Doel:€250.00
Donaties:€65.00

Per saldo:€-185.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-02-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Atlas NS1602, statisch model, kap over te zetten op bestaand onderstel? door Duikeend
Vandaag om 00:28:08
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:12:06
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door clickmaniac
Vandaag om 00:06:57
Baan in Los Angeles door Wim Vink
22 februari 2020, 23:55:38
Projekt 083-338 door 44
22 februari 2020, 23:10:29
Holland Rail DE2 verdient toch een plekje op de baan door Biesje
22 februari 2020, 23:10:05
Neutraal Moresnet in H0 door NS264
22 februari 2020, 23:09:39
Videoritten 2020 door Thai-Bundesbahn
22 februari 2020, 22:57:03
Putdeksels! door Edsko Hekman
22 februari 2020, 22:42:10
NS C-4704 coupérijtuig in messing. Spoor-0 door FritsT
22 februari 2020, 22:38:54
MB-module: "Chicago Union" door Eric B
22 februari 2020, 22:18:24
Scratchbuilt locloods, afmetingen realistisch? door Klaas Zondervan
22 februari 2020, 22:14:35
Seinplaatsing conform Duits HV-stelsel door Jelmer
22 februari 2020, 21:46:03
VERPLAATST: DR4018 eerste 4 outs zijn niet te gebruiken ondanks reset CV8=8 door Bert van Gelder
22 februari 2020, 21:29:10
IRM Rivarossi klappert door Heiko
22 februari 2020, 21:28:43
DAF YP406 prototype door Carel Ruysink
22 februari 2020, 21:23:10
Mardec, optocouplers raken defect. Suggesties? door Klaas Zondervan
22 februari 2020, 21:07:11
Heen, En en Weer door DE-II
22 februari 2020, 21:00:57
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
22 februari 2020, 20:29:27
RAIL 2020 21, 22 en 23 februari, Houten. door Floris
22 februari 2020, 20:27:48
MB-module: Stukje Frankrijk door Paulus
22 februari 2020, 20:27:13
BNLS-Module: La vie...Cote d'Azur door Paulus
22 februari 2020, 20:24:10
Oersik etsplaat spoor 0 van Erwin, beginnersbouwverslag door 1795
22 februari 2020, 19:14:56
Achterzijde Nederlandse lichtseinen door Sander.
22 februari 2020, 19:10:13
Diorama V80 voor Billy kast door wpinkhof
22 februari 2020, 19:04:48
MB-module: “Roubaix” door wpinkhof
22 februari 2020, 18:30:32
DR4018 eerste 4 outs zijn niet te gebruiken ondanks reset CV8=8 door Bert_Apd
22 februari 2020, 18:14:36
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
22 februari 2020, 18:09:22
Dordrecht jaren 70 door Rob Hagg
22 februari 2020, 17:34:50
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
22 februari 2020, 17:08:45
  

Auteur Topic: ICK en ICL samenstellingen  (gelezen 1589 keer)

ronald2016

  • Offline Offline
  • Berichten: 93
ICK en ICL samenstellingen
« Gepost op: 11 januari 2020, 23:27:54 »
Ik probeer samenstellingen te vinden voor NS ICK en ICL rijtuigen.
Na het zoeken op dit forum kom ik er nog niet aan uit.
Ik probeer aantallen te zoeken en op welke plek de A en B rijtuigen zaten.
En eventueel nog plan W of ICR, of in internationaal, enz.

En welke loc's ik kan gebruiken in deze samenstellingen.

Alvast bedankt.

PS voordat iedereen google is your friend begint te roepen, dat heb ik geprobeerd en heb wel plaatjes gezien. Maar dan staat er niet bij op welke plek ,welk type rijtuig zit en ik ben niet zo'n kenner die dat meteen ziet.

Marcel112

  • Lid EMV
  • Offline Offline
  • Berichten: 1164
    • Project "Spoor op Vleugels"
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #1 Gepost op: 11 januari 2020, 23:54:59 »
Een van beide rijtuigen reed als aparte stammen op de lijn Venlo - Den Haag, zo uit het hoofd was dat de ICK.
Deze rijtuigen reden dan met aan beide zijdes een NS 1800.

Zo hebben deze stammen een paar jaar gereden.
Alle foto's van Spoor op Vleugels EMV Foto album
Alle filmpjes van de vereniging op Youtube

EddyK

  • Offline Offline
  • Berichten: 272
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #2 Gepost op: 12 januari 2020, 00:10:25 »
ICK reed voornamelijk Den Haag-Eindhoven-Venlo (misschien ook nog Heerlen of was dat toen al voorbij?).
De samenstelling was één grote chaos... combinaties van alleen ICK tot ICK samen met ICR/ICRm/K4/DDM-1. Reed Plan W toen nog in het eerste jaar? Dan past die er ook nog tussen in het rijtje.
Geen idee of het ooit de bedoeling was om vaste samenstellingen te maken, in de praktijk is daar dan niet veel van terecht gekomen. Enige wat ze probeerde en meestal wel klopte was een 1e klas vooraan en een achteraan.
Was toen bijna dagelijkse reiziger met die treinen, iedere dag weer een verrassing ;D
Eddy

EddyK

  • Offline Offline
  • Berichten: 272
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #3 Gepost op: 12 januari 2020, 00:19:40 »
O ja vergat nog, rond 2002 reden er ook gehuurde DB rijtuigen rond, en de IC+ rijtuigen waren ook nog niet uitgestorven. Toen was de chaos compleet :)
Ik heb hier een analoge foto: NS 1733 + DB Bm + ICK B + DB Bm + ICR A + ICR BDK + ICR B + DB Bm + 2x ICK (kan niet zien of 1e of 2e klas).

Locs waren meestal 17 en 1800'en, ook de rode 1837 reed toen nog.
Locs voor en achter was niet standaard... alleen bij werkzaamheden voor zover ik weet.

Als je hier kijkt kun je wel e.e.a. aan foto's vinden:
http://www.railfaneurope.net/pix/nl/electric/pix.html
Eddy

Sander.

  • Offline Offline
  • Berichten: 852
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #4 Gepost op: 12 januari 2020, 10:41:09 »
ICK reed uiteindelijk als BAB BAB BAB BDB

Na in eerste instantie gemengd bedrijf met andere rijtuigtypen heeft men het zaakje gesorteerd. ICRm bij elkaar en ICK bij elkaar. K4 en Plan W verdwenen.

ICK heeft kortstondig met 12 rijtuigen gereden, maar omdat de perronverlenging te krap was op Deurne Horst en Blerick is op aandringen van het rijdend personeel terug gegaan naar 11 rijtuigen.
De volgorde van de BABjes en de BDB stond niet vast.


BAB = setje van 3 rijtuigen 2e, 1e, 2e klasse
BDB = setje van 2 rijtuigen 2e klasse met Dienst/Bagage en 2e klasse

Trekkracht kan zowel 1800 als 1700 zijn. Op het laatst enkel nog in Trek-Trek formatie met aan beide zijden een (willekeurige) loc.
Mvg

Sander.
« Laatst bewerkt op: 12 januari 2020, 11:06:00 door Sander. »
Een baan als machinist, je weet niet wat je mist!

ronald2016

  • Offline Offline
  • Berichten: 93
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #5 Gepost op: 12 januari 2020, 19:07:24 »
Dank je wel voor de info en link. Ga eens kijken tussen de foto's of ik er aan uit kom. Ben bang dat ik ICK en ICL niet ga zien.
En dat ik niet goed kan zien of het een A of B rijtuig is. En een mengel moes is ook wel leuk om een keer samen te stellen.
Ik ga me beste dan maar doen.

EN446

  • Offline Offline
  • Berichten: 95
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #6 Gepost op: 12 januari 2020, 23:06:21 »
Wellicht is het zinvol dan kort iets te zeggen over het (uiterlijke) verschil tussen ICK en ICL met wat fotolinks. Ze zijn namelijk duidelijk van elkaar te onderscheiden.

ICK
Ombouw uit DB Bm 235, geel/blauw, doorgaand schuiframen, inzet vanaf ~2001. Types:
A (1e klasse): foto
B (2e klasse): foto
BD (2e klasse met rolstoelgeschikte inrichting en bagageruimte): foto

ICL
Huur/lease van DB InterRegio-rijtuigen. Inzet (in binnenlands verkeer) vanaf eind 2006, eerst in IR-blauw en IC-wit, geleidelijk steeds meer omgeschilderd in geel/blauw. Gemengd schuiframen en vaste ramen en daardoor altijd van ICK te onderscheiden. De A heeft ook maar 10 ramen en geen 12 zoals bij de Bm 235/ICK. Types:
Aimz 261 (1e klasse): foto
Bimz 264 (2e klasse): foto
Bimdz 268 (2e klasse met fietsenruimte): foto - van buiten minimaal van een Bimz te onderscheiden.
Later zijn er Bimdz verbouwd, waarbij een extra wegklapbaar deel naast de instapdeur is gemaakt om de instap te kunnen verbreden. Raampje naast de deur werd wat smaller: foto.

Avmz
Tiental Duitse TEE/EC-rijtuigen Avmz 111, bij NS Internationaal terecht gekomen en na revisie vanaf voorjaar 2007 in geel/blauw ingezet samen met ICL. Duidelijk anders dan de voorgenoemde types: geklimatiseerd, met schortplaat, geen schuif- maar klapramen. Foto.
« Laatst bewerkt op: 12 januari 2020, 23:45:06 door EN446 »

ronald2016

  • Offline Offline
  • Berichten: 93
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #7 Gepost op: 13 januari 2020, 08:37:11 »
Dank je wel voor deze les (y)

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 1973
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #8 Gepost op: 13 januari 2020, 10:08:03 »
Voorbeeld van samenstelling met ICL tussen Asd-Amf(-Dv):
1700/1800 + Avmz + ICL B + ICL B + ICK BD + ICL B + ICL B + ICL BD + ICL B + 1700/1800

1700/1800 + Avmz + ICL B + ICL B + ICK BD + ICL B + ICL B + ICL B + ICL A + ICL B + 1700/1800

1700/1800 + Avmz + ICL B + ICL B + ICL B + ICL B + ICL B + ICL A + ICL B + 1700/1800

1700/1800 + Avmz + ICL B + ICK BD + ICL B + ICL B + ICL B + ICL B + ICL A + ICL B + 1700/1800

De Avmz zat aan de Amsterdamse zijde
« Laatst bewerkt op: 13 januari 2020, 11:21:25 door Martijn de Kuiper. Reden: Iets leesbaarder »
Niels

ronald2016

  • Offline Offline
  • Berichten: 93
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #9 Gepost op: 13 januari 2020, 11:10:28 »
Dank je wel Niels, hier kan ik zeker wat mee.

Joop_L

  • Offline Offline
  • Berichten: 1209
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #10 Gepost op: 13 januari 2020, 11:26:21 »
Voorbeeld van samenstelling met ICL tussen Asd-Amf(-Dv):
En tussen Lls en Asd (143xx serie) 2x in de ochtendspits en 2x in de avondspits
Groeten Joop, machinist Lls

André82

  • Offline Offline
  • Berichten: 809
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #11 Gepost op: 13 januari 2020, 14:06:06 »
Voorbeeld van samenstelling met ICL tussen Asd-Amf(-Dv):
1700/1800 + Avmz + ICL B + ICL B + ICK BD + ICL B + ICL B + ICL BD + ICL B + 1700/1800

1700/1800 + Avmz + ICL B + ICL B + ICK BD + ICL B + ICL B + ICL B + ICL A + ICL B + 1700/1800

1700/1800 + Avmz + ICL B + ICL B + ICL B + ICL B + ICL B + ICL A + ICL B + 1700/1800

1700/1800 + Avmz + ICL B + ICK BD + ICL B + ICL B + ICL B + ICL B + ICL A + ICL B + 1700/1800

De Avmz zat aan de Amsterdamse zijde
En zeker in het begin reden in deze treinen nog ICL rijtuigen mee in de DB IR en IC kleurstelling, dus je kan er heel veel mee.

Sander.

  • Offline Offline
  • Berichten: 852
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #12 Gepost op: 13 januari 2020, 14:14:40 »
En ICR A voordat de Avmz beschikbaar was.

Mvg

Sander.
Een baan als machinist, je weet niet wat je mist!

Rudolfph

  • Offline Offline
  • Berichten: 979
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #13 Gepost op: 15 januari 2020, 20:59:48 »
Over ICL:

De standaardstam in het begin was:
Loc-Bimz-Aimz-Bim(d)z-ICK BD-Bimz-Bim(d)z-Aimz-Bimz-Loc
Elke stam had één Bimdz, het andere rijtuig was een Bimz.

Vervolgens werd één Aimz vervangen door één Avmz:
Loc-Bimz-Aimz-Bim(d)z-ICK BD-Bimz-Bim(d)z-Bimz-Bimz-Avmz-Loc.
Omdat de inzet van de Avmz lang op zich liet wachten, werd er tijdelijk gebruik gemaakt van een aantal ICR A. Geen idee of dit ICR of ICRm was.

Uiteindelijk werden de A's naar de buitenzijde van de stammen verplaatst (zodat de 1e klasse altijd in de eerste en laatste bak zat), werden de ICK BD's uit de stammen gehaald (de Bimdz hadden aan één zijde iets bredere deuren gekregen zodat een rolstoel in de Bimdz geplaatst kon worden) en werden de stammen verlengd tot 9 rijtuigen:
Loc-Aimz-Bimz-Bimz-Bimz-Bimdz-Bimz-Bimz-Bimz-Avmz-Loc.
Ik weet niet of deze wijzigingen allemaal tegelijk doorgevoerd zijn of na elkaar, dus vandaar dat ik alleen maar de eindsituatie weergeef.

Kleurstelling:
In het begin had alleen de ICK BD NS-kleuren, de overige rijtuigen hadden nog hun Duitse kleurstelling. De Aimz waren allemaal IR-blauw, de Bimz en Bimdz hadden bijna allemaal ICE-kleuren. Er was echter ook minimaal één Bimz en één Bimdz die nog IR-kleurstelling droegen. In de loop der tijd werden alle rijtuigen in NS-kleurstelling gestoken en verdwenen de Duitse kleuren langzaam. De Avmz zijn alleen in geelblauwe NS-kleurstelling in deze stammen ingezet.

Afwijking samenstellingen:
Zeker in het begin kwamen stammen met één ontbrekende Aimz/Bimz/Bimdz veel voor als gevolg van defecten. Ook langere stammen kwamen voor, mijn "persoonlijke record" was een samenstelling van 10 rijtuigen, waarvan maar liefst 4 blauwe:
1751-Bimz (ICE)-Aimz (IR)-Bimz (ICE)-ICK BD (NS)-Bimz (ICE)-Bimz (IR)-Aimz (IR)-Bimz (ICE)-Bimdz (IR)-Bimz (ICE)-1747 als trein 1535 op 5 februari 2007 te Amersfoort. Verder had elke stam na beschikbaar komen van de Avmz in principe één Aimz en één Avmz, maar stammen met twee Aimz of twee Avmz heb ik ook gezien.
Gezocht: (kopieën van) NS VPM's en VRM's en DB ZP AR's, ZP BR's en ZP CR's voor mijn website over treinsamenstellingen: http://treinsamenstelling.wordpress.com/
Bijbehorend forumdraadje: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,56271

ronald2016

  • Offline Offline
  • Berichten: 93
Re: ICK en ICL samenstellingen
« Reactie #14 Gepost op: 15 januari 2020, 21:34:23 »
Rudolfph, dank je wel voor je uitgebreide uitleg. Weer wat bij geleerd.