Van analoog naar digitaal. En weer terug.

[Huup]

Een vriend van me heeft een mooie analoge baan. Helemaal zoals het hoort met secties die stroomloos gezet kunnen worden.
Hij overweegt digitaal te gaan en heeft daarom mijn Roco digitaalsetje gekregen + een Maus om s uit te proberen. Alles eerste generatie. Met een digilok van mij en een digi treinstel van mijn vriend.

Wat blijkt? Lok en treinstel haperen zich een weg over de secties die stroomloos kunnen worden gezet maar gewoon stroom voeren.
We vragen ons af hoe dat kan.
Iemand die dat kan toelichten?
En vooral ook: hoe los je dat op zonder in ene keer niet meer analoog te kunnen rijden?

Voorlopig zou het ideaal moeten zijn:Een baan die digitaal te berijden is en met een centrale schakelaar op digitaal, dan wel analoog geschakeld kan worden, waarbij in analoog bedrijf de stopsecties gewoon als zodanig blijven functioneren.

[Klaas Zondervan]

Hoe worden die stopsecties geschakeld?

[Huup]

Met schakelaars

[Klaas Zondervan]

Het probleem zou veroorzaakt kunnen  worden door te grote lengte en/of te kleine doorsnede van de draden die de stopsecties voeden.

[Huup]

Als die draden hetzelfde zijn alls die de hoofdbaan voeden, wat is dan het verschil? Levert een schakelaar zoveel weerstand dan?
Dan zou dikker draad de oplossing zijn?

[NS264]

Zou zeker eens bij  Domburg Train support kijken.

Die hebben het Dinamo systeem.

Met Arduino Techniek kun je ook bereiken wat je wenst maar kennis in de techniek is dan sowieso een pre.

Gr Koen.

[Klaas Zondervan]

Huup, ik weet niet hoe die draden lopen. Als je vanaf de baan met een paar meter draad naar de schakelaar gaat en vervolgens weer met een paar meter naar de stopsectie, dan kan ik me voorstellen dat er spanningsverlies optreedt.

Verder is het in zulke situaties lastig om op afstand te beoordelen wat er fout kan zijn. Er kan iets raars aan de hand zijn wat ik niet kan zien en waarvan jullie je niet realiseren dat het raar is.

Je zou eens een experiment kunnen doen door 1 zo'n schakelaar te verplaatsen naar heel dicht bij de scheiding en kijken of dat verschil maakt.

[VvKan]

Als ik het probleem zo lees, dan snap ik het niet.  Zou niet moeten kunnen.   Dus is er waarschijnlijk iets anders aan de hand.

Als test zou ik een paar van die stopstukken overbruggen, bij de schakelaar, en kijken wat er gebeurt.  Rijden beide treinen dan zonder probleem, dan mag je toch de schakelaars gaan verdenken.  Iets anders zou kunnen zijn, dat de stopstukken ernstig vervuild zijn, doordat een trein op snelheid ineens naar 0 gaat, oftewel remsporen achterlaat.  Goed schoonmaken dus.

En wat voor schakelaars zijn er gebruikt, zit daar misschien nog een beveiligings systeem aan vast ?   Zo ja, zijn er dan misschien elektronische relais gebruikt in plaats van mechanische ?   
Svp. nog wat meer informatie

[VvKan]

Voorlopig zou het ideaal moeten zijn:Een baan die digitaal te berijden is en met een centrale schakelaar op digitaal, dan wel analoog geschakeld kan worden, waarbij in analoog bedrijf de stopsecties gewoon als zodanig blijven functioneren.

Vind ik verre van ideaal en veelal slecht voor je rijdend materiaal.  Mechanisch voor je loc's (nog afgezien van de daarachter hangende wagens)  en elektrisch voor je decoders.   Die zullen het vast wel een tijd blijven doen, maar verbaas je op termijn niet over rare verschijnselen en defecten.  Decoders houden daar niet van.

[Dwergsein]

Heb ook een baan welke van nature analoog is, dus met allemaal gedeeltes welke kunnen worden uitgeschakeld, om bv locs te plaatsten. En ook nog twee gescheiden delen, om analoog ook met meerdere treinen te kunnen rijden.
Omgeschakeld naar digitaal zijn de trafo's afgeschakeld en de digitale voeding aan. De digitale locs rijden overal netjes overheen, mits de stroomloze gedeeltes maar "aan" staan natuurlijk.
Er moet dus wel iets anders spelen........?

[Priegelman]

Wat blijkt? Lok en treinstel haperen zich een weg over de secties die stroomloos kunnen worden gezet maar gewoon stroom voeren.

En hoe rijdt het over de secties die niet uitgeschakeld kunnen worden?
Rijden deze treinen analoog wel goed op deze baan?

[Sam]

Vind ik verre van ideaal en veelal slecht voor je rijdend materiaal.  Mechanisch voor je loc's (nog afgezien van de daarachter hangende wagens)  en elektrisch voor je decoders.   Die zullen het vast wel een tijd blijven doen, maar verbaas je op termijn niet over rare verschijnselen en defecten.  Decoders houden daar niet van.

Waarop is deze aanname gebaseerd? Iedere decoder werkt ook op een analoog signaal, als dat niet is uitgezet. Ik heb zelf ook een aantal analoge locs en als ik daarmee wil rijden sluit ik de baanspanning op een normale transformator met rijregelaar aan. Daarop rijden ook de digitale locs prima. Enige nadeel is dat er wat spanningsverlies optreed door de decoder. De maximale snelheid is dus wat lager, maar dat is voor mijn stoom- en diesellocs geen probleem.
Als ik met de digitale locs wil rijden dan koppel ik mijn lokmaus aan. Dan moeten natuurlijk wel de analoge locs van de baan zijn. Ook ik heb secties die met een schakelaar stroomloos gezet kunnen worden. Werkt al jaren naar tevredenheid.

[Dwergsein]

Lok en treinstel haperen zich een weg over de secties die stroomloos kunnen worden gezet maar gewoon stroom voeren.
We vragen ons af hoe dat kan.

Maar wat versta je nou onder "haperen" ?
Stoppen ze helemaal, rijdende ze schokkend ?

[bask185]

Met Arduino Techniek kun je ook bereiken wat je wenst maar kennis in de techniek is dan sowieso een pre.

Dat is leuk voor analoge treinen, het is ook leuk voor digitale treinen maar voor beiden, niet mogelijk (niet makkelijk althans).

Als je een arduino inzet als PWM regelaar voor de analoge treinen, dan kunnen meeste digitale treinen niet meer rijden. En als je echt analoog rijdt dus met zo'n regelbare trafo dan kunnen de digitale treinen wel op de analoge baan rijden.

Bas

[VvKan]

Waarop is deze aanname gebaseerd? Iedere decoder werkt ook op een analoog signaal, als dat niet is uitgezet.

Klopt, maar daar heb ik het niet over.  Ik heb het over digitaal rijden met spanningsloze stopsecties, zoals vragensteller de bedoeling heeft. Dus: pats boem stil.
En dan is het geen aanname meer maar jarenlange ervaring.