Hoe zien de seinbeelden van een Nederlands sein er uit

[spock]

Hallo,

Ik ben bezig om een DCC accessoire decoder te programmeren en wil daarin o.a. een NL hoofdsein mee aansturen.
Ik wil het getrouw het voorbeeld aansturen. Nu schijnt het niet zo te zijn dat als de ene lamp uitgaat, gelijk de andere aangaat maar dat er een "donkere" fase is.
Kan iemand vertellen waar een exacte beschrijving staat van de verschillende seinbeelden met overgangen met tijdsverloop (met de donkere fases).

bvd spock

[Klaas Zondervan]

Die donkere fase bestaat feitelijk niet, en is in ieder geval nauwelijks waar te nemen. Vroeger toen er nog gloeilampen in zaten zag je de ene lamp langzaam doven terwijl de andere langzaam opgloeide. Dat had te maken met de thermische traagheid van de gloeidraden. Tegenwoordig zijn de meeste seinen uitgerust met leds en die kennen zo'n vloeiende overgang niet. Het is botweg de ene uit en de andere aan. Er heeft nooit een bewuste donkerfase in de overgang gezeten.

[eichddraig]

Zo gaat het ongeveer.

[Klaas Zondervan]

Dat is inderdaad zo bij P-seinen. Maar het kan ook anders. De uitrijseinen van station Middelburg staan standaard rood. Pas als de daarachter liggende overweg is gesloten klimt het seinbeeld van rood via geel naar groen. Als de trein dan het sein passeert valt het direct van groen naar rood, dus niet via geel.

[Dwergsein]

Zo gaat het ongeveer.

Erg fout voorbeeld, er zijn twee kleuren tegelijk zichtbaar, dat is absoluut niet toegestaan.

Bij het voorbeeld sein Middelburg is dat omdat het sein pas van geel naar groen gaat als de eraan gekoppelde apparatuur meet dat ook het volgende en daarop volgende sein niet stoptonend is.
Het sein gaat bij passeren wel gelijk op stoptonend, omdat dat technisch gezien een enkele en directe opdracht voor de apparatuur is.

[Patrick Smout]

Kan iemand vertellen waar een exacte beschrijving staat van de verschillende seinbeelden met overgangen met tijdsverloop (met de donkere fases).

bvd spock

Voor mijn zelfbouw  sein en overwegdecoder heb ik met een camera de sein overgangen gefilmd . Hetzelfde heb ik gedaan voor de overweglichten. Nadien via videobewerkingsoftware de timing bestudeerd en overgezet naar de decoders.

Mvg,  Patrick

[Dwergsein]

Bij een lichtsein is het de voorgeschreven regel dat je dus amper twee kleuren tegelijk ziet, maar ook dat je niet ziet dat alle kleuren gedoofd zijn.
anders ontstaan er onjuiste seinbeelden, en daar kan je ook een half topic over volschrijven....
Dat is dus een uitdaging welke erg precies moet zijn.

[spoorzeven]

Dat klopt dus niet helemaal. Ik geef toe dat het toeval is dat je hier ziet dat het rechter sein heel even is gedoofd tussen het wisselen van groen naar rood en dat het mij nooit zou zijn gelukt daar met opzet een foto van te maken, maar het rechter sein is toch echt uit:



Ook opmerkelijk: die twee gaten in de Plan V. Dat zijn geen stofjes die bij het scannen zijn blijven zitten, op de dia zijn ze ook goed te zien.

[Klaas Zondervan]

Zoals Patrick al suggereert zou je een sein kunnen filmen tijdens een treinpassage (en daarna) en dan frame voor frame bekijken wat er gebeurt.

Op mijn eigen spoorbaan maak ik me er geen zorgen over, het is gewoon patsboem, de ene lamp uit en meteen de andere aan. Want dat is wat ik zie als ik langs de baan sta te kijken.
Het enige wat er nog niet in zit is het afvallen via geel. Maar ik kan eens kijken of dat nog eenvoudig is aan te passen.

[spoorzeven]

Even oppassen Klaas: afvallen via geel is alleen van toepassing op automatische seinen, blokseinen dus. Bediende seinen op emplacementen gaan niet, als ze op groen staan, via geel maar direct naar rood.

[Klaas Zondervan]

Frank, ik weet het. De meeste seinen op mijn baan zijn automatische blokseinen.

[Eric B]

Hier is een van groen via geel naar rood afvallend P sein goed in beeld, scheelt weer een ritje naar het spoor
Op tijdstip 16sec en volledig scherm is aan te raden.

<a href="https://www.youtube.com/v/qJ4ZTB5P4tY?t=16" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/qJ4ZTB5P4tY?t=16</a>

[spock]

Dank je wel eric voor de film, precies wat ik zocht. Ik ga het seinbeeld maken.

Mvg spock

[Jeronimos]

Dit filmpje laat vanaf minuut 12 ongeveer een sein zien dat van rood via geel naar groen springt in een oogwenk: Niet echt een donkere fase te zien meer een kleine knipper.https://youtu.be/LxEYdCfNchw?t=717


Deze serie is misschien een leuke om te volgen. Als je wat meer wilt weten van hoe de machinist de seinbeelden ziet. En de signalen in de cabine hoort.

[Freek Jonkers]

Ook opmerkelijk: die twee gaten in de Plan V. Dat zijn geen stofjes die bij het scannen zijn blijven zitten, op de dia zijn ze ook goed te zien.

Het was nog in de tijd dat er ruimschoots geplamuurd werd. Dat betekend dat er wel eens wat plamuur uitviel. Ter conservering werd in de werkplaats er over de schade heen gekwast. Overigens in dit geval niet dezelfde kleur geel.

Freek J.