241P SNCF, messing schaal-0, Benoit Semblat

[peterha]

Zoals we weten zijn foto's vaak onverbiddelijk en dus kun je zien dat de belijning van die Fulgurex nou niet echt mooi gelukt is. In tegenstelling tot de tape; die ziet er wel strak uit.
Hou er ook rekening mee dat de (smalle) zijkant van de voetplaat ook rood moet zijn, daarom lijkt mij tape het meest voor de hand liggend.

[FritsT]

Hoe bedrieglijk zijn foto's van kleuren?
Modelbouwers moeten zowieso altijd kleur-verschalen dus het komt neer op het maken van een keuze en dat is bij het begin van zo'n keuzeproces altijd lastig. Wip-wap denken zeg ik dan. Maar eens moet je de knoop doorhakken en zeggen..dat wordt het.

Het rood is echt rood en het groen. SNCF 301, 306 of iets anders....
De AMF87 verf kleur 306 die ik hier op een proefplaat heb lijkt weer helemaal niet op deze foto's. Lichtval is echt bepalend bij die specifieke verf. Naast een ander model komt het in de buurt, maar.... Vrijdag krijg ik een monster 301. Wip-wap dus.
RAL 6007 of 6015 autolak (spuitbus of airbrush) is zeker een optie. Valejo RAL 6007 of 6015 echt niet. Ik wip-wap nog even door. 

241P16 in het museum in Mulhouse,


241P9 in de buitenlucht,

[FritsT]

Maar ik ben niet de eerste die met deze keuze te maken heeft gekregen. Japanse, Italiaanse en Koreaanse modelmakers zaten er ook mee.

Geen groen hetzelfde.
Van boven naar beneden:
locs: AMJL, Fulgurex, Rivarossi, Fulgurex, Fulgurex
verfstalen: AMF87-306, RAL 6007, RAL 6015

Duidelijke verschillen in de diktes en kwaliteit van de rode lijn. Tijd van productie en techniek afhankelijk.
Rivarossi (jaren 80 !) was zo slecht nog niet en een recent model van AMJL..perfect in dikte en kleur (306), maar dat haalt een thuisbouwer zeer waarschijnlijk niet (ik doe een poging in de wetenschap.......juist).



Semblat heeft tape gebruikt. 0,3mm breed en 0,1mm dik. Kleur groen?
Ik heb nu gebruikt 0,5mm breed en 0,04mm dik.


10681

[meino]

Hoe bedrieglijk zijn foto's van kleuren?

Heel bedriegelijk. Eigenlijk alleen ter indicatie, iets was groen, blauw etc. De werkelijke kleur is niet goed te bepalen van een foto. Het kan helpen om een MacBeth kaart mee te fotograferen, maar die zal in de praktijk niet gebruikt worden, wie heeft zo'n ding bij zich. En dan nog zolang je workflow niet volledig geprofileerd is (geprofileerde Monitor, bij voorkeur wide gamut, geprofileerde printer etc) zullen de kleuren die je ziet niet correct zijn. Zelfs als wel alles geprofileerd is, heb je nog afwijkingen omdat lang niet alle kleuren uit de werkelijkheid te tonen zijn (vallen buiten het gamut van je ICC profielen). Verder heb je nog te maken met de eigenschappen van de gebruikte pigmenten, die van kleur veranderen onder invloed van de kleur temperatuur en de hoeveelheid UV in het licht (dat verschijnsel heet metamarisme). Kortom zolang je een verfstaal niet op het onderwerp zelf kunt houden is het altijd een benadering.
En dan nog kunnen kleuren anders worden door de kleur van het licht. Kodak geeft bijv. in de specs van fotografisch materiaal altijd de exacte kleurtemperatuur aan waarvoor de spectrale eigenschappen van hun emulsies gelden.

Groet Meino

[peterha]

Dus als de kleur groen er op lijkt, is het altijd goed? Je kunt tenslotte beweren dat de kleur meer of minder is veranderd onder invloed van (veel) zonlicht   

[meino]

Dat vind ik eigenlijk wel. Ik ga uit van wat ik vind lijken, maar ik doe ook altijd aan vervuilen en dan is het al helemaal niet meer belangrijk. maar je kunt voor deze lok ook weer naar Mulhouse afreizen met een stapel kleurstalen en ter plekke vergelijken. Alleen is dan de belichting van het object zoals het model ook belicht wordt?
Een voorbeeld, voor mijn 6000 ben ik met een aantal Valego kleuren bezig geweest. Onder de belichting van de treinbaan heb ik een kleur groen geselecteerd die precies over een kwam met het Philotrain groen. Een andere kleur groen, dat ook hier op het forum genoemd werd, was net wat afwijkend. Maar onder daglicht (in de tuin) bleek het juist omgekeerd te zijn. Kortom de belichting omstandigheden doen er echt toe. Dus conclusie, een echt match blijft een illusie.

Groet Meino

[FritsT]

De eerste streken groen die ik op de NS-8811 (SSN) smeerde.


en wat later.


De schoorsteen wordt hier zwart.

[FritsT]

Weer een stapje verder.

Edding 780 lakstift 0,8mm
Vooral aan het eind (rechts) gaat het niet lekker.


Valejo 30.020 rode inkt met de trekpen 0,25mm...helaas veel pindakaas. Een zwart/bruin hobbelig oderbroken streepje waar je naar moet zoeken. Einde van het testen met de trekpen.

Bij Airbrush Service Almere heb ik o.a. 0,4mm Maskingtape gekocht.


De strip van 0,4mm heb ik met Valejo Model Air rood gekwast.


0,4mm naast 0,5mm en aangedrukt met een wattenstaafje.
Strip is 0,03mm dik/dun




Met deze methode kan ik als hobbyist leven.
Nu nog decals maken en testen.

11027

[FritsT]

Lange stukken 0,4mm tape in een rechte lijn aanbrengen (onderaan de tender)....lukt.
Aan een kant strak aandrukken en met een pincet recht trekken. Tape in eerste instantie iets langer dan zou moeten om dat niet te beschadigen met de pincet en daarna met een scherp mesje exact op maat afsnijden. Met een wattenstaafje rollend aandrukken.

[peterha]

Best wel een slim idee om die masking tape te schilderen. Zo kun je precies die kleur krijgen die je nodig hebt. En met het spuiten van de tape krijg je weliswaar een dunnere verflaag, maar gaat er waarschijnlijk ook veel verf 'verloren'? Vandaar het schilderen met de kwast?
 
Maar, waar is die tape dan van gemaakt? Papier of plastic en pakt en houdt die verf wel op die tape? M.a.w. veeg je die verf er niet af bij het aanbrengen?

[FritsT]

Kwasten of spuiten?..met de kwast ben ik zo klaar, met spuiten niet. Buiten is het niet warm en dat schoonmaken....kwasten dus.
En als ik zou gaan spuiten is het handig om tig strips in 1x te doen. Nu ben ik nog aan het testen met twee stukken van 20 cm.
Dan moet ik die gespoten stukken hoe en waar opbergen? Steeds de lijmlaag aantasten is ook niet bevorderlijk. Kwasten dus, per stuk.

De tape is van papier, iets ruw. Geen glad vinyl wat ik ook echt niet wil op het model. Aangedrukte (geverfde) tape komt mat over, precies wat ik zoek.
Verf houdt er prima op, die trekt er als het ware in.
Als je hard veegt, ja dan zie je dat. Vandaar dat ik aandruk met een rollende wattenstaaf.

Maar nu ook iets wat voor de tape van jou (en anderen) geldt.....hoe onbeweeglijk vast zit die ? Is een vernislaag nodig om te fixeren ? Deze tape kan je zeg maar in vorm modelleren (recht en gebogen), maar zal altijd modelleerbaar blijven. Beetpakken van het model en Oeps. Ik denk dus echt aan vernis. Testen dus.

Decals zijn zeker het proberen waard. Maar waarom heeft Semblat dat dan niet gedaan, want hij heeft het altijd gelijk en dat was in dit geval toch echt tape (op al zijn gebouwde modellen).

Dit houdt een mens bezig.

[peterha]

Oké, duidelijk. Had al zo'n vermoeden 
De tape van Semblat is erg flexibel, ik heb niet geprobeerd hoe beweeglijk die tape is als je er aankomt, maar ik denk dat als je die niet met vernis fixeert, je bij het oppakken grote kans hebt dat 't beschadigt of verschuift. Dus dan is fixeren wel noodzakelijk.

[FritsT]

Ik heb op de testplaat 2 stukken tape van 5cm getest. Eentje zonder vernis en eentje met vernis Motip/Carat zijdenmat.
Conclusie: maakt geen zier uit.
Met de vingers valt het verschuiven enorm mee, maar blijft kwetsbaar. Met iets "puntigers", jammer dan, de strip ruwt op.

Het blijft lastig en we weten dan Semblat (die altijd gelijk heeft) tape heeft gebruikt.

Vanwege de hobby en nieuwsgierigheid ga ik testen met rood/bruine primer als ondergrond en afplakken tijdens het groen spuiten. Alles op teststroken en met Valejo Model Air groenen. Daarvan komen er een stuk of 15 (van de circa 50 teinten die ze hebben) in aanmerking. Dat moet ik zowieso gaan doen voor andere bouwprojecten omdat ik echt last heb van die nitrolakken op thinnerbasis.



11507

[moonlicht]

Een 3m versaflow set, werkt perfect
Wel duur maar perfect

Cor

[FritsT]

Dat soort maskers van 3M heb ik en een spuitcabine met stevige afzuiging. Desondanks heb ik er last van. Het zijn dus de momenten vóór en ná het daadwerkelijk spuiten. Beetje overgevoelige neus en longen. Zit in de familie.
Nu steek ik mijn natte vinger in de lucht en kijk waar de wind vandaan komt en ga uit de wind spuiten met de spuitbus en ook dan nog met een masker. En dat doe ik met de Valejo lakken/airbrush net zo.

Spuiten met Floquil..dan moest ik het werkstuk 2-3 weken laten uitdampen voordat ik heel voorzichtig verder kon (of niet). Ik bleef de tolueen geur ruiken in mijn neus, dag en nacht. Opgenomen in het bloed ? Al dat spul en die Philotrain lakken ..allemaal afgevoerd.

.