Doel:€250.00
Donaties:€105.00

Per saldo:€-145.00

Steun ons nu!
Actie: steun €2.50 via de Wim Vink kalender 2021!

Laatst bijgewerkt
op 26-10-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Relaisbesturing of toch Arduino? door Erik Baas
Vandaag om 12:27:57
B-Models containerdraagwagens - Hoe zijn de ervaringen? door ceuleer
Vandaag om 12:13:26
Projekt 083-338 door 44
Vandaag om 12:10:21
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door sncf231e
Vandaag om 12:07:52
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Silver Fox 2512
Vandaag om 12:05:18
Verlengde VW door sander1985
Vandaag om 11:52:32
Corona, en de toekomst van modeltreinbeurzen? door Marc tramt
Vandaag om 11:48:54
Roco 2020, nieuws van de fabrikant door Chris
Vandaag om 11:47:47
Roco E18 rijdt niet digitaal, wel analoog door v140
Vandaag om 11:43:00
De fabriek - Spoor 0 door BartvD
Vandaag om 11:38:31
Van Swarzach naar Swarzburg door nkob
Vandaag om 11:37:03
Stoppen in een blok door VvKan
Vandaag om 11:21:16
NS 6100 van GM&S door Ivo tB
Vandaag om 11:16:57
Ronald bouwt een echte Micro Layout! door Lucien
Vandaag om 11:15:44
Fleischmann NS Sprinter 447103, moet gekoppeld zijn om te rijden? door Hans.F
Vandaag om 11:14:59
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
Vandaag om 11:12:14
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door Jeronimos
Vandaag om 11:12:05
Station Rekerdam door Jelmer
Vandaag om 11:11:43
Klein Hertogdom Moresnet in H0 door André 1976
Vandaag om 10:57:59
Roßnitz door Ronald69
Vandaag om 10:46:16
Ergensnergens in H0e door Noordernet
Vandaag om 10:25:17
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 10:13:51
Kopen in de VS door Wies
Vandaag om 10:07:00
Raadplaatje door Falkenberg
Vandaag om 09:16:04
Advies merk draaischijf, ervaringen Roco 42615 gevraagd. door Karst Drenth
Vandaag om 08:38:38
Esu v4 decoder door stefan88
Vandaag om 07:18:18
Mat '36 445 door janw
Vandaag om 01:42:22
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door ReneN
Vandaag om 00:47:30
Analoog 1 lichtsluis, 2 signalen door Te 2/2
28 oktober 2020, 23:57:18
Old England door Edsko Hekman
28 oktober 2020, 23:11:03
  

Auteur Topic: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt "niet" geproduceerd: toch wel  (gelezen 23044 keer)

Sicco Dierdorp

  • Piko fan!
  • Offline Offline
  • Berichten: 2684
    • Flickr
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #45 Gepost op: 31 maart 2020, 21:43:37 »
Ja prima, ook als dat over de rug van iemand persoonlijk gaat (die als als de dood is omdat hij tot de risicogroep behoort)
We hebben een leider die niet wil leiden, een volk dat niet wil volgen en we hebben niet echt een plan (Lubach, 2020)

Dijkhuizen

  • Offline Offline
  • Berichten: 41
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #46 Gepost op: 31 maart 2020, 21:55:05 »
Het is geen 1-april-grap. Was het dat wel geweest, dan had er een verwijzing naar die datum in gestaan. Bijvoorbeeld: "we zullen morgen aan de fabrikant laten weten dat de order niet doorgaat" of "het hoogteverschil zou 1,4 mm bedragen".

Het is dus ernst en dat maakt het bijzonder pijnlijk voor mensen zoals Sicco en het is diep triest dat er zo naar dit forum wordt uitgehaald.

Ronald69

  • Online Online
  • Berichten: 1301
  • ZWOLLE
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #47 Gepost op: 31 maart 2020, 21:56:54 »
Waarom reageert Chris nog steeds niet dan?
Grt, Ronald.

Hans Reints

  • हार्दिक शुभ कामनाएँ مع أطيب التحيات
  • Offline Offline
  • Berichten: 10852
    • sleutelspoor
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #48 Gepost op: 31 maart 2020, 21:59:43 »
Hoe zo, is HIJ dan MTE?
Dit forum is net een lopend buffet, je neemt wat je lekker vindt en wat je niet lust laat je liggen.

Sicco Dierdorp

  • Piko fan!
  • Offline Offline
  • Berichten: 2684
    • Flickr
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #49 Gepost op: 31 maart 2020, 22:04:05 »
Het is geen 1-april-grap. Was het dat wel geweest, dan had er een verwijzing naar die datum in gestaan. Bijvoorbeeld: "we zullen morgen aan de fabrikant laten weten dat de order niet doorgaat" of "het hoogteverschil zou 1,4 mm bedragen".

Het is dus ernst en dat maakt het bijzonder pijnlijk voor mensen zoals Sicco en het is diep triest dat er zo naar dit forum wordt uitgehaald.

Dank daarvoor en dat lijkt mij ook.

En inderdaad. De mail is meer dan passief-agressief, beledigend en door de laatste zin zelfs bedreigend. Ik voel dat zo omdat het aangehaalde voorbeeld rechtstreeks naar mij wijst. Dus ik voel me beledigd en bedreigd.
Als dit een grap blijkt te zijn, uitgerekend in deze stresstijden, is de kans aanwezig dat ik deze business helemaal vaarwel zeg.
Ja, zo grijpt het me aan.

Ik heb mij nooit zo geprofileerd met wat ik doe, sterker nog, ik zou hebben gewild dat ik het in stilte had kunnen blijven doen. Dat is nu dus nog een reden waarom ik er nu misschien wel mee ophou.

(Ach, gelukkig zijn de varianten van de 25.5 bijna uitgeput, toch? Je zou eens moeten weten hoeveel tijd daar in gezeten heeft, om daar zoveel unieke versies - ja ze zijn allemaal anders met allemaal hun eigen kenmerken - van te maken opdat die, hopelijk, zoveel mogelijk voldoen aan de kritische Nederlandsche klant.)
« Laatst bewerkt op: 31 maart 2020, 22:06:33 door Bert van Gelder. Reden: Sub niet leesbaar op kleine schermen.. »
We hebben een leider die niet wil leiden, een volk dat niet wil volgen en we hebben niet echt een plan (Lubach, 2020)

Martijn de Kuiper

  • Bestuur
  • Online Online
  • Berichten: 2595
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #50 Gepost op: 31 maart 2020, 22:39:38 »
En zullen we dit forum niet gaan gebruiken om met modder te gaan gooien naar elkaar?

Dank.

Martijn

Edsko Hekman

  • Team Beurzen & PR
  • BNLS trambaan-deelnemer
  • Online Online
  • Berichten: 7153
  • Nieuw huis... eerst klussen. De baan komt later.
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #51 Gepost op: 31 maart 2020, 23:12:48 »
Jammer om één bepaald forum aan te vallen.
Ik lees niet dat BNLS aangevallen wordt.

prutser

  • Offline Offline
  • Berichten: 5896
  • Spaar ze allemaal.
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #52 Gepost op: 31 maart 2020, 23:20:18 »
Lees nog eens goed.

En blijkbaar wordt dit forum dus serieus genomen.
Het doet mij goed dat er dankzij dit forum mankementen aan een model besproken worden en als er daardoor potentiële kopers afhaken hebben we deze dus behoed voor een model waar ze na aanschaf spijt van zouden hebben gekregen.

Of die ene millimeter het kantelpunt van wel of niet kopen zou zijn lijkt mij dan weer sterk en helemaal als het van te voren gecommuniceerd zou zijn.

Stephan.
« Laatst bewerkt op: 31 maart 2020, 23:29:07 door prutser »

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 5656
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #53 Gepost op: 31 maart 2020, 23:25:42 »
Sicco zegt een van zijn (op dit forum geuite) bewoordingen in het bericht te herkennen, onder andere.
Iemand anders merkte op dat bnls wel het grootste forum is, dus dat het logisch als dat bedoeld wordt.

Reinout
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 5656
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #54 Gepost op: 31 maart 2020, 23:26:38 »
Ik heb zelf ook nog even wat beter gelezen ( :) ) en ik zie nu ook dit in het bericht staan:

Citaat
Dat werd besproken op beneluxspoor.net

Reinout
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

Albert.H0

  • Offline Offline
  • Berichten: 1759
  • Roco Fccpps vriend
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #55 Gepost op: 31 maart 2020, 23:40:39 »
Ik geloof niet dat het Sicco was die als eerste de afwijkingen constateerde, dus of het zo persoonlijk tegen hem gericht is kan ik niet uit de berichten halen. Als er privé andere communicatie geweest is ligt het misschien anders, maar heb ik en met mij vele anderen hier geen inzicht in.

Waar het in principe fout gegaan is kunnen we allemaal wel uit de berichten halen. Het proefmodel met fouten is gestuurd, en voor dat hierop gereageerd kon worden is de totale productie al gedaan en richting NL gestuurd. Jammer, maar de consequentie van produceren in China. Alleen op te lossen door iemand met de kennis van een Sicco ter plekke in de fabriek te zetten die het in de gaten houdt. Maar dat is kwa kosten voor een kleine opdracht als modeltreinen niet haalbaar (bestel je als Apple vele miljoenen apparaten kan zoiets wel).

Nu is het model, voor zover ik hier lees, voornamelijk op basis van foto's hier behoorlijk afgekraakt. Of dat terecht is weet ik niet, zie ook het Van Biervliet/B Models 2019 draadje met de opmerkingen van Rode Duivel, dat er ook in het echt verschillen in de bouw zijn. Ja, de opschriften zitten te hoog maar voor de rest? Het is misschien ook de toon geweest waarop.
Als de winkelier n.a.v. de reacties hier geconfronteerd wordt met een relatief hoog aantal annuleringen, "want op Beneluxspoor schrijven ze dat er geen hout van klopt", kan ik zijn reactie ook wel begrijpen.

Al eerder geschreven, ondanks de "afwijkingen" neem ik ze wel af. Voor mij geven ze een voldoende goede indruk van de werkelijkheid. Maar ja, ik heb ook die NS kalkwagens die niet kloppen, en nog wel wat meer dat meer optisch klopt dan als je het op de millimeter beschouwd. Toch ben ik er wel blij mee.

Neemt niet weg, als fouten voorkomen kunnen worden, graag, maar 't is voor mij niet altijd de reden om iets links te laten liggen.

(Ach, gelukkig zijn de varianten van de 25.5 bijna uitgeput, toch? Je zou eens moeten weten hoeveel tijd daar in gezeten heeft, om daar zoveel unieke versies - ja ze zijn allemaal anders met allemaal hun eigen kenmerken - van te maken opdat die, hopelijk, zoveel mogelijk voldoen aan de kritische Nederlandsche klant.)
Gewoon mee doorgaan, hier is een paar dagen geleden de 3e variant afgeleverd (2552, 2557 en nu 2556)!

En ook richting de winkelier(s) zou ik willen zeggen, gewoon mee doorgaan met die speciale uitgaven.
NS, NMBS. En daarnaast moderne EU cargo loks en werkmaterieel.

Edsko Hekman

  • Team Beurzen & PR
  • BNLS trambaan-deelnemer
  • Online Online
  • Berichten: 7153
  • Nieuw huis... eerst klussen. De baan komt later.
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #56 Gepost op: 31 maart 2020, 23:55:20 »
Ik heb zelf ook nog even wat beter gelezen ( :) ) en ik zie nu ook dit in het bericht staan:

Reinout
Daar word nog steeds BNLS niet aangevallen. En dit model word heus niet alleen op BNLS besproken.  ;)

barry1972

  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
  • lekker bezig..
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #57 Gepost op: 01 april 2020, 00:03:51 »
De mail ook ontvangen.
Ik bestel regelmatig bij MTE ik weet niet of ik dit nu nog ga doen.

Ter info, Ik heb de modellen waar het over gaat niet voorbesteld

Maar wil toch reageren omdat ik de toon van de mail eigenlijk vrij onbeschoft vind en weg van de werkelijkheid .

Als ik een bmodels zou kopen verwacht ik een top product daar is de prijs ook naar, en zo zetten ze zichzelf ook in de markt als kwalitatief hoogstaand.
Dan mag er ook kritisch naar gekeken worden.

Als ik een rivarossi koop verwacht ik dit niet zo, ik heb een virm, daar deugt heel veel niet aan maar deze verkoopt als een tirelier ook vanwege de prijs.

Conclusie; Het gaat hier om het (zelf? gecreëerde) verwachtings patroon.
En daar slaat MTE de plank finaal mis  :angel:

En ik krijg bij de mail een gevoel dat er een verwijt is naar iets of iemand waar ik geen kennis of weet van heb, die kunnen zich daartegen niet verweren.
Onprofessioneel  :-\ en MTE onwaardig  :-[
« Laatst bewerkt op: 01 april 2020, 00:13:02 door barry1972 »
Het maakt niet uit wat je spoort, maar dat je spoort 🚂

Groeten Barry

Biesje

  • Offline Offline
  • Berichten: 1531
    • Biesje.nl
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #58 Gepost op: 01 april 2020, 00:05:40 »
Ik kreeg de mail ook binnen en was ook wat verbaasd. Ik heb geen interesse in de panorama wagen of zelflossers en heb dus ook de desbetreffende draadjes niet gelezen.

Wat we wel moeten onthouden is dat het voor de meesten van ons 'maar' een hobby is. Voor MTE is het hun bron van inkomsten. Dus als de verkoopcijfers tegenvallen en mensen geven aan 'jamaar ik heb gelezen dat er niks van de wagens klopt op beneluxspoor' dan is dat natuurlijk, zeker in deze tijd van gesloten winkeldeuren, jammer en komt de investering in gevaar. De mail had wat diplomatieker opgesteld kunnen worden. Maar voor een ondernemer die de omzet ziet kelderen lopen de emoties soms ook even hoog op en wil je dit even luchten.

We blijven allemaal mensen, dus iedereen kan fouten maken. De een maakt een fout bij het positioneren van een logo, de ander klikt misschien net iets te snel op 'verzenden' voordat de mail is teruggelezen en tot 10 is geteld.

Bij de nieuwe Roco Sik vond ik de uitleg van hoe en waarom deze toch eigenlijk net iets te breed bleef best wel prima, en heb er dus ook een gekocht. Dat een panorama koepel net een mm en een haar te hoog is ten opzichte van het origineel, en het interieur niet aangepast wordt, valt volgens mij ook prima uit te leggen. Dat een Logo net verkeerd zit of te puntig is, is dan natuurlijk jammer, 99% van de mensen zal dit niet opvallen bij de aanschaf, maar is natuurlijk wel een fout die voorkomen had kunnen worden. Dat er daardoor mensen afhaken die dit toevallig hier lezen is ook jammer. Dan moeten andere investeringen even wachten. Maar wie heeft er nou de schuld? De mensen die op de fout wijzen of diegene die de fout heeft gemaakt?

Mvg,

Robert


Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 5656
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
« Reactie #59 Gepost op: 01 april 2020, 00:08:41 »
Edsko: op basis van dit citaat...

Maar wij durven dan helaas de gok met dit rijtuig niet aan om ze te laten maken in model, omdat we geen zin hebben om wederom op beneluxspoor.net te staan met de mededeling dat van deze wagen niks klopt omdat de glazen koepel 9 mm te hoog is.

...kan ik de opmerking begrijpen dat bnls specifiek aangevallen wordt. Toch?

Reinout
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)