Doel:€250.00
Donaties:€40.00

Per saldo:€-210.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 15-08-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Martin Hornis
Vandaag om 11:49:00
Modelbaan, nog zonder naam ..... door RobVille
Vandaag om 11:42:30
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Noordster
Vandaag om 11:41:21
BNLS Werkspoor - Mesu models NS 2000 door bernhard67
Vandaag om 11:32:50
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
Vandaag om 11:26:38
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 11:25:22
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 11:18:30
NS 8100 in 0 door moonlicht
Vandaag om 11:16:26
Digikeijs DR5052 draaischijfmodule door PeterV
Vandaag om 10:42:31
Structon 1600 batterij werktrein? door HansQ
Vandaag om 10:36:37
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Arjan6511
Vandaag om 10:17:41
Fleischmann kraan omgebouwd en decoder stuk door NL-modelspoor
Vandaag om 09:59:38
Märklin Mobile Station 60657, herkent geen Delta locs, wel digitale locs. door Bert van Hooff
Vandaag om 09:56:44
Modelspoorbeurs Houten 24 aug. 2019. Voor/nabeschouwing. door Carel Ruysink
Vandaag om 09:35:53
(Hoontje's Beursbaan) "Kamp Rijen" door MOVisser
Vandaag om 09:27:59
Projekt 083-338 door Tulpendaal
Vandaag om 08:34:40
Ervaringen met veilingsites (marktplaats, ebay, catawiki, etc) door Martijn de Kuiper
Vandaag om 07:37:33
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door moonlicht
Vandaag om 07:16:54
Zoutkamp 1921 - 1942 door Zilte
Vandaag om 06:59:46
Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen? door 72sonett
Vandaag om 06:36:38
Westlandbaan door Tulpendaal
Vandaag om 06:32:23
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door BrightonBelle
Vandaag om 01:14:31
Raadplaatje door dennie
25 augustus 2019, 23:21:22
Mooi weer om buiten te spelen door Rondje_HO
25 augustus 2019, 23:13:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Rondje_HO
25 augustus 2019, 23:04:45
's-Heer Heinkenspolder door Chris Westerduin
25 augustus 2019, 22:31:28
Loksound v5 in Genesis DDA40X met 2 motoren. door bellejt
25 augustus 2019, 22:27:22
Diorama in een aquarium door 72sonett
25 augustus 2019, 22:19:59
Bröckenbahn door Frank 123
25 augustus 2019, 21:45:16
Iets kleins in 00 door GD
25 augustus 2019, 21:27:36
  

Auteur Topic: Vraag over Frans rijtuig  (gelezen 3875 keer)

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 486
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Vraag over Frans rijtuig
« Gepost op: 14 september 2018, 15:37:10 »



Hallo,

Ik heb een vraag over de treinsamenstelling in deze prachtige, foto: 


NS Elok 1160 met D-trein op weg naar Parijs. Dordrecht, 11-08-83


Het gaat om het rijtuig direct achter de loc.

Dit is als ik mij niet vergis een SNCF rijtuig van het type USI , toch?

Maar het type USI werd officieel toch helemaal niet door de SNCF voor grensoverschrijdend verkeer ingezet?
Ook de wagennummers begonnen bij mijn weten met het getal 50 in plaats van 51.

(Het gaat mij alleen om de SNCF uitvoering in groen, zilver/groen (C160) en groen/grijs. De rode NMBS uitvoering bij de NS is weer een apart verhaal).


Ik ben een beetje confuus nu...  ???

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5251
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #1 Gepost op: 14 september 2018, 17:30:27 »
Dat is een lastige  :-X  Ik ken wel dit:

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html


Maar niks over de gebruikte nummers.

GerardvV

  • Offline Offline
  • Berichten: 2394
  • Enge buur bij de buren
    • Spoorfoto's
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #2 Gepost op: 14 september 2018, 17:46:01 »
In die tijd reed zo'n rijtuig vaak mee met de D uit/naar Parijs. Meestal in combinatie met oranje Belgische rijtuigen.
820214 Den Haag HS by Gerard van Vliet, on Flickr
1132 met D-trein uit Parijs
Den Haag HS
14 februari 1982

841000 42-06a Rijswijk by Gerard van Vliet, on Flickr
NS 1154 met D-trein uit Parijs,
Rijswijk,

Helaas twee niet al te best bewaarde foto's.
oktober 1984.
Modelspoor;
http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/.
Trein1:1;http://www.flickr.com/photos/spoorvliet
Tram 1:1;http://www.flickr.com/photos/tramvliet
127*hier
97* bij buren
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waard

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1021
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #3 Gepost op: 14 september 2018, 18:11:28 »
Dat zijn geen USI's maar UIC bakken. USI zijn qua indeling de voorlopers van de latere Corail rijtuigen en dat is te zien aan de plek van de deuren.
Groeten,
Richard

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5251
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #4 Gepost op: 14 september 2018, 18:22:07 »
Alleen dat zijn weer net even iets andere rijtuigen. Op de eerste foto loopt direct na de loc een UIC-Y rijtuig (UIC = l'Union Internationale des Chemins de Fer) met daarachter weer een VTU rijtuig (ook bekend van de Corail uitvoeringen, maar deze is in C1 kleuren = oranje met lichtgrijze band). De VTU rijtuigen (een frans ontwerp c.q. ontwikkeling) zijn o.a. te herkennen aan de terugliggende deuren (in de latere versies werden deze vervangen door deuren die gelijk lagen met de zijwand) en doordat er nog een raam (*) zat tussen de kop van het rijtuig en de deur. Als ik het goed zie zit daarachter weer een UIC met een goederenafdeling (want die heeft een rolluik).



Edit: Richard was me voor, deze reactie is uiteraard op de twee foto's van Gerard  :)  En Gerard, graag gewoon posten hoor, ook al is de kwaliteit misschien iets minder  (y)


(*) Correctie: er zat niet altijd een raam, soma zat er een blinde wand, maar wel een flinke afstand tussen de kopwand en de deur.

« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 18:36:59 door Rondje_HO »

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 486
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #5 Gepost op: 14 september 2018, 18:30:14 »

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html



Hallo,

Dank aan Gerard, Martijn en Richard voor de reacties tot zover  (y)


Bij het bovenstaande citaat twijfel ik of hiermee specifiek de rode NMBS USI's (later ook geleend aan NS) worden bedoeld of de incidentele "echte" SNCF exemplaren die Belgïe alleen maar doorkruisten op weg naar Amsterdam zoals op de foto met de NS 1160 als trekkracht.   

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5251
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #6 Gepost op: 14 september 2018, 18:40:29 »
Daar zat ik ook al aan te twijfelen maar die zinsnede staat wel in het stukje introductie/in gebruikname. In het latere stukje over afvoer en regionalisering staan de rijtuigen genoemd die aan de belgen verkocht zijn (en later aan de NS verhuurd).

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 486
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #7 Gepost op: 14 september 2018, 18:41:55 »
1962 à 1974 : la construction

Ik wilde deze ook net afvuren... je was mij voor  (y)

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1021
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #8 Gepost op: 14 september 2018, 18:42:49 »
Zonder Martijn voor te willen zijn  :) denk ik ook dat de genoemde batch of USI cars niets te maken hebben met de rode ex SNCF USI's van de NMBS. Hooguit dat later deze serie is opgekocht door de NMBS. Ik kan me herinneren ooit eens een foto te hebben gezien van een stam USI rijtuigen in groen/grijs van de SNCF als "rapide" naar Parijs in Brussel-zuid.(Spoorwegjournaal/Railphoto/ander blad?)

Edit, Ik bedoel dus hetzelfde als Martijn ;)
« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 18:49:37 door Modellbahnwagen »
Groeten,
Richard

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 486
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #9 Gepost op: 14 september 2018, 18:45:45 »
Laatste vraag van mijn kant over dit onderwerp:

Kwamen deze SNCF wagens ook tot in Duitsland?

Ik heb dit nog nergens op oude foto's kunnen ontdekken en ook het feit dat de gebruikte spanningssoort ook weer afwijkt van SNCF(NS) en SNCB wijst erop dat dit waarschijnlijk ook nooit is gebeurd.


Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5251
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #10 Gepost op: 14 september 2018, 18:54:55 »
Franse rijtuigen op zich wel, zie onderstaande link:

http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?t=15394

Of de USI's ook in Duitsland kwamen weet ik dan weer niet.


Overigens heb ik de heren moderators gevraagd even een aantal berichten af te scheiden en in een eigen draadje te zetten :)

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 486
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #11 Gepost op: 14 september 2018, 19:05:35 »

Ja sorry, dit gaat inderdaad veel te veel off topic. Excuses daarvoor. :-[

GerardvV

  • Offline Offline
  • Berichten: 2394
  • Enge buur bij de buren
    • Spoorfoto's
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #12 Gepost op: 14 september 2018, 19:09:00 »
Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.
Modelspoor;
http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/.
Trein1:1;http://www.flickr.com/photos/spoorvliet
Tram 1:1;http://www.flickr.com/photos/tramvliet
127*hier
97* bij buren
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waard

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 5050
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #13 Gepost op: 14 september 2018, 20:14:59 »
Ik heb het zonet afgesplitst. Handig dat alle berichten nog bij elkaar stonden, dan is het makkelijk af te splitsen :)
Interessant om te lezen, dus prima dat jullie er in het oorspronkelijke draadje over door praatten.

Reinout-als-moderator
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5251
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #14 Gepost op: 14 september 2018, 21:24:15 »
Kunnen we lekker verder bomen :) Maar nu de vraag nog beantwoord krijgen natuurlijk 8)


Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.

Is toch leuk, des te meer komen we te weten met z'n allen :)
« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 21:25:47 door Rondje_HO »