Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Jeroen Water
Vandaag om 10:48:16
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door aad52
Vandaag om 10:43:36
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:42:29
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Besselspoor
Vandaag om 10:19:34
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 09:50:53
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door BartvD
Vandaag om 09:32:19
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
US diorama in H0 door Jelmer
Vandaag om 08:19:18
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Rody v. G.
27 maart 2024, 23:03:46
Al mijn goede ideeën... door MartinRT
27 maart 2024, 22:57:39
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
Les Billards du Vivarais door Hans1963
27 maart 2024, 22:08:52
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
27 maart 2024, 21:57:24
Bauarbeiten im gange door puntenglijder
27 maart 2024, 21:57:02
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
27 maart 2024, 21:47:16
Lima Koploper ombouwen door Menno 1846
27 maart 2024, 21:31:51
Piko NS 2015 stroomafname probleem door brutus
27 maart 2024, 21:16:45
Zwederbaan door nighttrain1
27 maart 2024, 20:44:09
opbouw treinbaan weer opgepakt door teun van drunen
27 maart 2024, 19:21:25
NTM P1 in Schaal-1 door FritsT
27 maart 2024, 18:59:12
PB models: koplopers (voorbespreking) door Marnit
27 maart 2024, 18:58:04
  

Auteur Topic: Vraag over Frans rijtuig  (gelezen 7923 keer)

Locwissel

  • Offline Offline
  • Berichten: 500
Vraag over Frans rijtuig
« Gepost op: 14 september 2018, 15:37:10 »



Hallo,

Ik heb een vraag over de treinsamenstelling in deze prachtige, foto: 


NS Elok 1160 met D-trein op weg naar Parijs. Dordrecht, 11-08-83


Het gaat om het rijtuig direct achter de loc.

Dit is als ik mij niet vergis een SNCF rijtuig van het type USI , toch?

Maar het type USI werd officieel toch helemaal niet door de SNCF voor grensoverschrijdend verkeer ingezet?
Ook de wagennummers begonnen bij mijn weten met het getal 50 in plaats van 51.

(Het gaat mij alleen om de SNCF uitvoering in groen, zilver/groen (C160) en groen/grijs. De rode NMBS uitvoering bij de NS is weer een apart verhaal).


Ik ben een beetje confuus nu...  ???

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 8133
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #1 Gepost op: 14 september 2018, 17:30:27 »
Dat is een lastige  :-X  Ik ken wel dit:

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html


Maar niks over de gebruikte nummers.

GerardvV

  • Offline Offline
  • Berichten: 3503
  • Enge buur bij de buren
    • Spoorfoto's
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #2 Gepost op: 14 september 2018, 17:46:01 »
In die tijd reed zo'n rijtuig vaak mee met de D uit/naar Parijs. Meestal in combinatie met oranje Belgische rijtuigen.
820214 Den Haag HS by Gerard van Vliet, on Flickr
1132 met D-trein uit Parijs
Den Haag HS
14 februari 1982

841000 42-06a Rijswijk by Gerard van Vliet, on Flickr
NS 1154 met D-trein uit Parijs,
Rijswijk,

Helaas twee niet al te best bewaarde foto's.
oktober 1984.
Modelspoor;
http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/.
Trein1:1;http://www.flickr.com/photos/spoorvliet
Tram 1:1;http://www.flickr.com/photos/tramvliet
172*hier
128* bij buren
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waarde

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 2994
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #3 Gepost op: 14 september 2018, 18:11:28 »
Dat zijn geen USI's maar UIC bakken. USI zijn qua indeling de voorlopers van de latere Corail rijtuigen en dat is te zien aan de plek van de deuren.
Groeten,
Richard

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 8133
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #4 Gepost op: 14 september 2018, 18:22:07 »
Alleen dat zijn weer net even iets andere rijtuigen. Op de eerste foto loopt direct na de loc een UIC-Y rijtuig (UIC = l'Union Internationale des Chemins de Fer) met daarachter weer een VTU rijtuig (ook bekend van de Corail uitvoeringen, maar deze is in C1 kleuren = oranje met lichtgrijze band). De VTU rijtuigen (een frans ontwerp c.q. ontwikkeling) zijn o.a. te herkennen aan de terugliggende deuren (in de latere versies werden deze vervangen door deuren die gelijk lagen met de zijwand) en doordat er nog een raam (*) zat tussen de kop van het rijtuig en de deur. Als ik het goed zie zit daarachter weer een UIC met een goederenafdeling (want die heeft een rolluik).



Edit: Richard was me voor, deze reactie is uiteraard op de twee foto's van Gerard  :)  En Gerard, graag gewoon posten hoor, ook al is de kwaliteit misschien iets minder  (y)


(*) Correctie: er zat niet altijd een raam, soma zat er een blinde wand, maar wel een flinke afstand tussen de kopwand en de deur.

« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 18:36:59 door Rondje_HO »

Locwissel

  • Offline Offline
  • Berichten: 500
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #5 Gepost op: 14 september 2018, 18:30:14 »

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html



Hallo,

Dank aan Gerard, Martijn en Richard voor de reacties tot zover  (y)


Bij het bovenstaande citaat twijfel ik of hiermee specifiek de rode NMBS USI's (later ook geleend aan NS) worden bedoeld of de incidentele "echte" SNCF exemplaren die Belgïe alleen maar doorkruisten op weg naar Amsterdam zoals op de foto met de NS 1160 als trekkracht.   

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 8133
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #6 Gepost op: 14 september 2018, 18:40:29 »
Daar zat ik ook al aan te twijfelen maar die zinsnede staat wel in het stukje introductie/in gebruikname. In het latere stukje over afvoer en regionalisering staan de rijtuigen genoemd die aan de belgen verkocht zijn (en later aan de NS verhuurd).

Locwissel

  • Offline Offline
  • Berichten: 500
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #7 Gepost op: 14 september 2018, 18:41:55 »
1962 à 1974 : la construction

Ik wilde deze ook net afvuren... je was mij voor  (y)

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 2994
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #8 Gepost op: 14 september 2018, 18:42:49 »
Zonder Martijn voor te willen zijn  :) denk ik ook dat de genoemde batch of USI cars niets te maken hebben met de rode ex SNCF USI's van de NMBS. Hooguit dat later deze serie is opgekocht door de NMBS. Ik kan me herinneren ooit eens een foto te hebben gezien van een stam USI rijtuigen in groen/grijs van de SNCF als "rapide" naar Parijs in Brussel-zuid.(Spoorwegjournaal/Railphoto/ander blad?)

Edit, Ik bedoel dus hetzelfde als Martijn ;)
« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 18:49:37 door Modellbahnwagen »
Groeten,
Richard

Locwissel

  • Offline Offline
  • Berichten: 500
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #9 Gepost op: 14 september 2018, 18:45:45 »
Laatste vraag van mijn kant over dit onderwerp:

Kwamen deze SNCF wagens ook tot in Duitsland?

Ik heb dit nog nergens op oude foto's kunnen ontdekken en ook het feit dat de gebruikte spanningssoort ook weer afwijkt van SNCF(NS) en SNCB wijst erop dat dit waarschijnlijk ook nooit is gebeurd.


Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 8133
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #10 Gepost op: 14 september 2018, 18:54:55 »
Franse rijtuigen op zich wel, zie onderstaande link:

http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?t=15394

Of de USI's ook in Duitsland kwamen weet ik dan weer niet.


Overigens heb ik de heren moderators gevraagd even een aantal berichten af te scheiden en in een eigen draadje te zetten :)

Locwissel

  • Offline Offline
  • Berichten: 500
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #11 Gepost op: 14 september 2018, 19:05:35 »

Ja sorry, dit gaat inderdaad veel te veel off topic. Excuses daarvoor. :-[

GerardvV

  • Offline Offline
  • Berichten: 3503
  • Enge buur bij de buren
    • Spoorfoto's
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #12 Gepost op: 14 september 2018, 19:09:00 »
Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.
Modelspoor;
http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/.
Trein1:1;http://www.flickr.com/photos/spoorvliet
Tram 1:1;http://www.flickr.com/photos/tramvliet
172*hier
128* bij buren
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waarde

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 7361
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #13 Gepost op: 14 september 2018, 20:14:59 »
Ik heb het zonet afgesplitst. Handig dat alle berichten nog bij elkaar stonden, dan is het makkelijk af te splitsen :)
Interessant om te lezen, dus prima dat jullie er in het oorspronkelijke draadje over door praatten.

Reinout-als-moderator
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 8133
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #14 Gepost op: 14 september 2018, 21:24:15 »
Kunnen we lekker verder bomen :) Maar nu de vraag nog beantwoord krijgen natuurlijk 8)


Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.

Is toch leuk, des te meer komen we te weten met z'n allen :)
« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 21:25:47 door Rondje_HO »