Doel:€250.00
Donaties:€345.00

Per saldo:€95.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 21-01-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
Vandaag om 13:14:26
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door R v/d Hoven
Vandaag om 13:13:29
Zoutkamp 1921 - 1942, Het plan door Daniel Caso
Vandaag om 13:08:11
Artitec 2020, raad-draadje door prutser
Vandaag om 13:05:34
Wissel puntstuk, ervaringen met Frog juicer gevraagd. door arnaud-ns/htm
Vandaag om 13:02:42
Magoo's geheime archief. VERBODEN TOEGANG door Daniel Caso
Vandaag om 12:59:48
Nieuwe baan, nieuwe schaal van N naar H0e door sdz1976
Vandaag om 12:52:37
Albulabahn in H0m door JasperA
Vandaag om 12:52:26
NTM goederenwagens in Spoor-0 door Joop_L
Vandaag om 12:51:34
Projekt 083-338 door Noordernet
Vandaag om 12:41:08
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door bosje77
Vandaag om 12:39:33
Frans loodsje door Noordernet
Vandaag om 12:38:55
Modules van Kees Gorter door MOVisser
Vandaag om 12:35:55
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door FritsT
Vandaag om 12:29:56
Modelspoorbeurs Groningen 25 januari 2020 door Zilte
Vandaag om 12:18:47
Fleischmann v60 ho door stoombr38
Vandaag om 12:02:33
1/32 schaal, 'Papier Berken", andere bomen , grassen en meer. door Daniel Caso
Vandaag om 11:51:41
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
Vandaag om 11:31:44
VERPLAATST: PMT 2020 door Bert van Gelder
Vandaag om 11:12:22
3D/RM: GVB 12G (Amsterdamse gelede tram in H0) door Mitchell
Vandaag om 11:06:51
NSinModel blijft aktief.. door ruudns
Vandaag om 11:00:25
Roco Geoline wissel digitaal gemaakt, werkt niet. door bmwpiet
Vandaag om 10:45:00
PMT 2020 door VFR
Vandaag om 10:42:09
Rheinburgh, TP V/VI door Frank 123
Vandaag om 10:27:40
Het 01TREFF 2020: Spoor 0 en 1 puur! door becasse
Vandaag om 09:53:49
Heris 2020 door Bert van Gelder
Vandaag om 09:41:59
Oorzaak ontsporen postrijtuig Liliput door bmwpiet
Vandaag om 09:33:17
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Chris Westerduin
Vandaag om 08:33:05
Roco NS1000, oud model, digitaliseren en pimpen door gtw6016
Vandaag om 08:07:44
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 00:41:22
  

Auteur Topic: Vraag over Frans rijtuig  (gelezen 4115 keer)

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 488
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Vraag over Frans rijtuig
« Gepost op: 14 september 2018, 15:37:10 »



Hallo,

Ik heb een vraag over de treinsamenstelling in deze prachtige, foto: 


NS Elok 1160 met D-trein op weg naar Parijs. Dordrecht, 11-08-83


Het gaat om het rijtuig direct achter de loc.

Dit is als ik mij niet vergis een SNCF rijtuig van het type USI , toch?

Maar het type USI werd officieel toch helemaal niet door de SNCF voor grensoverschrijdend verkeer ingezet?
Ook de wagennummers begonnen bij mijn weten met het getal 50 in plaats van 51.

(Het gaat mij alleen om de SNCF uitvoering in groen, zilver/groen (C160) en groen/grijs. De rode NMBS uitvoering bij de NS is weer een apart verhaal).


Ik ben een beetje confuus nu...  ???

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5715
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #1 Gepost op: 14 september 2018, 17:30:27 »
Dat is een lastige  :-X  Ik ken wel dit:

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html


Maar niks over de gebruikte nummers.

GerardvV

  • Offline Offline
  • Berichten: 2466
  • Enge buur bij de buren
    • Spoorfoto's
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #2 Gepost op: 14 september 2018, 17:46:01 »
In die tijd reed zo'n rijtuig vaak mee met de D uit/naar Parijs. Meestal in combinatie met oranje Belgische rijtuigen.
820214 Den Haag HS by Gerard van Vliet, on Flickr
1132 met D-trein uit Parijs
Den Haag HS
14 februari 1982

841000 42-06a Rijswijk by Gerard van Vliet, on Flickr
NS 1154 met D-trein uit Parijs,
Rijswijk,

Helaas twee niet al te best bewaarde foto's.
oktober 1984.
Modelspoor;
http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/.
Trein1:1;http://www.flickr.com/photos/spoorvliet
Tram 1:1;http://www.flickr.com/photos/tramvliet
133*hier
104* bij buren
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waard

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1249
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #3 Gepost op: 14 september 2018, 18:11:28 »
Dat zijn geen USI's maar UIC bakken. USI zijn qua indeling de voorlopers van de latere Corail rijtuigen en dat is te zien aan de plek van de deuren.
Groeten,
Richard

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5715
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #4 Gepost op: 14 september 2018, 18:22:07 »
Alleen dat zijn weer net even iets andere rijtuigen. Op de eerste foto loopt direct na de loc een UIC-Y rijtuig (UIC = l'Union Internationale des Chemins de Fer) met daarachter weer een VTU rijtuig (ook bekend van de Corail uitvoeringen, maar deze is in C1 kleuren = oranje met lichtgrijze band). De VTU rijtuigen (een frans ontwerp c.q. ontwikkeling) zijn o.a. te herkennen aan de terugliggende deuren (in de latere versies werden deze vervangen door deuren die gelijk lagen met de zijwand) en doordat er nog een raam (*) zat tussen de kop van het rijtuig en de deur. Als ik het goed zie zit daarachter weer een UIC met een goederenafdeling (want die heeft een rolluik).



Edit: Richard was me voor, deze reactie is uiteraard op de twee foto's van Gerard  :)  En Gerard, graag gewoon posten hoor, ook al is de kwaliteit misschien iets minder  (y)


(*) Correctie: er zat niet altijd een raam, soma zat er een blinde wand, maar wel een flinke afstand tussen de kopwand en de deur.

« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 18:36:59 door Rondje_HO »

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 488
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #5 Gepost op: 14 september 2018, 18:30:14 »

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html



Hallo,

Dank aan Gerard, Martijn en Richard voor de reacties tot zover  (y)


Bij het bovenstaande citaat twijfel ik of hiermee specifiek de rode NMBS USI's (later ook geleend aan NS) worden bedoeld of de incidentele "echte" SNCF exemplaren die Belgïe alleen maar doorkruisten op weg naar Amsterdam zoals op de foto met de NS 1160 als trekkracht.   

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5715
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #6 Gepost op: 14 september 2018, 18:40:29 »
Daar zat ik ook al aan te twijfelen maar die zinsnede staat wel in het stukje introductie/in gebruikname. In het latere stukje over afvoer en regionalisering staan de rijtuigen genoemd die aan de belgen verkocht zijn (en later aan de NS verhuurd).

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 488
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #7 Gepost op: 14 september 2018, 18:41:55 »
1962 à 1974 : la construction

Ik wilde deze ook net afvuren... je was mij voor  (y)

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1249
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #8 Gepost op: 14 september 2018, 18:42:49 »
Zonder Martijn voor te willen zijn  :) denk ik ook dat de genoemde batch of USI cars niets te maken hebben met de rode ex SNCF USI's van de NMBS. Hooguit dat later deze serie is opgekocht door de NMBS. Ik kan me herinneren ooit eens een foto te hebben gezien van een stam USI rijtuigen in groen/grijs van de SNCF als "rapide" naar Parijs in Brussel-zuid.(Spoorwegjournaal/Railphoto/ander blad?)

Edit, Ik bedoel dus hetzelfde als Martijn ;)
« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 18:49:37 door Modellbahnwagen »
Groeten,
Richard

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 488
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #9 Gepost op: 14 september 2018, 18:45:45 »
Laatste vraag van mijn kant over dit onderwerp:

Kwamen deze SNCF wagens ook tot in Duitsland?

Ik heb dit nog nergens op oude foto's kunnen ontdekken en ook het feit dat de gebruikte spanningssoort ook weer afwijkt van SNCF(NS) en SNCB wijst erop dat dit waarschijnlijk ook nooit is gebeurd.


Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5715
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #10 Gepost op: 14 september 2018, 18:54:55 »
Franse rijtuigen op zich wel, zie onderstaande link:

http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?t=15394

Of de USI's ook in Duitsland kwamen weet ik dan weer niet.


Overigens heb ik de heren moderators gevraagd even een aantal berichten af te scheiden en in een eigen draadje te zetten :)

waldberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 488
    • Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #11 Gepost op: 14 september 2018, 19:05:35 »

Ja sorry, dit gaat inderdaad veel te veel off topic. Excuses daarvoor. :-[

GerardvV

  • Offline Offline
  • Berichten: 2466
  • Enge buur bij de buren
    • Spoorfoto's
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #12 Gepost op: 14 september 2018, 19:09:00 »
Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.
Modelspoor;
http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/.
Trein1:1;http://www.flickr.com/photos/spoorvliet
Tram 1:1;http://www.flickr.com/photos/tramvliet
133*hier
104* bij buren
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waard

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Online Online
  • Berichten: 5308
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #13 Gepost op: 14 september 2018, 20:14:59 »
Ik heb het zonet afgesplitst. Handig dat alle berichten nog bij elkaar stonden, dan is het makkelijk af te splitsen :)
Interessant om te lezen, dus prima dat jullie er in het oorspronkelijke draadje over door praatten.

Reinout-als-moderator
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 5715
Re: Vraag over Frans rijtuig
« Reactie #14 Gepost op: 14 september 2018, 21:24:15 »
Kunnen we lekker verder bomen :) Maar nu de vraag nog beantwoord krijgen natuurlijk 8)


Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.

Is toch leuk, des te meer komen we te weten met z'n allen :)
« Laatst bewerkt op: 14 september 2018, 21:25:47 door Rondje_HO »