Relais schakelen met Lenz LS150

[Cambalou]

Hallo,

Ik wil mbv een Lenz LS150 decoder die ik nog heb liggen een aantal Tortoises schakelen die een continue gelijkspanning nodig hebben. Dit wil ik doen met een 2 polig bistabiel relais. Echter, de Lenz LS150 geeft een wisselspanning puls aan de uitgangen. Ik denk dit simpel op te lossen door zowel op de plus als de min van de wisseluitgang een diode te zetten waardoor er een soort van gelijkstroompulsje ontstaat waarmee het relais wordt aangestuurd. Of denk ik nu te simpel/te moeilijk?

[Klaas Zondervan]

Wat je wil kan zonder meer. Bij de meeste bistabiele relais kun je zelfs op één van de twee spoelen sturen. Die sluit je dan aan als een motorwisselaandrijving volgens fig. 1 van de handleiding van de LS150.

[FHJ Seller]

Tortoises wissel aandrijvingen kun je met 2 diodes rechtstreeks aansluiten op de LS150.

Handleiding  Lenz Ls150 https://www.lenz-elektronik.de/pdf/b_11150_def.pdf.

[Cambalou]

Hoi, bedankt voor jullie reacties.

@Klaas volgens mij kan ik met 1 polig bistabiel relais het als volgt aansluiten:



@FHJ Seller ik kan hem rechtstreeks aansluiten, maar ik wil de Tortoise ivm Tillig wissels onder stroom laten staan en de LS150 kan max 20 seconden een spanning op de uitgang zetten dus vandaar het relais.

[FHJ Seller]

Cambalou

Wij gebruiken meer dan 30 van de wissel aandrijvingen.
Bij ons blijven ze niet onder stroom staan dit heeft nog nooit tot enige problemen geleid.

Bij gebruik van de juiste dikte van verenstaal en lengte staat er genoeg spanning op om de wisseltong
zodat deze niet verschuift.


Ik zou in Uw geval een 2 polig bistabiel relais nemen waar bij de spoel geschakeld wordt door de LS150.
en de wissel door de door een externe voeding van 12v.

   

   

[Christoph]

Cambalou

Wij gebruiken meer dan 30 van de wissel aandrijvingen.
Bij ons blijven ze niet onder stroom staan dit heeft nog nooit tot enige problemen geleid.

Hallo Seller,

en welke modelwissels sturen jullie aan?
Ik neem aan omdat u aangeeft dat u de wissels gezamenlijk gebruikt, dat u dit binnen een vereniging doet. Om welke vereniging gaat het in dit geval?

Groeten,

Christoph

[Cambalou]

Cambalou

Wij gebruiken meer dan 30 van de wissel aandrijvingen.
Bij ons blijven ze niet onder stroom staan dit heeft nog nooit tot enige problemen geleid.

Bij gebruik van de juiste dikte van verenstaal en lengte staat er genoeg spanning op om de wisseltong
zodat deze niet verschuift.

Ik heb ook de ervaring dat de wisseltong over het algemeen wel in de goede positie blijft als de spanning eraf gaat, daar heb je gelijk in.

Ik zou in Uw geval een 2 polig bistabiel relais nemen waar bij de spoel geschakeld wordt door de LS150.
en de wissel door de door een externe voeding van 12v.

Zoals in onderstaand schema? Wat is het voordeel van een 2 polig relais tov van een 1 polig relais?

[FHJ Seller]

hallo Christoph,

Peco wissels,

Voorheen de openbaar toegankelijke Treinen Club Midden Nederland. (TCM).

 Hallo Cambalou,


Net even gemeenten op de polen van de LS150 staat bij mee op de 3 polige wissel aansluiting als volgt de spanning

Bij schakelen op de buitenste altijd -  en de middelste altijd de +

Bij een roco wissel spoel is dit bij de LS 150 rood en groen wisselend - en de zwarte draad altijd +
In dat opzicht klopt Uw tekening al niet.
Bij mij weten heeft het meest gebruikte  en makkelijkste Bistabiel relais in de trein modelbouw 4 spoel aansluitingen.
Dit kan intern wel een spoel zijn,
Bij aansluiting op de een wissel decoder, worden dan 2 contacten samen gevoegd (bv zwarte draad) en de overige 2 aan gesloten op de twee buitenste polen ( rood en groen). plus doides zijn overbodig deze zitten al in LS schakelmodules.

in uw schema is C dit moet + zijn volgens mij.
Bij een Bistabiel relais met 2 spoel contacten zult u zelf de polariteit in de spoel moeten omkeren.

Ik zie dat in uw sschema niet gebeuren.

Handleiding  Lenz Ls150 https://www.lenz-elektronik.de/pdf/b_11150_def.pdf.

[Christoph]

Ik heb ook de ervaring dat de wisseltong over het algemeen wel in de goede positie blijft als de spanning eraf gaat, daar heb je gelijk in.

Toch ben ik hier ook benieuwd naar je merk wissels, want de genoemde Tillig Elitte wissels wijken af van de algemeen verkrijgbare wissels van andere leveranciers.
Peco wissels hebben een andere constructie dan de Tillig wissels, bij een Peco wissel zit er in de tong een scharnier.
Bij de Tillig wissels is dit realistiser door een doorlopende tong vanaf het hartstuk. Daardoor staat er meer spanning op de tongen dan bij de andere fabrikanten.

Groeten,

Christoph

[Klaas Zondervan]

Net even gemeenten op de polen van de LS150 staat bij mee op de 3 polige wissel aansluiting als volgt de spanning

Bij schakelen op de buitenste altijd -  en de middelste altijd de +

Dan is dat exemplaar waarschijnlijk stuk. Volgens de handleiding komt er wisselspanning uit de uitgangen. De + en de - bij de aansluitklemmen slaan alleen op de stand van het wissel, heeft niks met de polariteit van de spanning te maken.

@Cambalou, dat schema in reactie #3 is precies wat ik bedoel.

[FHJ Seller]

Klaas Zondervan

Dan zal mijn meter wel kapot zijn.
In de stand DC 20 volt is bij mij de midden pool toch echt de plus.
Net als bij de oude LS100 en LS110.

Kan het niet helpen is zo'n goedkoop merk koste niet meer dan € 15.00

Neem direct aan dat je gelijk hebt.

   

[Cambalou]

Dan is dat exemplaar waarschijnlijk stuk. Volgens de handleiding komt er wisselspanning uit de uitgangen. De + en de - bij de aansluitklemmen slaan alleen op de stand van het wissel, heeft niks met de polariteit van de spanning te maken.

@Cambalou, dat schema in reactie #3 is precies wat ik bedoel.

Dank! Die aanduiding +/- is inderdaad een beetje verwarrend, R/L of iets dergelijks was handiger geweest. Ik heb de aanduiding uit de handleiding aangehouden. Ik zit me alleen te bedenken waarom de dioden ten opzichte van elkaar omgekeerd gepoold moeten zijn, zouden ze niet gelijk gepoold moeten zijn zoals ook https://www.tt-board.de/forum/threads/relais-am-ls150-von-lenz.38330/#post-594366 hier staat beschreven

[Klaas Zondervan]

Ik zit me alleen te bedenken waarom de dioden ten opzichte van elkaar omgekeerd gepoold moeten zijn,

dat is omdat bij een enkelspoelig bistabiel relais de stand bepaald wordt door de stroomrichting. Er zijn ook bistabiele relais met twee spoelen waar je hetzelfde effect kunt bereiken op één spoel. De andere spoel heb je dan niet nodig. Als je al zo'n relais in huis hebt zou je het kunnen proberen met een analoge treintrafo. Sluit een spoel aan  op de railuitgang en draai de regelknop heen en weer. Het relais zal dan heen en weer schakelen.
Er zijn ook tweespoelige relais waarbij dit trucje niet werkt. Dan moet je echt met beide spoelen werken en zal de polariteit niet uitmaken. Gewoon een kwestie van wat mee spelen.

[FHJ Seller]

Cambalou,

Dit werkt zeker.

LS150 aan de 3 polig connector.
De 12 volt voeding aan V-In.
Turtel aan de overgebleven terminals.
Relais 2 spoelen BiStabiel. (Relais Takamisawa Bi 2 spoelen RALD12W-K).

[henk]

Waarom moet het een bistabiel relais met één spoel zijn?