Trix H0 22417 rijdt schoksgewijs op kruipsnelheid

[wob]

Kortgeleden heb ik een BR 217 (Trix 22417) gekocht, standaard voorzien van multiprotocol-decoder met sound.

De loc rijdt naar behoren, behalve op kruipsnelheid, want dan rijdt de loc met schokjes vooruit.
Dat betekent ook dat het afremmen naar stilstand niet vloeiend verloopt: na stilstand krijgt de loc nog even een zetje (een soort naschok).
Het optrekken verloopt (vanzelfsprekend) evenmin vloeiend: vlak na het in beweging komen houdt de loc even in om vervolgens verder op te trekken.

Ik vermoed dat een en ander te maken met de instelling van de parameters van de motorregeling.
Of misschien met de snelheidstabel?
De door Mätrix bijgeleverde (summiere) documentatie geeft hierover echter geen informatie.

Weet iemand waar er nadere informatie informatie te vinden is over CV-instellingen van de desbetreffende decoder?

Volledigheidshalve wat ik al heb uitgeprobeerd zonder resultaat:
- decoderreset
- aanpassen minimale snelheid (CV2), optrekvertraging (CV3), afremvertraging (CV4)
- uitschakelen alternatieve protocollen (CV50) -> enkel DCC en analoog

En nog dit:
Vanzelfsprekend kan ik terug naar de winkelier. Ga ik ook doen als het me niet lukt het rijgedrag te verbeteren. Maar nu even niet, met de coronabeperkingen.

Alvast dank voor wie wil reageren.

Groet, Bas

Terzijde:
Bij Mätrix is het plug en play. Dat gun ik mezelf zo af en toe. Geen gedoe met functiemapping en optimaliseren van instellingen.
Maar als het dan niet goed werkt dan ben je met die beperkte informatie nog verder van huis.

[VAM65]

Heb je de rails gecontroleerd op viezigheid?

[wob]

Jazeker.
Daar zit het 'm zeker niet in.

[VAM65]

De info van Trix is i.d.d. hopeloos summier. Heb je al gekeken of je per ongeluk F4 hebt ingeschakeld? Kun je de decoder ook uitlezen, zo ja, wat heb je in CV2, 5 en 6 staan?

[wob]

F4 in- of uitschakelen is niet van invloed op het schoksgewijs rijden.

CV 2 -> default 3 (test uitgevoerd met waarden van 0 tot 50 -> hebben geen invloed)
CV 3 -> default 15 (andere waarden ingevoerd -> hebben geen invloed)
CV 4 -> default 15 (andere waarden ingevoerd -> hebben geen invloed)
CV 5 -> default 175

CV 6 -> staat niet in de lijst van de gebruiksaanwijzing -> uitlezen geeft de waarde 0 (nul) -> invoeren van een andere waarde wordt niet geaccepteerd door de decoder -> de waarde blijft op 0 staan

Omdat CV 6 niet in de lijst van de gebruiksaanwijzing voorkomt en dus ook niet te beïnvloeden lijkt, vraag ik me af of het überhaupt wel mogelijk is andere CV's dan die in de lijst zijn opgenomen, te kunnen wijzigen.

Groet, Bas

[wob]

Even aangenomen dat Märklin dezelfde (hopelijk genormeerde) CV's gebruikt als ESU voor de aansturing van de motor en aangenomen dat deze te beïnvloeden zijn, hierbij de uitgelezen defaultinstellingen:
(tussen haakjes de defaultwaarden van ESU v4.0)

CV 51 -> 0 (0)
CV 52 -> 5 (15)
CV 53 -> 90 (140)
CV 54 -> 58 (50)
CV 55 -> 32 (100)
CV 56 -> 255 (255)

Misschien dat wijziging mogelijk is en dat dat een verbetering oplevert?

Groet, Bas

[Bahn-AG]

Hallo

Aan aannames hebben we niks  , in deze loks zit een MSd/3.

CV lijst hier:
https://www.maerklin.de/fileadmin/media/service/technische_informationen/CV-Tabelle-mSD3.pdf

De decoders hebben een goede inmeetfunctie door in CV7 de waarde 77 in te vullen.
Daarna rijregelaar opendraaien en de lok regelt zich in.

Dit moet je voor het beste resultaat herhalen met meerdere motortypen (te kiezen in CV52). (C90, klokanker, hard of zacht zijn te proberen)

Maar eerlijk gezegd vermoed ik gewoon een ander (motor?) probleem bij deze lok.
Vanaf fabriek zou hij zijdezacht en geruisloos moeten lopen.

Bart

P.s. Kijk ook eens naar CV166. Deze richting 0 zetten kan helpen tegen boksprongen.

[wob]

Hartelijk dank Bart!

Ik ga ermee aan de slag.
Hopelijk lukt het met deze info om het rijgedrag te verbeteren dmv de decoderinstellingen.

Maar mocht het zo zijn dat het een motorprobleem is, dan is er maar één optie: retour met de loc.
De loc is spiksplinternieuw. Ik heb garantie.

Groet, Bas

[wob]

Helaas, er is niets wat baat.

Ik heb de verschillende motortypes in CV 52 uitgeprobeerd (en dan 77 invoeren in CV 7), maar het werd er alleen maar slechter op. Type 5 - de standaardinstelling - blijkt uiteindelijk de beste.

Het wijzigen van CV 166 gaf ook alleen maar verslechteringen tot gevolg.

In de onderste rijstap schokt de loc zich voort. Voor de rest rijdt ie prima.

  Het zou bepaald niet voor het eerst zijn dat ik met een splinternieuw product terug moet naar de winkelier (die nu natuurlijk voorlopig gesloten is).....maar dat heeft even niets met dit draadje te maken.

Bart, nogmaals dank voor je waardevolle hulp

Groet, Bas

[Fritsprt]

Stotterend rijden bij langzame snelheid duidt op een verkeerd ingestelde lastregeling. Je kan daar heel snel achter komen door de lastregeling uit te zetten. Weet even niet welke cv dat is voor deze decoder maar dat staat vast in de handleiding. (Ik zie bij cv48=0 staan: 2 punt regelaar, is dat zonder lastregeling?). Mocht de loc met uitgeschakelde lastregeling wel goed (of beter) langzaam rijden dan kan je met de bijbehorende cv's de lastregeling anders instellen.

Dat zijn dus deze cv's:

CV 53 -> 90 (140)
CV 54 -> 58 (50)
CV 55 -> 32 (100)
CV 56 -> 255 (255)

Succes Frits

[henk]

Bij de decoders die ik ken, los je problemen met stotteren op lage snelheid op door I aan te passen. Volgens de handleiding is dat cv55. Lees de waarde daarvan eens uit en ga dan met stappen van vijf aanpassen, te beginnen naar beneden.

[Bahn-AG]

Hallo

Heb even mijn 217 (uit de dubbelset) uitgelezen:

CV2=1
CV5=187
CV48=1 (kan ook 0 zijn, maar omdat ik met MFX uitlees krijg ik niet echt te zien wat ik uitlees omdat de CV-s hier niet relevant zijn. Er staat bij mij motortyp 1).
CV52=5
CV53=125
CV54=100
CV55=100
CV56=72
CV165=0
CV166=0

Bart

[wob]

Even een tussenstap.

Als test heb ik CV 56 -> 0 gezet. De regelinvloed is dan geminimaliseerd (dus eigenlijk uitgeschakeld).
Daarmee blijkt dat de loc zonder horten en stoten kan kruipen. De laagste snelheid is niet superlaag, maar de loc komt bij afremmen tenminste normaal tot stilstand.
Dat zou kunnen betekenen dat motor en overbrenging oké zijn, ondanks dat de instellingen van CV 53 t/m 56 geoptimaliseerd zijn mbv CV 7 -> 77.

Het resultaat van de actie CV 7 -> 77 blijkt overigens niet tot gewijzigde instellingen te hebben geleid. De opnieuw uitgelezen waarden zijn nog steeds:
CV 53 -> 90
CV 54 -> 58
CV 55 -> 32
CV 56 -> 255

Ik ga dus maar eens proberen I (CV 55) aan te passen.
En anders misschien de K (CV 54)

@Bart
Ik zie dat je reageert terwijl ik aan het schrijven ben.
Ik reageer hierna op jouw bericht.

Groet, Bas

[Bahn-AG]

Hallo

Ben benieuwd.

CV56 werkt bij marklin anders dan bij ESU. Bij marklin is het meer iets dat de frequentie aanstuurt.
Ligt ook aan welke software versie er in de decoder zit hoe dit precies uitwerkt.
De lijst is de meest recente update. Jouw lok heeft nog een vrij primitieve versie aan boord.
Dat wil ook zeggen dat niet alle CV-s uit de lijst voor jouw decoder beschikbaar zijn.

Bart

[wob]

Jouw waarden voor CV 53 t/m 56 verschillen aanzienlijk tov de mijne.
Het is het proberen waard.

Motortyp 1 kan ik niet thuisbrengen. Bij het testen met CV 7 -> 77 bleek CV 52 -> 5 (Gleichstrom weich) tot verreweg het beste resultaat te leiden. Dat bleek overigens ook de defaultwaarde van CV 52 te zijn.

Morgen maar eens verder puzzelen.

Allen dank tot zover.

Groet, Bas