Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Dave.......
Vandaag om 02:58:18
Ronald doet de Fork Challenge! door Lobomotion69
Vandaag om 02:52:27
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Dave.......
Vandaag om 02:21:00
ongeremde Sikken/wagens in goederentreinen door Edwin2121992
Vandaag om 00:13:50
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door laurent
Vandaag om 00:07:56
Klein baantje 1200x1200mm door Wim Vink
16 July 2025, 23:02:19
Piko 2025 door Railpassie
16 July 2025, 22:51:35
Locverlichting dmv micro-LEDS door Mar-Cas
16 July 2025, 22:21:51
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
16 July 2025, 21:47:03
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
16 July 2025, 21:44:15
Gewoon wat busfoto's door Bolramer
16 July 2025, 21:43:57
Defensie wil oude koplopers ombouwen tot hospitaaltrein door Eric B
16 July 2025, 21:43:35
Spoor- en tramweg parafernalia door Eric B
16 July 2025, 21:25:56
Railpro 607 door Bob11
16 July 2025, 21:11:55
LTM 51 Garratt op basis van Harry Kaffa† ets door orientexpress
16 July 2025, 21:11:42
Noorwegen - interessante spoorzaken langs vakantieroute door Dion
16 July 2025, 20:00:59
DCM motor van Märklin demonteren. door bellejt
16 July 2025, 19:17:08
Raadplaatje door grossraumwagen
16 July 2025, 18:59:30
Br 41 Weinert, loop of sloop ? door puntenglijder
16 July 2025, 18:32:29
Boek over de oorsprong NS 500/600 door sneek
16 July 2025, 18:15:23
Lima plan E bankjes door klusser
16 July 2025, 18:02:28
Sikje 225 door Huup
16 July 2025, 17:26:36
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ronald Halma
16 July 2025, 15:50:59
Groningers blij verrast met opening station, maar er is ook reden voor gemopper door Jip
16 July 2025, 13:58:06
Spoor 1 nem of finescale door Hirschsprung
16 July 2025, 13:22:31
Baanplan deels gebaseerd op Veluwe door Jelmer
16 July 2025, 13:06:06
Bauarbeiten im gange door tijgernootje
16 July 2025, 12:29:54
Station Roodeschool door Eric B
16 July 2025, 12:17:40
Nedersaksenlijn in Nederland. door Hans Reints
16 July 2025, 11:05:38
365 "Het is weekend foto's" door Wim Vink
16 July 2025, 11:03:46
  

Auteur Topic: Landelijke storing, 31-05-2021  (gelezen 10812 keer)

JKER

  • Offline Offline
  • Berichten: 91
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #15 Gepost op: 01 June 2021, 11:03:58 »
Treintjes besturen via MS teams wellicht?

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 4052
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #16 Gepost op: 01 June 2021, 11:50:16 »
Ik moest toch even lachen van deze tekst: Zeker, maar daar staat wel tegenover dat er véél meer mogelijk is dan in de tijd waarin die middelen nog niet bestonden.
Als dat zo zou zijn had er toch gewoon verder over het privenet gebeld kunnen worden. Bijna iedere medewerker zal een eigen mobiel hebben. Dus technisch moet het een fluitje van een cent zijn om over te schakelen op prive als het eigen netwerk instort.
Gelukkig lachen we ook om jouw reactie, geen idee hoe het werkt maar vertellen hoe het alternatief moet kunnen...  ;)

GSM-R is wel iets meer uitgebouwd dan een standaard telefoonnetwerk, zo zit daar een systeem achter wat er voor zorgt dat het interne telefoonnummer van een cabine radio gekoppeld word aan een treinnummer (wat een Machinist invoert voor vertrek dus).
Daardoor kan de treindienstleider als die contact op wil nemen met een trein, gewoon het treinnummer daarvan bellen.

Daarnaast hangt er andersom nog een heel systeem aan vast om te zorgen dat als een Machinist de Treindienstleider wil bereiken die automatisch die aan de telefoon krijgt van het gebied waarin hij rijdt, en niet die van Groningen als hij in Maastricht staat :)

Dat zijn dingen die niet werken op je privé telefoon :p

Luit

  • Offline Offline
  • Berichten: 1418
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #17 Gepost op: 01 June 2021, 12:31:15 »
Ach ja , ik lach vooral om die addepten die slecht tegen tegenspraak kunnen. Maar beste Thom ook het politienetwerk lag er al eens uit en dan werken ze ook niet meer. Gewoon de vraag wat is je plan B zonder je klanten helemaal niets te leveren. 

Freek Jonkers

  • Offline Offline
  • Berichten: 211
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #18 Gepost op: 01 June 2021, 12:35:45 »
En als dat wal - boord kontakt nu alles was ...................... maar er hangt nog veel meer aan. O.a. positie bepaling. Kortom met deze storing kon de treindienstleiding niet meer zien welke trein waar reed.

Overschakelen op plan C kost behoorlijk wat tijd, met een risico. (BTW een back up, plan B, is natuurlijk leuk maar als je besturingssoftware kuren krijgt heeft dat ook geen zin)
Als alles weer werkt moet er van alles gecorrigeerd worden en ook dat vraagt weer tijd. En niet alleen tijd maar ook nog mensen.

Freek J.
« Laatst bewerkt op: 01 June 2021, 12:47:51 door Freek Jonkers »

Luit

  • Offline Offline
  • Berichten: 1418
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #19 Gepost op: 01 June 2021, 12:43:08 »
Dus nogmaals de tekst van de uitlachende Thom:  Zeker, maar daar staat wel tegenover dat er véél meer mogelijk is dan in de tijd waarin die middelen nog niet bestonden.
Ik lees veel over de onmogelijkheden maar geen enkele indicatie hoe het in een noodprocedure moet.
Even voor het goede als dit "geweldige" product er dus 2 dagen uit zou liggen luieren al die spoormensjes wat rond wachtend op witte rook uit de aansturingsburelen?
Niet toepasbaar maar wel de denkwijze, wij hadden een langdurige telefoonstoring en waren onbereikbaar. De planner die op een kantoor elders zat is dus maar naar de fabriek gereden om zijn werk vanuit daar provisorisch voort te zetten.

Remunj

  • Offline Offline
  • Berichten: 8109
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #20 Gepost op: 01 June 2021, 13:00:05 »
Ik lees veel over de onmogelijkheden maar geen enkele indicatie hoe het in een noodprocedure moet.
Nou die noodprocedure was dus wel heel duidelijk. Alles platleggen tot er een oplossing was.
Maar ja jij bent nu eenmaal niet (snel) te overtuigen.

Even voor het goede als dit "geweldige" product er dus 2 dagen uit zou liggen luieren al die spoormensjes wat rond wachtend op witte rook uit de aansturingsburelen?
Doen ze in ieder geval nog wat zinnigers dan de onzin van jou uitkramen  :angel:

Niet toepasbaar maar wel de denkwijze, wij hadden een langdurige telefoonstoring en waren onbereikbaar. De planner die op een kantoor elders zat is dus maar naar de fabriek gereden om zijn werk vanuit daar provisorisch voort te zetten.
Tuurlijk, gaan de treindienstleiders gewoon even alle treinen langs.
Oftewel een compleet onzinnige vergelijking.

Samengevat, ja we lachen smakelijk om jouw onzin  ::) ;D
Gr.
Eric

Bert van Gelder

  • Offline Offline
  • Berichten: 4385
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #21 Gepost op: 01 June 2021, 13:03:59 »
Aan ieder: houden we het even vriendelijk a.u.b.

Je mag proberen te overtuigen met argumenten, niet met persoonlijke aanvallen.

Gr, Bert
Team moderatoren.

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 8469
  • Spoor N
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #22 Gepost op: 01 June 2021, 14:03:21 »
Nouja, wanneer je GSM-R defect is mag je gewoon je treinnummer uitrijden.
Dus als bijvoorbeeld net na het vertrek in Den Helder je GSM-R kapot gaat, mag je tot Nijmegen door. Want dan pas veranderd ‘t treinnummer.

En je moet dan inderdaad je nummer van je Werktelefoon doorgeven aan de treindienstleider.

Ik snap overigens wel dat ze voor de veiligheid kiezen om alles plat te leggen in dit geval.
Met één trein is dat wel te doen ja. Hoe zit het trouwens met de regionale en goederenvervoerders, zijn die ook afhankelijk van GSM-R of reden die wel?


Ach ja , ik lach vooral om die addepten die slecht tegen tegenspraak kunnen.
Je komt zelf met een dom idee aanzetten zonder te weten hoe het werkt terwijl de toon van je berichten ook niet behulpzaam is:

addepten
uitlachende
"geweldige"
spoormensjes
Maar het heeft weinig zin om op je te reageren, je bent toch overtuigt van je eigen gelijk.

Zou je trouwens ook kunnen leren hoe de quote-functie werkt in plaats van de tekst van anderen zo in je bericht te plakken? Dat leest voor de addepten wat eenvoudiger.
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 4052
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #23 Gepost op: 01 June 2021, 14:31:25 »
En als dat wal - boord kontakt nu alles was ...................... maar er hangt nog veel meer aan. O.a. positie bepaling. Kortom met deze storing kon de treindienstleiding niet meer zien welke trein waar reed.
Dat komt gewoon uit de baanbeveiliging en spoordetectie, alleen op de HSL en Betuweroute werkt dat via de GSM-R omdat daar ERMTS als beveiliging ligt.
Met één trein is dat wel te doen ja. Hoe zit het trouwens met de regionale en goederenvervoerders, zijn die ook afhankelijk van GSM-R of reden die wel?
Er zit voor Prorail geen verschil in welke vervoerder een trein rijdt voor hun exploitatie, het spoor lag danook landelijk plat.

Joop_L

  • Offline Offline
  • Berichten: 1594
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #24 Gepost op: 01 June 2021, 14:54:15 »
Het gsm-r netwerk wordt beheerd door Mobinet, wat een samenwerkingsverband is tussen Nokia en KPN. Als er al met vingertjes gewezen moet worden, dan is het naar die mensen. Niet naar de vervoerders en niet naar de beheerder.

Overigens… de stroomloze brug bij Akkrum was ook niet meer te bedienen. Brug was net geopend voor de scheepvaart en op het moment dat de brug moest sluiten, bleef ie open staan.

Kortom. Er hangt zoveel meer aan het gsm-r netwerk, daar kan een zakelijk of privé mobiel geen uitkomst voor bieden.

Kleine vraag/opmerking richting @luit. Dat je de pleuris hebt aan ProRail en NS, dat was ons reeds bekent. Maar moet het nu ook op een denigrerende manier gedaan worden? Kom op man. Doe eens volwassen en laat je toch telkens niet zo kennen.
Groeten Joop, machinist Lls

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26633
    • Pagina van klaas
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #25 Gepost op: 01 June 2021, 15:48:03 »
Het geeft toch wel te denken dat door een storing het hele land platligt. Zou de centralisatie niet te ver doorgevoerd zijn?
Ik zag overigens dat de regionale vervoerders zoals Arriva wel bleven rijden. Hebben die een eigen communicatiesysteem?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 8469
  • Spoor N
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #26 Gepost op: 01 June 2021, 15:51:15 »
Er zit voor Prorail geen verschil in welke vervoerder een trein rijdt voor hun exploitatie, het spoor lag danook landelijk plat.
Eh:
Ik zag overigens dat de regionale vervoerders zoals Arriva wel bleven rijden. Hebben die een eigen communicatiesysteem?
hoe zit dat dan?
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

Joop_L

  • Offline Offline
  • Berichten: 1594
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #27 Gepost op: 01 June 2021, 16:06:00 »
Dat kon ook, omdat niet het hele netwerk plat lag. In sommige gebieden was er wel verbinding.
Groeten Joop, machinist Lls

Luit

  • Offline Offline
  • Berichten: 1418
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #28 Gepost op: 01 June 2021, 16:35:14 »
He mijn naam werd weer eens ijdel gebruikt , ja ik ben geen vriend van de spoorbedrijven maar ik heb geen sneren gegeven. Het blijft voor veel insiders moeilijk om hun eigen zaak aan de buitenkant te verkopen. Inderdaad een volledige verkokering maar dat is onze eigen schuld, hadden we maar niet voor de heiligheid van de markt moeten gaan.
Blijft voor mij als gewone buitenstaander toch de prangende vraag, waar is plan B . Kijk nu eens even met de ogen van de consument ipv de bedrijfsbril en vraag je dan af als je op een perron staat en je niet terug kunt hoe je je dan voelt.

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11642
    • Mijn fotoarchief
Re: Landelijke storing, 31-05-2021
« Reactie #29 Gepost op: 01 June 2021, 16:42:44 »
Luit, stop nou maar. Blijf jij lekker op de wal staan, dan kunnen de echte stuurlui gewoon hun werk doen.