Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Welke decoder is dit? door bellejt
Vandaag om 12:43:09
Leubachtalbahn door Krokodil68
Vandaag om 12:41:54
11e Grote Modelspoorexpo Leuven, 27 en 28 september door spoorzeven
Vandaag om 12:34:16
Roco 2025 door Quinzeedied
Vandaag om 12:31:19
Da's Daz 2 door Keska
Vandaag om 12:20:26
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Thom
Vandaag om 12:14:36
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:58:09
Digitale kraan Roco 46801 door bellejt
Vandaag om 11:55:54
NS 8800 in spoor 0 door BartvD
Vandaag om 11:54:26
Sfeer op je modelbaan door BartvD
Vandaag om 11:49:38
Mijnbouw Indonesië door MOVisser
Vandaag om 11:48:31
Aachenau West door wob
Vandaag om 11:20:11
Railhobby artikel bouw SJ G8 (1979) door Simplex
Vandaag om 10:57:57
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2 door Frank 123
Vandaag om 09:50:08
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Teun
Vandaag om 09:29:55
Beilhack xrotm: rijrichting door rjr
Vandaag om 09:23:53
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door Tomasso
Vandaag om 09:18:41
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Jelmer
Vandaag om 08:28:27
advies gevraagd over gelijkstroommotoren en de aansturing door MOVisser
Vandaag om 00:14:19
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Remco vM
Vandaag om 00:11:01
Problemen met digitale koppeling Roco door phdirk
17 September 2025, 20:46:24
Lima IRM versleten tandwiel + reparatie door MOVisser
17 September 2025, 20:42:38
Alweer is de Weller soldeerbout defect door Peter Kleton
17 September 2025, 19:16:24
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door 741230
17 September 2025, 18:54:07
Modulebanen algemeen; Is de megabiels uitgerangeerd? door MOVisser
17 September 2025, 18:25:23
Roco 290 digtaliseren door Herb73
17 September 2025, 17:59:53
PWM regelaar Kato 22018 sx standaard controller door Herb73
17 September 2025, 17:46:45
Toon hier je (model)TRAM foto's. door GerardvV
17 September 2025, 17:42:34
4 ledjes op één voorweerstand? door Herb73
17 September 2025, 17:11:11
Bahnbetriebswerk "Altendorf" door Ronald69
17 September 2025, 16:49:25
  

Auteur Topic: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling  (gelezen 2292 keer)

jfve

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Gepost op: 24 October 2020, 15:57:12 »
Beste allemaal,
Ik vraag mij het volgende af:
Ik wil mijn Marklin baan (M-Rails) gaan besturen via Rocrail en op basis van stroomdetectie. Ik heb hiervoor een aantal Digikeijs DR4088 aangeschaft. Nu ik alles wil gaan aansluiten schrik ik hoeveel bekabeling ik nodig heb. Ik heb 15 blokken allen voorzien van 2 meldpunten. Dat zij dus 30 kabels en ongeveer 40 meter. (Baan is 130 bij 270). Ik moet hier dus bekabeling gaan aanschaffen. Nu vroeg ik mij af, is het mogelijk om UTP kabel te gebruiken voor de stroomdetectie?
Hebben jullie een idee of dat een goede keuze is of juist niet? Heb dit forum doorzocht maar kwam dit specifieke onderwerp hier niet tegen. Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Dank alvast,
Jan van Eeden
Noordwijk.

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 6778
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #1 Gepost op: 24 October 2020, 16:02:07 »
UTP is eigenlijk niet geschikt, te dun. Je moet tenminste 0,5mm2 hebben. Dit bijvoorbeeld:

https://www.mecktronics.nl/index.php?item=montagedraad-0_50mm2&action=article&group_id=8&aid=138&lang=NL

Gr, Ben.

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 2040
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #2 Gepost op: 24 October 2020, 16:16:46 »
Ligt eraan wat je bedoelt.
Voor S88n bekabeling tussen de DR4088 stroomdetectors en naar de centrale is UTP perfect, daar is S88n voor bedacht.

Van de stroomdetectors naar de individuele blokken zou ik in jouw geval 0,50 mm2 0,25 mm2 of minimaal 0,14 mm2 gebruiken.
Je kunt de hoeveelheid bedrading beperken door de stroomdetectors dicht bij de blokken te plaatsen.
De stroomvoorziening van de stroomdetectors en de massa van de rails zou ik via een ringleiding doen.
Daar wordt vaak stugge (lichtnet) draad van 1,5 mm2 of 2,5 mm2 gebruikt.

Aanpast... Zie reden onder.
« Laatst bewerkt op: 24 October 2020, 22:15:50 door HansQ »
HansQ, RailClub Utrecht
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix

jowi

  • Offline Offline
  • Berichten: 2375
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #3 Gepost op: 24 October 2020, 16:19:22 »
Waarom zou het te dun zijn? POE is zelfs 48V over grotere afstanden. Moet prima kunnen.

bellejt

  • Online Online
  • Berichten: 2317
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #4 Gepost op: 24 October 2020, 16:24:38 »
Basic properties of the standard IEEE 802.3af

    voltage between 44V and 57V
    maximal current 550mA
    maximal trigger current 500mA
    typical current 10mA - 350mA
    overload detection 350mA – 500mA
    maximal demand of 5mA in idle condition
Greetings,salutations,groetjes,

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 26772
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #5 Gepost op: 24 October 2020, 16:47:59 »
https://www.mecktronics.nl/index.php?item=montagedraad-0_50mm2&action=article&group_id=8&aid=138&lang=NL
Rol van 50 meter. Bij Elektramat krijg je 100 meter voor dat bedrag.

Het hangt er vanaf over welke verbindingen het gaat. Voor de rijstroom is UTP te dun.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8823
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #6 Gepost op: 24 October 2020, 17:01:07 »
Ga geen vliegerdraad gebruiken als draad naar je baan. Gebruik daarvoor 0,50mm2. Onder andere bij  Vekto.nl, Reichelt en Conrad wel te verkrijgen voor redelijke prijzen.

Trouwens plaats de S88 module op de plaats waar je hem gaat gebruiken. Dus niet alles op één plek willen monteren. Dan heb je de kortste draden van en naar je baan,

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

MRdirect

  • Offline Offline
  • Berichten: 242
  • Marco Roede
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #7 Gepost op: 24 October 2020, 19:10:51 »
Trouwens plaats de S88 module op de plaats waar je hem gaat gebruiken. Dus niet alles op één plek willen monteren. Dan heb je de kortste draden van en naar je baan,

Pas je fysieke ontwerp aan zodat je aan bovenstaande voldoet, is ook al eerder geadviseerd. Dan krijg je nooit “30 kabels en 40 meter”. De verbinding tussen de S88 modules doe je dan met S88n, dus UTP.

Succes, Marco
Sinds april 2020 IntelliBox 650 ipv MRdirect en via LocoNet twee Power4 boosters.
Rosoft servo-wisseldecoders, Henk Kooiman stappenmotor draaischijf mbv Peter Giling hardware en eigen ontwerp DCC-decoder.

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 2040
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #8 Gepost op: 24 October 2020, 21:05:51 »
Een vraag aan de andere adviseurs in dit draadje...

Waarom zou je 0,50 mm2 draad moeten gebruiken? Mij lijkt 0,25 mm2 meer dan genoeg?
Vooropgesteld natuurlijk dat je er niet veel meer dan 1 meter mee overbrugt en niet meer dan 1A (voor 1 H0 trein) erdoorheen jaagt?
« Laatst bewerkt op: 24 October 2020, 21:08:02 door HansQ »
HansQ, RailClub Utrecht
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 26772
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #9 Gepost op: 24 October 2020, 21:17:21 »
Die 1A is het probleem niet. Daarvoor is een 0,1mm2 dik genoeg.
Het probleem zit (kan zitten) in het spanningsverlies. Dat is lastiger te bepalen, hoewel, voor mij niet. Ik schud zo'n berekening bij wijze van spreken zo uit mijn mouw. Maar niet iedereen is zo elektrisch onderlegd. Vandaar het advies om 0,5mm2 te nemen, dan zit je meestal wel goed.
Anders moeten we voor Jan zijn hele opzet doorrekenen. En daarvoor is het nodig dat we die opzet tot in detail kennen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 2040
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #10 Gepost op: 24 October 2020, 22:14:22 »
OK... Dat kan ik onderschrijven.
Als je een modelspoorder bent die maar 1 soort draad in huis wil halen en/of niet over draaddikte wil nadenken, dan is 0,50 mm2 een goede keus.
« Laatst bewerkt op: 24 October 2020, 22:16:16 door HansQ »
HansQ, RailClub Utrecht
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 26772
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #11 Gepost op: 24 October 2020, 22:56:45 »
Ik denk er wel over na en gebruik al jaren voornamelijk 0,5mm2 en dan ook nog in één kleur.
Op tentoonstellingen zie (zag) ik wel eens mensen die bij een elektronicastand rollen 0,18mm2 kopen, en dan ook nog in 5 of 6 verschillende kleuren. En dan denk ik: wat ga je daar in vredesnaam mee doen?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Tom Z.

  • Offline Offline
  • Berichten: 250
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #12 Gepost op: 24 October 2020, 23:26:41 »
Een (1) soort draad gebruiken lijkt me wel handig. Maar ook nog in 1 kleur. Hoe hou je dan alles nog uit elkaar ??

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 26772
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #13 Gepost op: 24 October 2020, 23:30:16 »
Ja hoor, elke draad heeft een nummer en op papier hou ik bij wat de functie van die draden is. Of eigenlijk is het andersom, ik maak eerst de bedradingslijst en dan pas ga ik draden leggen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

jfve

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #14 Gepost op: 26 October 2020, 18:10:18 »
Beste allemaal, hartelijk dank voor jullie reacties.
Ik ben er erg mee geholpen.
Groeten
Jan van Eeden
Noordwijk