Fleischmann 4117, Buehler motor loopt zwaar

[Antoine.]

Beste mede hobbyisten,

Mijn Fleischmann 4117 liep maar slecht aan m.b.v. de Esu decoder, een zetje, deed wel eens helpen eenmaal warm liep het aardig, maar slechter en slechter. Heel veel meters heeft deze loc eigenlijk niet gemaakt (in verhouding tot de stukken antiek met de bekende Fleischmann motor). Hoe dan ook, op de werkbank ermee.

Nu heb ik hier het motortje voor me liggen, en aangesloten op een lab voeding op 5 volt loopt er 0.7 ampère, bij 6 volt bijna 1 ampère. Lijkt me rijkelijk veel. Volgens de Fleischmann handleiding dient het hele motortje vervangen te worden door een 50 4138, en VOORAL NIET SMEREN. Gezien het ding niet fatsoenlijk te openen is, geprobeerd een drupje olie in het lager te laten lopen. En idd... het hielp niet, en nu rookt ie als een echt stoomloc  .

Lang verhaal kort, waarom loopt het motortje zwaar? Is het te verhelpen? Ik ga zometeen een nieuw motortje proberen te scoren, lukt dat dan kan ik deze offeren voor de wetenschap. Maar had gehoopt op jullie ervaringen met deze motortjes.

[Menno]

Wat doet je denken dat het een Bühler motor is? Is een 4117 een Anna of ?

Een motor hoort met de hand ook soepel te draaien. Zo niet, dan kan dat meerdere oorzaken hebben. Meeste is mechanisch en dus wel op te lossen. Elektrisch kan ook (verbande wikkelingen), maar dan zou je eerder verwachten dat het ding gewoon nooit lekker loopt.

[Antoine.]

Nou... voornamelijk omdat er Bühler opstaat . En een 4117 is een BR17 tender lok. Niet bepaald een Anna. Motortje loopt best met de hand, en het stroomverbruik is zelfs in vrij loop veel te hoog.

[Silvolde]

Antoine, ik vermoed dat een hoop geleidend (koolborstel) residu op de collector voor het probleem zorgt. Ik ken de motor echter niet zodat ik ook geen advies over de reiniging kan geven.

Groet,
Rob

[Klaas Zondervan]

Hoe zit het met de trekkracht? Is de as van het motortje makkelijk met de hand tegen te houden?

Wat Rob zegt, het kan zijn dat de collector verstopt zit met slijpsel van de koolborstels. Het kan ook zijn dat 1 van de ankerwikkelingen is onderbroken.

[ivanzon]

ADat is toch die grote Pruisen tender die ook bij de P10/Br39 gebruikt wordt? Daar zit behoorlijk wat power in

[Te 2/2]

Fleischmann heeft zoveel gemaakt, dat als ik het in ene niet meer precies weet, dan kijk ik bij Fleischmann-h0.nl details

En daar vind ik:
BR SNCF
BR 17.10 BBÖ
BR S10.1 K.P.E.V.
BR 17.10 DR
BR 17.10 DB Fleischmann 411705 (uit 2011)
BR 17.10 DB Fleischmann 411775 (uit 2011)

En bij toeval trof ik bij Fleischmann.de de:
gebruikershandleiding 4117
Daarin staat een afbeelding van de motor (deze is wartungsfrei - onderhoudsvrij): koolstofborstels vervangen kan niet, en de motor oliën mag niet, staat er bij. Alleen motorvervanging is een optie.

Zie bijlage:

Volgens de tekening heeft de motor twee "Schnecken" en  "Schwungmasse".
Ik laat het graag aan anderen over dit even te vertalen naar normaal Nederlands.

Uiteraard is de motor momenteel niet leverbaar bij Fleischmann.de:
00504138 Motor m.Schwungm.+ 2 Schnecken (41,10 €)
Dus dat zal ergens anders moeten.
 

[Klaas Zondervan]

Schwungmasse = vliegwiel
Schnecke = worm

[henk]

Hier zouden ze er eentje op voorraad hebben en ook nog voor de prijs van een paar jaar geleden.
link

Persoonlijk heb ik een goede ervaring met die winkel. Hadden nog een motor voor de Roco Blokkendoos toen die nergens meer te vinden was. Ook voor de prijs van een paar jaar geleden. Keurig geleverd.

[Antoine.]

Hmm, niet meer leverbaar... uiteraard, ik heb bij MTE er eentje besteld, benieuwd waar die mee komen inderdaad. Motortje loopt zwaar aan (zo zwaar dat de decoder het niet kan leveren iig), op een labvoeding, begrenst op 1 Ampere zie ik dat ie in de CC schiet. Dus dat is veel te veel. Motortje is ook niet te openen zonder destructief te worden. De loc heeft nog niet heel veel meters op de teller, dus versleten is het zeker niet.

Het is idd degene die hierboven op het plaatje staat.

[zuylen]

Misschien is er een andere motor te vinden die past? Dan metalen worm of tandwiel heetstoken en dan kun je hem zo van de oude motoras afschuiven. Tenzij die worm van plastic is? Dan kun je de worm er zo aftrekken.

[Hobojohn]

Zo maar wat voor een andere/nieuwe motor:
-zoeken op Ebay.de
-fabrikant van de motor vragen (om een andere/vergelijkbare)?

Wie niet waagt.............

Ik ga ervan uit dat de tandwielen, assen van de lok schoon zijn en ongehinderd hun werk kunnen doen.

Jan.

[TonM]

Antoine,

Je kunt er voor kiezen om de aandrijving een upgrade te geven. Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat.

Een andere mogelijkheid is om de buitenmaten van je motor op te nemen en te zoeken naar een vervangende motor. Een beetje knutselen met vulstukjes om hem op de goede hoogte te krijgen en een stuk schuimtape om de motor op zijn plaats te houden, is meestal genoeg.
SB-Modellbau gebruikt een Faulhaber 1724, dus bijvoorbeeld een Mashima 1624 of 1824 zou ook moeten passen.

Grtz, Ton

[henk]

Maar er zijn dus winkels die de motor op voorraad hebben.

http://www.modellbahnschnaeppchen.de/de/kategorie-1/fleischmann/fleischmann-ersatzteile-500000-529999/fleischmann-504138-motor-schwungmasse-br-39-neu

Als MTE hem niet op de plank heeft en bij Modelleisenbahn GmbH moet bestellen, dan komt er voorlopg niks.

[Antoine.]

http://www.modellbahnschnaeppchen.de/de/kategorie-1/fleischmann/fleischmann-ersatzteile-500000-529999/fleischmann-504138-motor-schwungmasse-br-39-neu

Site is stuk, en wordt niet gereageerd op mail... helaas...

Ben bang dat het gewoon wachten wordt. Al met al heel wat ergernissen al gehad met mijn treinen. Wissels zonder spanning, locs met kortsluiting, wissels die terugveren. Uiteindelijk is dit het eerste wat voorlopig onoverkomelijk lijkt.

En dan zeggen ze dat treintjes speedgoed zijn, die treinbaan zit technischer in elkaar dan menig industrieel systeem dat ik gezien heb