed. Perfecte grip op een zeskantboutje.
een voorbeeld:
https://www.bol.com/nl/nl/p/faber-castell-vulpotlood-tk-9400-2-0mm-hb-fc-139400/9200000056306527/?Referrer=ADVNLGOO002069-S--9200000056306527-PMAX-C-22298560741&gad_source=1&gad_campaignid=22288172781&gbraid=0AAAAAD5OnmOKAYRLREXfkPEmCwyA5h9yU&gclid=EAIaIQobChMIxInE9qHhkwMVDIKDBx3V8BDiEAQYBCABEgKvNPD_BwE (https://www.bol.com/nl/nl/p/faber-castell-vulpotlood-tk-9400-2-0mm-hb-fc-139400/9200000056306527/?Referrer=ADVNLGOO002069-S--9200000056306527-PMAX-C-22298560741&gad_source=1&gad_campaignid=22288172781&gbraid=0AAAAAD5OnmOKAYRLREXfkPEmCwyA5h9yU&gclid=EAIaIQobChMIxInE9qHhkwMVDIKDBx3V8BDiEAQYBCABEgKvNPD_BwE)
(https://live.staticflickr.com/65535/55197326483_15eaf012e4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2s6AJ7P)
-
Kijk, een vulpotlood! Dat is nog eens een handige tip als bijvangst. Daar heb ik er nog wel een van.
-
Je hebt die vulpotloden ook voor hele dunne stift.
Moet je alleen de dop er afschroeven. De grijper zit er onder.
Ik heb 0,7-0,9 en 1,3
https://www.temu.com/nl/metalen-roestvrijstalen-anti-slip-mechanische-potlood-set-0-3-0-5-0-7-0-9-1-3-2-0mm-volledig-metalen-kunst-schilderen-automatische-potlood-met-stiften-kantoor-schrijfbenodigdheden-1-potlood-1--stiften-g-601100101122745.html?_oak_mp_inf=ELn1gbCo1ogBGiA1NmY1MDZlZDU5MTg0NzYxOGU1NGM5NGJlODJmMTdhOCDsrtCc1zM%3D&top_gallery_url=https%3A%2F%2Fimg.kwcdn.com%2Fproduct%2Fopen%2F21e3e0416eeb48cf8992951452f68311-goods.jpeg&spec_gallery_id=66881&refer_page_sn=10009&freesia_scene=2&_oak_freesia_scene=2&_oak_rec_ext_1=MjQ3&_oak_gallery_order=1469023833%2C1088509628%2C1700558929%2C1313291178%2C1902391375&search_key=mechanisch%20vulpotlood&refer_page_el_sn=200049&ab_scene=1&enable_vqr=1&_x_enter_scene_type=cate_tab&_x_vst_scene=adg&_x_ads_sub_channel=search&_x_ads_channel=google&_x_ads_account=3545788013&_x_ads_set=20027545637&_x_ads_id=148216389013&_x_ads_creative_id=65612000 (https://www.temu.com/nl/metalen-roestvrijstalen-anti-slip-mechanische-potlood-set-0-3-0-5-0-7-0-9-1-3-2-0mm-volledig-metalen-kunst-schilderen-automatische-potlood-met-stiften-kantoor-schrijfbenodigdheden-1-potlood-1--stiften-g-601100101122745.html?_oak_mp_inf=ELn1gbCo1ogBGiA1NmY1MDZlZDU5MTg0NzYxOGU1NGM5NGJlODJmMTdhOCDsrtCc1zM%3D&top_gallery_url=https%3A%2F%2Fimg.kwcdn.com%2Fproduct%2Fopen%2F21e3e0416eeb48cf8992951452f68311-goods.jpeg&spec_gallery_id=66881&refer_page_sn=10009&freesia_scene=2&_oak_freesia_scene=2&_oak_rec_ext_1=MjQ3&_oak_gallery_order=1469023833%2C1088509628%2C1700558929%2C1313291178%2C1902391375&search_key=mechanisch%20vulpotlood&refer_page_el_sn=200049&ab_scene=1&enable_vqr=1&_x_enter_scene_type=cate_tab&_x_vst_scene=adg&_x_ads_sub_channel=search&_x_ads_channel=google&_x_ads_account=3545788013&_x_ads_set=20027545637&_x_ads_id=148216389013&_x_ads_creative_id=65612000)
-
Leuk, zo’n potlood. En ik moet me behelpen met precisie gereedschap. Het is zo oneerlijk…
Ondertussen toch even het drijfwerk aan de linkerkant deels verwijderd. Direct valt op dat er zeker een kwart draaiing verschil zit tussen drijfwiel 1 en 2. Meer nog dan op eerdere plaatjes zichtbaar was.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1173-69d7f7916c06f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1173-69d7f7916c06f.jpg)
Eenmaal op de rails, verlost van de knellende drijfstangen links, rijdt het locje prima. Overmeestert met een paar wagentjes ook een kleine stijging zonder vast te lopen. Het probleem van het vastlopen zit dus niet in de overbrenging maar in de volkomen onjuist gekwartierde drijfwielen. De eerste as (links op de foto) is in orde. De 2e as klopt niet. Wanneer het contragewicht van het wiel aan de rechterkant, de goede kant, op 6 uur staat, staat het dat aan de linkerkant, dus ook.
Hierbij kom ik toch nog even terug bij mijn slotopmerking uit post #4 over de treinendokter die mij het locje teruggaf met de boodschap Drijfwerk bijgesteld. Alles in orde. Hoe dan??
Er zit niets anders op dan het linker wiel van as 2 los te halen en opnieuw in de juiste stand te plaatsen. Handmatig is het wiel niet op de as te bewegen.
Kunnen jullie mij vertellen hoe ik het wiel van de as kan halen? Welk gereedschap gebruik je daarvoor? ( en nu niet roepen dat een hamer wonderen doet. Of een vulpotlood…)
-
Een poelietrekker (https://www.google.com/search?rlz=1C1ONGR_nlNL1073NL1075&sca_esv=c99dc4ab72a1909f&sxsrf=ANbL-n5E4WCOU8PQoM9Vqe6wMOuRUnuz8A:1775763303971&udm=2&fbs=ADc_l-bhBWf9bMfqVZ5J0P4WUf6imDTdZ4Pt3ByTLMzgio_fZyygPsIERFwWnDeARAPzUSp5dkSQ8g7nUXfs3QWkIrwAQ89TheabFEOSGRM4ofT7BWRmAMYA2jfZGDb2BMT_FG7xixf_GouqhpugT0fyk3ng3YuAyTevyu60PMiVkhjJZvBeXJ3abuSmgZpMXIBYrv2WJzOwPWHNu1A4hWoFv4pf100INw&q=poelietrekker+modelbouw&sa=X&sqi=2&ved=2ahUKEwioycDnweGTAxXr0gIHHdRzCXoQtKgLegQIFBAB&biw=1600&bih=731&dpr=1). (of kom eens op een woensdag-of vrijdagavond eens langs bij onze vereniging)
-
Is het wiel niet met de hand te verdraaien? Het is toch op de een of andere manier uit de normale positie gekomen.
Het kan ook zijn dat juist het wiel aan de rechterkant verdraaid is.
ik zou voor zekerheid de motor zo ver los zetten dat de worm vrij komt van het wormwiel. Anders heb je kans dat je bij het kracht zetten ook nog de tandwielen naar de gallemiezen helpt.
-
Nu ik het drijfwerk los heb en de onderzijde van de loc heb losgeschroefd, laat zich de as verwijderen. Eenmaal uit de loc met wat kracht het wiel nog verassend eenvoudig van de as kunnen krijgen. Wat tevens het vastlopen verklaart.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1174-69d809c1d487f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1174-69d809c1d487f.jpg)
Nu opzoek naar de juiste Loctite lijm om het wiel op de as te fixeren.
Is er nog tijd nadat het wiel met lijm op de as is gezet om de stand ervan nog licht aan te passen, of is het zoals de naam van de lijm doet vermoeden direct vast?
-
Even voor de zekerheid: ben je nu het goede wielstel aan het aanpassen? Heb je daarover nagedacht?
-
Zoals je op de foto kunt zien, zit as 1 nog op z’n plek. As 2 had de verdraaide contragewichten en is verwijderd.
-
De 2e as klopt niet. Wanneer het contragewicht van het wiel aan de rechterkant, de goede kant, op 6 uur staat, staat het dat aan de linkerkant, dus ook.
Sorry, je schreef het ook.
-
Loctite is geen 10-secondenlijm. Uithardtijd verschilt alsmede de te overbruggen spleet. Dus koop niet zo maar even een potje. Lees de eigenschappen in de catalogus. heb ik op Flickr gezet.
En misschien komen er nu wel 1000 reacties (met ervaringsfeiten) van welk nummer Loctite je moet/kan gebruiken.
Je kan de pagina's vergoten zodat ze leesbaar worden.
https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/albums/72177720325934401 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/albums/72177720325934401)
-
Frits, die flickr pagina is niet openbaar in te zien.
-
Idd.
@Frits : In post #30 heb je het over Loctite (Loctheft) 640. Die lijkt me toch geschikt.
-
@Klaas..ik had ze op Private staan. Excuses. Nu op Public (deze 2 bladzijden).
Nu oproepbaar?
Lees even de specificaties voor je besluit.
243 blz 11
603 blz 29
620 blz 28
640 blz 29
638 blz 29 de uithardingstijd is kort, 4 minuten
Klik met je muis voor een vergroting
(https://live.staticflickr.com/65535/54503108975_c25bc7ce1b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2r3fFrr)
(https://live.staticflickr.com/65535/54503016413_4842b1c630_z.jpg) (https://flic.kr/p/2r3fcVx)
-
Dank Frits.
Bij 638 denk ik de beste toepassing te lezen voor onderhavig geval.
-
Omdat ik toch moet wachten op de lijm maar eens gekeken hoe het drijfwerk weer te monteren. Kan nu toch mooi een beetje oefenen. Het precisie gereedschap is uitstekend geschikt om de kleine moertjes los te draaien. Echter om ze vast te kunnen draaien absoluut niet. Heb ik weer.
Te impulsief. Toch maar opzoek naar een originele marklin 70900 reparatiekit.
Het kwartieren is daarentegen een fluitje van een cent. Gelukkig.
-
En waarom niet?
Een moertje vastdraaien is niet meer dan het omgekeerde van een moertje losdraaien.
En wat denk je dat die dure set van Marklin toevoegt?
Kan je net zo goed bij de Aldi of Lidl zo'n setje kopen. Zijn niets anders dan wat Marklin verkoopt. En ben je stukken goedkoper uit.
-
Behalve dat die meestal de juiste maat niet hebben.
Het gaat eigenlijk niet om het aandraaien zelf, maar om het moertje op het boutje te krijgen. Eenmaal op het boutje lukt het aandraaien wel.
-
Ah, dus geen impulsieve koop van het juiste gereedschap maar te dikken vingers ;D
Daar helpt dat Marklin kitje ook niet bij.
-
Maar dat vulpotlood wel.
-
Of probeer een pincet:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-0936-69d8cc8e90062.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-0936-69d8cc8e90062.jpg)
-
Of zo'n klempincet als in het Marklin kitje ook om de moer in ieder geval een eerste slag te kunnen geven. In ieder geval mijn ervaring met dit soort kleine moertjes.
Dan hoef je niet te blijven knijpen zonder dat het moertjes alsnog wegspringt.
-
Je zou een magnetisch gereedschapje kunnen proberen, bitje, schroevendraaier oid. Daar het moertje op, dan heb je iets groters in je hand
-
Vaak zijn ze van messing en dan werkt laatst genoemde werkwijze niet.
Pijpsleutels van het merk Wiha (made in Germany), maar dan heb je niet de hele kleine maten.
(https://live.staticflickr.com/65535/55197535017_68f0a5a36c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2s6BN7e)
Of het setje met mini maten van GHW.
https://ghw-modellbau.de/Modell-Steckschluessel-Edelstahl-Satz-mit-allen-5 (https://ghw-modellbau.de/Modell-Steckschluessel-Edelstahl-Satz-mit-allen-5)
(https://live.staticflickr.com/65535/55198841420_46d224197a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2s6Jusq)[
Bij Knupfer vindt je ook het nodige
https://knupfer.info/shop/index.php/werkzeug-steckschlussel.html (https://knupfer.info/shop/index.php/werkzeug-steckschlussel.html)
(https://live.staticflickr.com/65535/55198437391_0231bae7c7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2s6Gqmp)
-
Ik gebruik een schroevedraaiertje met een stukje krimpkous om het moertje/schroefje vast te houden, de laatste paar slagen om echt vast te zetten met een tangetje. Had ik al eens gezegd dat ik wel een elcheapo fan ben ?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3021-69de1bd5a916d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3021-69de1bd5a916d.jpg)
Nu, het is zover. De loctite is binnen. Wiel op de as bevestigd en op de minuut gekwartierd. De andere drijfas heeft dezelfde kwartiering, dus voor de drijfstangen mag het geen probleem meer geven, lijkt me.
Duimen dat het goed gaat!
-
(y)
-
Het zal ook eens meezitten.
Op de foto zien we op de as twee messingkleurige busjes die fungeren als een lager. De as draait daar vrij in met zo min mogelijk weerstand terwijl het buisje zich klemt in het chassis. Blijkbaar is de loctite bij het bevestigen van het wiel op de as langs de as onder het buisje gekropen. Geen beweging meer in te krijgen.
Operatie mislukt, patiënt overleden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1175-69de4d4bc653a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-1175-69de4d4bc653a.jpg)
Marklin heeft geen onderdelen meer van deze loc.
Nu maar hopen dat ik nog eens een slooploc met goede drijfwielen tegenkom.
-
Da's sneu. :(
In ieder geval heb je veel geleerd en mogelijk kom je nog wel eens een as of slooplok tegen.
Gr, Ben.
-
Gooi de as eens in heet water, je hebt kans dat alles weer loskomt.
Koos Jabaaij.
-
Operatie mislukt, patiënt overleden.
In een ver verleden een uit een spijker gedraaid asje (boormachine) op een metalen schild van een Fleischmann loc gelijmd. 2 componenten.
Zat natuurlijk niet precies op de juiste plek. We hadden het drogen van de lijm versneld met een soldeerbout, en omgekeerd ging het weer los met behulp van een soldeerbout. Tot het wel goed zat.
Is een wat sterkere, hetere methode dan heet water !
-
Wilde het net voorstellen ;)
Onthouden dat dunne superlijm capillair werkt dus binnendringt in de kleinste ruimtes en openingen. Doe uw voordeel met deze info.
-
Als je de boel los hebt en opnieuw gaat lijmen het volgende:
Breng de lijm aan in het gat van het wiel en niet op de as!
Bij het schuiven van het wiel op de as wordt de overtollige lijm naar buiten gedrukt en komt niet aan de binnen kant van de as.
Na drogen overtollige lijm aan de buiten zijde weg halen met een mesje of iets dergelijks.
Mvg, Johan
-
Ik heb bij Marklin navraag gedaan of deze as identiek is aan die van model 37139, een in kleur iets afwijkende, maar vooal belangrijk, nog leverbare variant. Wanneer het antwoord positief is, bestel ik die.
-
Neeeeeeeeeeeeeeeee nog niks bestellen. Eerst zelf aan de slag.
Kijk nog even in de Loctite catalogus en je leest bij de 638 het temperatuurbereik dat de lijm vast zit tussen -55 en +150 graden Celcius.
Dus inderdaad verhitten om de lijm los te laten komen. Dat kan met de brander, soldeerbout en alles wat maar genoeg warmte levert. Maar hoe sneller het los is hoe beter (eventjes goed heet stoken met een brander heeft mijn voorkeur) want dan wordt de rest van het wiel niet warm (of smelt). Daarna loshalen, schoonmaken en opnieuw beginnen.
Hang er niet met je neus boven......
We komen er wel en we mogen zo langzamerhand een zelfbouwer aan onze club toevoegen. :D
-
Heb enkel geïnformeerd, he. Er is nog niets besteld.
Een heet water bad haalt niets uit.
Heb geen brander oid.
En mijn soldeerbout is te lomp en hiervoor niet echt geschikt…
-
Nee, heet water en een föhn doen niks. Geen 150 graden. Je moet echt GERICHT stoken.
kan je twee dingen doen:
1. aan de reparateur vragen of die zo'n ding heeft
2. zelf eentje kopen.
De beste die er is:
Vullen van dat ding met gas (Albert Heijn, Primera enz.) doe je ondersteboven. Wordt nogal eens vergeten.
https://www.bol.com/nl/nl/p/proxxon-microvlambrander/9200000049759077/?Referrer=ADVNLGOO002063-S--9200000049759077-PMAX-C-22290871154&gad_source=1&gad_campaignid=22290874019&gbraid=0AAAAAD5OnmO47axR4x1MPGjM6J2QHA6nU&gclid=EAIaIQobChMI99HD25TukwMVjJKDBx18Uh5sEAQYAiABEgLAvfD_BwE (https://www.bol.com/nl/nl/p/proxxon-microvlambrander/9200000049759077/?Referrer=ADVNLGOO002063-S--9200000049759077-PMAX-C-22290871154&gad_source=1&gad_campaignid=22290874019&gbraid=0AAAAAD5OnmO47axR4x1MPGjM6J2QHA6nU&gclid=EAIaIQobChMI99HD25TukwMVjJKDBx18Uh5sEAQYAiABEgLAvfD_BwE)
-
Nou Robert, we laten je niet zomaar gaan hè ;) .
Als ik het goed begrijp:
- Zit er maar één messing busje vast (die aan de kant van het gelijmde wiel)
- Zit het gelijmde wiel goed
Je hoeft dus alleen maar dat ene busje los te krijgen. Wat ik zou proberen, als je het wielstel toch als verloren beschouwt:
- Je kunt de overtollige Loctite wegkrabben van de as, tussen het busje en het wiel.
- Dan met de soldeerbout het busje verwarmen. Je soldeerbout is hopelijk niet te lomp om alleen het busje te raken.
- Of: proberen met een tangetje om het busje los te krijgen, door het wielstel met het gelijmde wiel op tafel te leggen en dan het busje naar beneden (richting het gelijmde wiel) te duwen. Dat schiet vast wel los als er maar een klein beetje Loctite tussen is gelopen.
-
Maar die Loctite lijmt wel.....daar hoeven we dus niet bang voor te zijn.
Snap je nu dat ik voor de 640 zou gaan. Langere uithardingstijd en dus veel meer tijd om te controleren of je het goed gedaan hebt. Maar dat is nu mosterd na de maaltijd.
We leren er in ieder geval van en dat is ook belangrijk.
-
Ik heb van dit projectje “van kwaad tot erger” in elk geval geleerd dat ik dit nooit meer doe.
Wat heb ik tot nu toe bereikt:
Lager vastgelijmd aan as waardoor geen zijdelingse speling meer voor bochten mogelijk.
Wiel niet strak genoeg op de as kunnen persen waardoor wiel tot wiel afstand te groot.
Moertje voor drijfwerk weggesprongen
Draadbreuk oid, of erger…
Tevens verschillende onderdelen van de kap afgebroken of geknapt zoals leidingen of lantaarns.
Genoeg zo.
Eindresultaat loc doet niets meer.
Iedereen bedankt voor de hulp. Het was aan mij helaas niet besteed.
-
Een kleine nuance is op zijn plaats en daarmee terugkomend op mijn vorige post.
Er was inderdaad een kabeltje losgeraakt van de sleper. Dit is inmiddels gemaakt en - o wonder!- er zit weer leven in de DXII.
Nu ik haar laat rijden, merk je dat het gebrek aan zijdelingse speling (uitzwenken?) van de drijfas geen (of anders nauwelijks merkbaar) effect heeft op het gedrag in bochten. De as zit namelijk exact in het midden van de loc en in tegenstelling tot de andere assen hoeft die dus ook nauwelijks speling. Dat is een meevaller! Ook de iets te grote wielafstand lijkt geen invloed te hebben. Wissels, bochten etc geven geen problemen.
Locje lijkt het goed te doen, met dien verstande dat het drijfwerk aan een kant nog niet bevestigd is.
Blijft dus over:
- Op zoek naar een moertje van 2,5 mm .
- Proberen de afgeknapte onderdeeltjes fatsoenlijk op de loc te monteren.
- Niet bij de pakken neer zitten.
Het lijkt al met al toch minder ernstig dan gevreesd.
Gelukkig maar.
-
Hou er wel rekening mee, dat de as nu niet meer draait in het lager, maar dat het lager draait in het chassis. Mogelijk gevolg:
- bij metalen chassis heetlopen en uitslijten tot teveel ruimte - scheeflopen - vastlopen
- bij kunststof chassis heetlopen en vastsmelten
Beiden zijn waarschijnlijk definitief desastreus.
Voorkomen hiervan: lager weer als lager laten dienen. Methode hiertoe (poging) eerder genoemd.
-
- Op zoek naar een moertje van 2,5 mm .
er zijn vele soorten en maten moertjes en boutjes. je moet wel de goede hebben
Voor de duidelijkheid:
is dat een zeskantmoertje met een buitendiameter 2,5mm
is dat een zeskantboutje met een buitendiameter 2,5mm
Laat even op een foto zien.
heb je een schuifmaat? meet dan de schroefdraad waar het boutje overheen moet.
1,0 zal het niet zijn, maar vanaf 1,2 tot 2,0mm kan het. Dan heb je moertjes oplopend met 0,1mm binnendiameter Dus niet gokken. het moet passen.
Als we antwoord hebben op bovenstaande vragen wordt het geregeld. Oplossing is 1 postzegel dichtbij.
@Maarten...
Slijtage totdat het model het niet meer doet.... Je maakt er wel een drama van. Het is nu veel belangrijker dat de loc een paar meter kan rijden zonder vast te slaan en met die operatie zijn we nu bezig. Niet meer en niet minder
-
Ik maak er geen drama van, het wordt naar mijn mening een drama als je de as niet eerst behandelt en het lager weer gangbaar maakt. Daar wordt in de laatste reactie niet meer over gesproken, alleen nog maar over verdere montage van onderdelen.
-
Ja en....
-
Nou, het lijkt me wel een terecht punt om even op te wijzen toch? Ook al zal de situatie zich niet zo snel voordoen, het is niet zo raar om te adviseren om het te doen zoals het zou moeten en dan te kijken hoe het kan?
-
Mee eens.
De moertjes zijn 2,5mm buitenmaat. Zeskantig.
Binnenmaat kan ik niet opmeten, want geen schuifmaat.
Het zijn echter de standaard moeren die Marklin toepast op bijna al hun (niet recente) modellen. De 37139 is een model dat nog in het programma zit en deze heeft exact dezelfde bevestigingsmoertjes. Nog verkrijgbaar, lijkt me.
Wat betreft het lager: het asje draait nu IN het lager. Heb met een tangetje getracht er beweging in te krijgen en dat lukte. Enkel de zijdelingse beweging is niet mogelijk. Maar daar maal ik niet (meer) om.
Het vastlopen heeft ook niet meer plaatsgevonden.
Alles draait vrij. Met de laagst mogelijke snelheid zet de loc zich soepel in beweging. Ik heb daarnaast de koppelstang geplaatst, zij het zonder bevestigingsmoer, om te zien of de kwartiering goed is en er geen spanning op de stangen ontstaat. Ook dat is niet het geval. Locje loopt nu zeker 15-20 minuten aan een stuk zonder problemen en met een viertal wagens aan de haak. Ik ruik geen brandlucht oid.
Het lijkt er dus op dat het probleem van het vastlopen is verholpen. Maar ik juich nog niet…
-
Cool man!
Heel gaaf dat het je gelukt is. En als het naar wens loopt dan is het prima toch?
Wat betreft de zijdelingse beweging, misschien slijt het restje loctite vanzelf wel, als het ding draait zal het niet veel zijn. En het kan zomaar dat als je de as (spaarzaam) met olie behandelt, dat ook inwerkt op de lijm.
Maar well done!
-
Snap je nu dat ik voor de 640 zou gaan.
Aangezien ik veel met deze produkten gewerkt heb:
Loctite met hoge sterkte is voor een speelgoedtreintje zwaar overdreven. Zoets gebruik je in versnellingsbakken die meer dan 200 pk moeten overbrengen.
Voor speelgoed is een gemiddelde sterkte meer dan genoeg.
Loctite 641 dus. Dat kun je nog los krijgen als het moet.
En je smeert het in het gat; niet op de as ;)
Bij Wielen met doorlopende gaten het wiel iets op de as schuiven. Dan aan de voorkant loctite erop en het wiel verder op de as schuiven. Zo komt het nooit in je lagers.
Bart
-
Het lijkt er dus op dat het probleem van het vastlopen is verholpen.
(y) Dat hoop ik ook, voor zover nog nodig. Maar ik denk dat het nu echt verholpen is. (y)
-
Gefeliciteerd Robert, het is je gelukt!
-
Voor wie helemaal geen beeld had over welke loc het hier nu ging:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3027-69dfb127209da.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3027-69dfb127209da.jpg)
Aan de linkerkant is het drijfwerk nog niet gemonteerd en de lantaarntjes achter zijn ook nog niet weer herplaatst. Stangen op het dak en aan de kolenbak waren ook afgebroken, evenals leidingen op de ketel, maar die heb ik gelukkig weer kunnen aanlijmen. Ook maar wat personeel geplaatst. De vrije blik op de motor wordt daardoor een beetje minder storend.
En het belangrijkste: ze loopt!
https://youtu.be/sw8IlIy1Y9g?is=XY675B8FZW8pXp00
-
Hi Robert,
Ik heb dit topic met plezier gevolgd en ben onder de indruk van je doorzettingsvermogen, complimenten! Mooie adviezen gekregen en de loc rijdend gekregen. Mensen hebben het weleens over een “steep learning curve”, maar dit is er wel eentje van de buitencategorie ;)
Groet Dennis
-
Dankjewel.
Ik heb hier dan ook totaal geen ervaring mee. Het is alsof je een stap naar voren doet en twee weer achteruit. Na iedere oplossing weer nieuwe probleempjes… eh uitdagingen aan de horizon.
Best frustrerend, maar goed, het is gelukt!
Dank aan iedereen die er aan heeft bijgedragen.
-
Mooi dat het gelukt is, Robert.
De aanhouder wint!
Terzijde nog wat achtergrondinformatie:
Het betreft in de basis een model dat indertijd door Trix is uitgebracht, nog voordat Trix door Märklin werd overgenomen.
Märklin heeft naderhand deze variant in de markt gezet. Maar ik kijk er nog steeds met "Trix-ogen" naar.
Groet, Bas
-
Dat klopt inderdaad. De enige mooie en goed gedetailleerde locs van Marklin zijn voormalige Trixjes. Ik heb hier ook de opvolger, 37135, en die mag qua detaillering de veters nog niet strikken van deze 34121.
Nadeel van de Trix is dat de filigrane onderdeeltjes er al afvallen als je er naar kijkt in vergelijking met Marklin.
-
Je bent (Op zoek naar een moertje van 2,5 mm )
Ik bijna alle moertjes van Marklin liggen.
Ook sleutel maat 2,5 mm
Mvrgrt. Jo
-
Je hebt een pb-tje, Jo!
-
Ik zei al...het moertje is 1 postzegel verwijderd. Alle problemen opgelost.
-
Drie dagen verder en we’re not out of the woods yet…
Na de afgelopen dagen prima te hebben gelopen, geeft de 34121 nu een flinke kortsluiting bij in voorwaatse richting rijden. Achterwaarts geeft geen problemen. Ik heb de loc maar weer uit elkaar gehaald.
Wanneer ik de loc met de hand voorwaarts duw terwijl de ms stroom levert, is de kortsluiting weg en beginnen de drijfwielen te draaien. Tot ik de loc loslaat en de sluiting weer terug is. Waar komt dit nu dan vandaan?
Ik kan weer op onderzoek. Helemaal geen zin in.
-
wat is er aan de hand?
-verkeerde aardstralen
-kortsluitng (echt gemeten op de trafo)
-stroomafname niet meer gewaarborgd en staat de lok gewoon stil
-electradraadjes zijn bloot/los komen te liggen en maken sluiting
Wat het ook is..drama met dat ding.
-Gooi hem dan maar in de Kliko.
-Zet hem GRATIS in de rubriek Gevraagd en Aangeboden.
-
Goeie tip van die kliko, Frits.
En dan heb ik de moertjes voor het drijfwerk nog niet eens ontvangen…
🤬
-
Dus vanaf nu horen we niks meer over dat ding, afgesproken?
-
Je kunt ook besluiten dit draadje vanaf nu te negeren als dat beter voor je gemoedstoestand is😇
-
Mocht je hem niet meer willen.... ik vind dat soort dingen wel een uitdaging.
-
Ik wou dat je het ook een uitdaging vindt wanneer ik het locje nog wèl wil!😇
-
Ook, maarrrr als ie van mij is heb ik er weinig hartzeer van als ik hem verder vernaggel. Ik ben geen professionele reparateur maar goedbedoelende amateur. Dus als je dat aandurft mag je hem tzt opsturen.
-
Je kunt ook besluiten dit draadje vanaf nu te negeren als dat beter voor je gemoedstoestand is😇
Ik vraag me wiens gemoedstoestand hier in het geding is. ;D
en eigenlijk ben ik ook heel benieuwd wat de "reparateur" er nu van vindt.
-
Dat is aardig aangeboden, Martijn. Ondanks dat je zo risicoloos kunt experimenteren, geeft het je natuurlijk geen vrijbief om de boel te slopen, he!
:police: ;D
-
Frits, maak je over mijn gemoedstoestand geen zorgen. Het is per slot van rekening maar een speelgoedtreintje, he.
Je bedoelt met reparateur diegene die ik aanvankelijk gevraagd had het vastlopen te verhelpen? Die krijgt deze loc niet meer in handen. Ik heb met hulp van een paar forumleden het probleem zelf opgelost. Voor 3 dagen dan toch. Waarschijnlijk lacht hij me met de huidige toestand van de loc wel keihard in mijn gezicht uit.
-
Dat is aardig aangeboden, Martijn. Ondanks dat je zo risicoloos kunt experimenteren, geeft het je natuurlijk geen vrijbief om de boel te slopen, he!
:police: ;D
Uiteraard niet.
Maar goed, eerst die moertjes en dus de aandrijving in elkaar. Daar ben je al mee bezig
-
geeft de 34121 nu een flinke kortsluiting bij in voorwaartse richting rijden.
Weet je wel zeker dat het een werkelijke kortsluiting is ? Of loopt die weer vast en slaat daardoor de voeding/centrale op kortsluiting (dan is het eigenlijk overbelasting) ?
Voor mij klinkt het nog steeds als vastlopen.
-
Zou deze sluiting überhaupt nog wel gerelateerd zijn aan het loszittende drijfwiel?
Het gaat in elk geval boven mijn pet. Gisterenavond reed ze nog soepeltjes achterwaarts.
Inmiddels is het zover dat zodra de sleper en een wiel contact maken, de boel meteen onder een luid sissend/tikkend geluid op stop springt. Snelheidsregelaar op 0. Daarmee dus ook achterwaarts rijden nu verleden tijd.
Ik verwacht eigenlijk elk moment rook. En geen witte, ben ik bang.
Locje weer gedemonteerd om te zien of…. ja, wat eigenlijk? Kabeltjes klem zitten of solderingen los oid. Assen kunnen vrij draaien.
-
Dat lijkt dan toch wel het meest op een echte kortsluiting te wijzen. Helaas.
Maar mogelijk nog iets aan te doen.
-
Hoera! Ik heb de oorzaak van de sluiting gevonden!
Om het op te lossen is weer een ander verhaal, maar er is weer hoop.
Omdat af en toe de kortsluiting eventjes weg is, had ik het vermoeden dat het toch iets met los zittende kabeltjes of slechte solderingen te maken had.
Loc zonder kap op de rails, achterwaarts rijden oke. Voorwaarts rijden sluiting.
Terwijl ik dit deed goed gekeken naar wat er nu werkelijk gebeurt bij voorwaarts rijden.
Stroom eraf en vliegwiel handmatig draaien. Tijdens dat draaien in voorwaartse richting, zag ik dat het donkere kabeltje naar de sleper (geel omcirkeld) iets bewoog. Het vliegwiel raakte het kabeltje en trok er als het ware aan. Bij achteruit draaien gebeurde dat niet.
Getracht met een micro schroevendraaier het kabeltje zodanig weg te duwen zodat deze het vliegwiel niet meer kan raden. En raad eens? Loc rijdt voorwaarts! Geen sluiting.
Nu nog een definitieve duurzame oplossing om de kabel weg te houden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3041-69e49140df33f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3041-69e49140df33f.jpg)
-
Cool
Ik zou ook even kijken wat er dan gebeurt als er aan dat ding getrokken wordt. Het draadje weghouden klinkt als symptoombestrijding, maar ergens wil je weten WAT er dan gebeurt. Want als het ergens een draadbreuk is, dan zal de oplossing eindig zijn.
Martijn
-
Ik zie geen beschadigingen of breukjes bij de kabel. Maar het kan ook binnen het omhulsel zitten en dat zie je natuurlijk niet.
Misschien beter het kabeltje te vervangen en dan proberen beter weg te werken.
Maar ik ben al blij dat de oorzaak nu gevonden is.
-
Een hele mooie trein en ik waardeer uw pogingen tot het maken er van..
In een goede sfeer zou ik het volgende willen mededelen;
Ik bedoel het goed. En een treintje dat stuk gaat dat raakt u en kan u niks aan doen. Maar latere storingen en dingen die afbreken komt door uw technisch falen omdat u niet weet wat u ziet of aan het doen bent (blijkbaar, sorry). Is mijn bevinding hier én het zijn uw eigen woorden. Draaiende delen die draadjes raken dan heeft u niet goed opgelet wat wat doet, en een paar keer in dit onderwerp.
Van 'kwaad tot erger'. Ik bedoel het nog steeds vriendelijk.. ik ben geen zuurpruim...
Even goede vrienden, maar dat sleutelen niet uw beste kwaliteit is lijkt me zeker en u kunt dan of het goed gaan leren of het aan een ander besteden..., dit kán, toch? Misschien bent u wel goed in heel wat anders, maar sleutelen aan deze techniek dit niet op dit moment.
Ik leer ook over treintjes anders maak ik het wellicht ook slechter dan dat het was....maar heb verder wel 30 jaar technische ervaring in andere technieken, ik weet voor mezelf waar ik wél en waar ik níet aan moet beginnen, waar ik sneller werken kan en waar ik het zeer voorzichtig moet doen. Maar ik zie nog steeds niet alles díréct omdat ik niet alles kan weten, maar durf het wel sneller vanwege een solide technische basis. En zeker is er soms wat onzekerheid, en dan kom ik hier vragen. En ik word nog steeds zeer blij van als er iets lukt en niets is vanzelfsprekend.
Ik denk dat het voor u in dit stadium beter is dat er iemand bij u naast lijfelijk aanwezig is en dan zegt wat je beter wel en beter niet kunt doen en waar je dan op moet letten.
In het geval van deze trein had dat eerder moeten gebeuren. Want hoeveel mensen u ook tips geven, daarna zet u een draadje klem of breekt wat af en begint het raden opnieuw en dat u gefaald heeft kan niemand vanaf zijn beeldscherm weten.
En soms zijn bijvoorbeeld moederborden (de printplaten) al zo gehavend door sluitingkjes dan komt dat nooit meer goed, hoe vaak je ook beknelde draadjes gaat bevrijden en testen..
Ik hoop dat u het goed opvat. Ik kan ook geen brood bakken of een bedrijf runnen, dat kan u wellicht wel.
Ik ken u verder niet en dit is zeker geen persoonlijke aanval, maar meer een goedbedoeld advies.
Hopelijk bent u inderdaad 1 electrodraadje verzetten dicht bij de eindoplossing. Ik gun u een goed werkende trein.
-
Een redelijk accurate samenvatting, Zoldervloer😇
Zoals je aan het begin van dit draadje hebt kunnen lezen, heb ik er juist mensen met verstand bijgehaald omdat ik een leek ben in deze materie. Wanneer ik dan na 3 maal retour nog steeds geen functionerende loc heb, ben ik er, mede door aanmoedigingen alhier, zelf maar ingedoken.
De loc deed toch al niets, dus erger kon het niet worden, niet waar?
Inmiddels loopt het locje met haar prachtige sleep van Pfalzer wagentjes al weer ruim 45 minuten zonder mankeren. En dit soort momentjes, hoe kort ook, maken dat ik nu zo trots als een hond met 7 staarten ben.
In elk geval totdat zich de volgende modelspoorcalamiteit voordoet…
-
Hallo Robert, Zoldervloer heeft je door, maar men zegt ook: al doende leert men, door schade en schande, van je fouten kun je leren, enz.
In ieder geval heb je ervaring opgedaan met deze loc, en als je, na zoveel tegenslagen, resultaat boekt mag je terecht zeven staarten hebben.
Als het weer misgaat ga je wat makkelijker aan de slag. De DXII staat ook op mijn verlanglijstje, geniet er van.
-
Vanmiddag zijn de moeren van Jo gearriveerd. Wat een joekels!😉
Meteen het drijfwerk aan de linkerzijde, de voormalige probleemzijde, gemonteerd en vastgezet met een moer van Jo. En ze loopt nu perfect en in vol ornaat. Geen vastzittende delen meer en geen kortsluiting. Blij mee!
In deze uitvoering van de Pfalzbahn toch wel een van de favorietjes.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3051-69e7699789a47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3051-69e7699789a47.jpg) Rechts de micro dopsleuteltjes om dit soort moeren te kunnen aandraaien. Links een micro inbussleutel voorzien van wat plakband, aan het uiteinde de tape naar buiten gericht om de moer “vast” te kunnen houden. Werkt perfect.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3049-69e769956acfc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3049-69e769956acfc.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3050-69e769be44437.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3050-69e769be44437.jpg) De vermaledijde linkerflank
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3052-69e769b3c9268.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2026/IMG-3052-69e769b3c9268.jpg) De Rheinheim samen met een van haar Beierse zusjes, de 2222.
Iedereen bedankt voor de constructieve bijdragen!
You know who you are.
Mvg
Robert