Vraag over Frans rijtuig

[Locwissel]

Hallo,

Ik heb een vraag over de treinsamenstelling in deze prachtige, foto: 

NS Elok 1160 met D-trein op weg naar Parijs. Dordrecht, 11-08-83

Het gaat om het rijtuig direct achter de loc.

Dit is als ik mij niet vergis een SNCF rijtuig van het type USI , toch?

Maar het type USI werd officieel toch helemaal niet door de SNCF voor grensoverschrijdend verkeer ingezet?
Ook de wagennummers begonnen bij mijn weten met het getal 50 in plaats van 51.

(Het gaat mij alleen om de SNCF uitvoering in groen, zilver/groen (C160) en groen/grijs. De rode NMBS uitvoering bij de NS is weer een apart verhaal).


Ik ben een beetje confuus nu... 

[Rondje_HO]

Dat is een lastige    Ik ken wel dit:

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html


Maar niks over de gebruikte nummers.

[GerardvV]

In die tijd reed zo'n rijtuig vaak mee met de D uit/naar Parijs. Meestal in combinatie met oranje Belgische rijtuigen.
820214 Den Haag HS by Gerard van Vliet, on Flickr
1132 met D-trein uit Parijs
Den Haag HS
14 februari 1982

841000 42-06a Rijswijk by Gerard van Vliet, on Flickr
NS 1154 met D-trein uit Parijs,
Rijswijk,

Helaas twee niet al te best bewaarde foto's.
oktober 1984.

[Modellbahnwagen]

Dat zijn geen USI's maar UIC bakken. USI zijn qua indeling de voorlopers van de latere Corail rijtuigen en dat is te zien aan de plek van de deuren.

[Rondje_HO]

Alleen dat zijn weer net even iets andere rijtuigen. Op de eerste foto loopt direct na de loc een UIC-Y rijtuig (UIC = l'Union Internationale des Chemins de Fer) met daarachter weer een VTU rijtuig (ook bekend van de Corail uitvoeringen, maar deze is in C1 kleuren = oranje met lichtgrijze band). De VTU rijtuigen (een frans ontwerp c.q. ontwikkeling) zijn o.a. te herkennen aan de terugliggende deuren (in de latere versies werden deze vervangen door deuren die gelijk lagen met de zijwand) en doordat er nog een raam (*) zat tussen de kop van het rijtuig en de deur. Als ik het goed zie zit daarachter weer een UIC met een goederenafdeling (want die heeft een rolluik).



Edit: Richard was me voor, deze reactie is uiteraard op de twee foto's van Gerard    En Gerard, graag gewoon posten hoor, ook al is de kwaliteit misschien iets minder 


(*) Correctie: er zat niet altijd een raam, soma zat er een blinde wand, maar wel een flinke afstand tussen de kopwand en de deur.

[Locwissel]

"In total, the USI family counted 803 cars commissioned from 1962 to 1974. Although dedicated to the Interior Service, a batch of cars was equipped to run to the Benelux and received a power line suitable for the Belgian 3kV continuous."

Bron: http://ferrovia.free.fr/tr/vv/usi.html

Hallo,

Dank aan Gerard, Martijn en Richard voor de reacties tot zover 


Bij het bovenstaande citaat twijfel ik of hiermee specifiek de rode NMBS USI's (later ook geleend aan NS) worden bedoeld of de incidentele "echte" SNCF exemplaren die Belgïe alleen maar doorkruisten op weg naar Amsterdam zoals op de foto met de NS 1160 als trekkracht.   

[Rondje_HO]

Daar zat ik ook al aan te twijfelen maar die zinsnede staat wel in het stukje introductie/in gebruikname. In het latere stukje over afvoer en regionalisering staan de rijtuigen genoemd die aan de belgen verkocht zijn (en later aan de NS verhuurd).

[Locwissel]

1962 à 1974 : la construction

Ik wilde deze ook net afvuren... je was mij voor 

[Modellbahnwagen]

Zonder Martijn voor te willen zijn  denk ik ook dat de genoemde batch of USI cars niets te maken hebben met de rode ex SNCF USI's van de NMBS. Hooguit dat later deze serie is opgekocht door de NMBS. Ik kan me herinneren ooit eens een foto te hebben gezien van een stam USI rijtuigen in groen/grijs van de SNCF als "rapide" naar Parijs in Brussel-zuid.(Spoorwegjournaal/Railphoto/ander blad?)

Edit, Ik bedoel dus hetzelfde als Martijn

[Locwissel]

Laatste vraag van mijn kant over dit onderwerp:

Kwamen deze SNCF wagens ook tot in Duitsland?

Ik heb dit nog nergens op oude foto's kunnen ontdekken en ook het feit dat de gebruikte spanningssoort ook weer afwijkt van SNCF(NS) en SNCB wijst erop dat dit waarschijnlijk ook nooit is gebeurd.

[Rondje_HO]

Franse rijtuigen op zich wel, zie onderstaande link:

http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?t=15394

Of de USI's ook in Duitsland kwamen weet ik dan weer niet.


Overigens heb ik de heren moderators gevraagd even een aantal berichten af te scheiden en in een eigen draadje te zetten

[Locwissel]

Ja sorry, dit gaat inderdaad veel te veel off topic. Excuses daarvoor.

[GerardvV]

Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.

[Reinout van Rees]

Ik heb het zonet afgesplitst. Handig dat alle berichten nog bij elkaar stonden, dan is het makkelijk af te splitsen
Interessant om te lezen, dus prima dat jullie er in het oorspronkelijke draadje over door praatten.

Reinout-als-moderator

[Rondje_HO]

Kunnen we lekker verder bomen Maar nu de vraag nog beantwoord krijgen natuurlijk

Inderdaad, niet goed gekeken. Sorry voor de USI verwarring.

Is toch leuk, des te meer komen we te weten met z'n allen