Aanrijding Frederikslaan Hillegom, 7 september 2020

[Thom]

Uiteraard is de spoorlijn geen particulier terrein, maar omdat de spoorlijn wel tussen twee particuliere gronden ligt kun je als Prorail weinig veranderen aan de overweg.

[j.ossebaar]

dat over particulier terrein , kan ik mij het volgende herinneren .In mijn NS tijd was ik lid van de Amsterdamse ongevallenploeg . Mijn laatste ontsporing was die van een lok 1600 met ertswagens , die in Uitgeest zijn waterloo vond in een weiland . NS moest zware kranen laten komen en een noodweg aanleggen . Toen de eerste zandwagen bij de landeigenaar het erf op wilde draaien , werd hij door de bewoner tegengehouden . Door tussen komst der plaatsenlijk agent , werd er een contract opgesteld , waarin stond dat NS alle ontstane schade zou vergoeden en alles in oude staat herstellen . Deze bewoner was familie van een inwoner/eigenaat grond te Halfweg . Daar is toen een loc 2200 ook in het weiland terecht gekomen , en deze schade is niet goed afgehanded . Als deze overweg ook al eens de plaats is geweest van een aanrijding trekker met oplegger en een gereviseerde IC 3 , die voor de derde keer uit de WPH Haarlem aan het proefritten was , dan kan ik mij de afwachtende houding van de landeigenaren wel voorstellen

[Peter Kleton]

400 Meter zuidelijker van de Frederikslaan ligt een helemaal onbewaakt particulier overpad naar een boerderij.
Daar is een jaar of 2 geleden ook een aanrijding geweest. Mss kan dan langs de spoorsloot aan de overkant een weg aangelegd worden  door het bollenland ,en de zuidelijke overweg tot AKI gepromoveerd worden.
De andere kant op is het veeel verder als je vanaf de BeeklaanAHOB een weg zou maken.

[Eric B]

En nog wat zuidelijker ligt nog een agrarisch overpad wat enkel toegang geeft tot een perceel grasland aan de westzijde van het spoor.
Daarvan zeg ik persoonlijk: opkopen, overpad weg, bestemmingsplan aanpassen, brug naar de Leidsevaart en vervolgens verkopen als bouwkavel

[Landsee]

ter info.

Niet de weg heeft het "recht van overpad" maar de trein. De weg lag er in 1842 al en het spoor is daar later aangelegd.
Dit maakt het juist zo moeilijk om dit soort overwegen op te heffen.

Natuurlijk wordt alles wat hier wordt voorgesteld al uitgebreid bekeken. Waar je echter ook rekening mee moet houden zijn de gemeenten, sommige sluiten qua grens op elkaar aan maar zijn niet altijd elkaars goede buren.

[Chris Westerduin]

Ik neem aan dat de grond eigendom is geworden van het spoor en niet andersom dus heeft de weg het recht van overpad... En ook al zou het andersom zijn, dan is het de eigenaar helemaal kwalijk te nemen dat iemand zomaar het spoor kan oprijden en dat hekken niet gesloten waren.
Hoeveel doden of zwaar gewonden moeten er nog vallen? Weg met die overweg of beter beveiligen. Dit is niet meer te verkopen!

[Thom]

400 Meter zuidelijker van de Frederikslaan ligt een helemaal onbewaakt particulier overpad naar een boerderij.
Daar is een jaar of 2 geleden ook een aanrijding geweest. Mss kan dan langs de spoorsloot aan de overkant een weg aangelegd worden  door het bollenland ,en de zuidelijke overweg tot AKI gepromoveerd worden.
De andere kant op is het veeel verder als je vanaf de BeeklaanAHOB een weg zou maken.

AKI's worden al jaren niet meer nieuw geplaatst, sterker nog, ze bestaan praktisch al niet meer op een klein aantal na op niet-openbare terreinen.

[Peter Kleton]

Sorry . Ik bedoel natuurlijk een AHOB.
Peter

[Landsee]

"Ik heb mijn twijfels bij de zin: "de kruising ligt op particulier terrein".
Daar geloof ik niks van. De gronden aan weerszijden van de spoorlijn zullen wel particulier terrein zijn, maar de spoorweg zelf ligt helemaal op terrein van Prorail, dus ook de overweg".

Helaas is dit wel zo, nogmaals de spoorbaan is in 1842 aangelegd en passeerde daarbij de bestaande wegen, overigens is dit geen unieke situatie maar kom je dit in geheel Nederland tegen. Dat maakt het juist zo lastig voor ProRail om deze overwegen zelfstandig af te sluiten. Tevens geeft dit een ander licht op de actie van Pier Eringa om dan maar betonblokken te plaatsen.

Het daadwerkelijk afsluiten is dus niet het probleem, het gaat om het juridische getouwtrek. Even verderop tussen Lisse en Hillegom is een jaar of 8 geleden een NABO gesloten na exact 20 jaar onderhandelen.

[Chris Westerduin]

Beste Landsee,
In je reacties heb je het dan wel over kruisende wegen van het spoor maar niet over het juridisch eigendom van de grond. Als er een weg of spoorweg moet worden aangelegd dan wordt grond gekocht of onteigend. Blijft zeker geen eigendom van in dit geval een bollenteler. Dus dat particulier terrein gaat er bij mij echt niet in.

Dat overwegen niet snel opgeheven kunnen worden heeft er alles mee te maken dat de grond aan weerszijden van het spoor wel van de bollenteler is en dat ie jarenlang de mogelijkheid heeft gehad om gemakkelijk van de ene naar de andere kant van het spoor heeft kunnen komen. En misschien zijn er in het verleden ook wel overeenkomsten gesloten dat de overweg er bleef.

Maar tijden veranderen en ook inzichten. Helaas is het niet gemakkelijk om van dit soort onzinnige en gevaarlijke punten af te komen. Er moet overlegd worden tussen landeigenaar, overheid en Prorail en die ambtelijke molens draaien niet snel. Gek genoeg moeten er kennelijk eerst een aantal doden vallen voordat er echt actie wordt ondernomen. Zo wordt die overweg in Hooghalen nu ineens wel opgeheven en zijn er kennelijk oplossingen voor de boer daar. Ook op andere trajecten in Groningen en Friesland zijn deze NABO's opgeheven nadat er doden gevallen zijn.

Dus of je heft deze overweg op of je verzint een andere manier van kruisen van het ding. Pier Eringa zit tegenwoordig bij een busbedrijf en de betonblokken waar je over schreef zijn neergelegd bij overwegen van openbare (fiets)paden en niet van deze boeren overwegen.

[Klaas Zondervan]

Net even op de kadastrale kaart gekeken. Die wekt niet de indruk dat de overweg particulier terrein is. De eigendomsstrook van het spoor loopt daar gewoon door.

[Rick]

Ik heb mijn twijfels bij de zin: "de kruising ligt op particulier terrein".
Daar geloof ik niks van. De gronden aan weerszijden van de spoorlijn zullen wel particulier terrein zijn, maar de spoorweg zelf ligt helemaal op terrein van Prorail, dus ook de overweg.

Daarmee wordt toch alleen bedoeld dat het geen openbare weg is? Volgens mij zoek je nu teveel achter deze woorden.

Zo wordt die overweg in Hooghalen nu ineens wel opgeheven en zijn er kennelijk oplossingen voor de boer daar.

Is dat de overweg waar nu een snelheidsbeperking voor de trein is ingesteld?

[Chris Westerduin]

Klopt!

[Klaas Zondervan]

Volgens mij zoek je nu teveel achter deze woorden.

Ik zoek er precies achter wat er staat: "de kruising ligt op particulier terrein". En daar geloof ik niks van. Een overweg ligt altijd op spoorterrein, voorheen NS, nu Prorail.

[Rondje_HO]

De overweg ligt uiteraard op NS/Prorail terrein, hij ligt immers op de rails en er is daar geen apart perceeltje voor de overweg in het Kadaster. Dus tenzij die particulier daar eigenaar is van een paar kilometer spoorbaan, is het geen particuliere grond. De krant bedoelt denk ik (net als bv. Rick ook al aangeeft) dat de overweg aansluit op een particuliere weg, dus niet op een openbare straat.