Geen goede meting van reed-contact

[Moës]

Hallo Forum leden. Ik ben een modelsmalspoor in H0e (9mm spoorwijdte) aan het bouwen. Ik wil die aansturen met een Arduino computer. Het aan en uitzetten van de baandelen, het aansturen van de wissels, dat alles gebeurt met relais, gaat goed. Nu wil ik meten waar mijn loc staat. Onder de loc zit een magneet, in de rails zitten reedcontacten. Als ik met de multimeter meet werkt dit uitstekend, zodra ik de loc boven een reed-contact zet zie ik dat er contact wordt gemaakt. Ook als ik een simpel programaatje schrijf ZONDER dat ik stroom op de rails zet en de loc met de hand voortbeweeg, ziet de computer direct dat het reed-contact schakelt als ik de loc er voorbij duw.

Pas als ik ook stroom op het baandeel ga zetten lijkt het wel of het ding gek wordt. Hij meet voortdurend 0 en 1 afwisselend, onafhankelijk of de loc boven het reed contact staat of niet. Ik heb zowel met pull-down weerstand (10KOhm) gewerkt, als met een PULL_UP statement in de Arduino. Geen van beide oplossingen voorkomt het "random" schakelen van het reed contact.

Ik weet niet meer hoe ik nu verder moet, misschien heeft iemand op dit forum een idee? Als iemand ongeveer wil zien waar ik mee bezig ben: http://hvdheijd.home.xs4all.nl/

[72sonett]

Ik gebruik ook veel reedcontacten in H0 spoor maar ik heb niet het probleem wat jij beschrijft (ik gebruik ook geen Arduino).  Misschien dat bij 9 mm het magnetisch veld om de rail (als er een stroom loopt) net genoeg is om het contact te schakelen.

Heb je de reedcontacten evenwijdig tussen de rails liggen of dwars er onder?  Bij mij liggen ze in lengterichting.

Je zou ze ook nog rechtop in een gaatje tussen de rails kunnen zetten, misschien is het probleem dan weg.

[wimk]

Een Arduino is soms wat gevoelig voor zwerfstromen.
Heb je de min-pool van de Arduino en de minpool van de rails al met elkaar verbonden?
Ik weet niet of dat mogelijk is, maar zo j, dan zou ik dat eens proberen.
Wim K

[Klaas Zondervan]

Je zou ze ook nog rechtop in een gaatje tussen de rails kunnen zetten, misschien is het probleem dan weg.

Als het probleem al bestaat zou het dan juist erger worden. Je zet het reedcontact dan evenwijdig met de veldlijnen tussen de rails, dus maximale beïnvloeding.
Maar ik denk niet dat het probleem daar zit. Het zal veroorzaakt worden door gezamenlijk gebruik van een massaleiding of door onhandig gekozen routes van de bedrading of door ontbrekende ontstoring op de signaalleidingen.
Maar daar valt pas wat zinnigs over te zeggen als Moës volledig inzicht geeft in hoe hij de zaak heeft opgebouwd.

[72sonett]

...  Je zet het reedcontact dan evenwijdig met de veldlijnen tussen de rails, dus maximale beïnvloeding.

Ja, dat is zo. Iets met kurkentrekker? Dwarsrichting is dan ook ongunstig.

[Menno]

Ik denk vooral dat het een ontstoringskwestie is. Het zal niet de eerste keer zijn dat er relatief lange draden aan de ingangen van een digitale bouwsteen zitten die allerhande signalen oppikken waar de controller niets mee moet doen (maar dat wel doet, want hij kan het verschil niet ruiken)

Maar zonder meer info blijft het vooralsnog gissen, al vermoed ik dat wat Klaas al aanhaalt de oorzaak is.

[jerrytrein]

Ik heb eens iets gelijks gehad met blokken
Kan het eens met een enkele wagon testen
Mogelijk dat de magneet van de loc motor invloed heeft(bij mij dus lima en jouef oude modellen)

[Max Roodveldt]

Doe eerst maar eens een schema...

[Klaas Zondervan]

IMogelijk dat de magneet van de loc motor invloed heeft(bij mij dus lima en jouef oude modellen)

Nee, dat is het niet . Moës schrijft dat het ook gebeurt als er geen loc boven het reedcontact staat.

[Henk Boshuyzen]

Als het al het oppikken van stoorsignalen betreft kun je dat uitsluiten door één van de betreffende contacten eens te voorzien van een getwist aderpaar, dus gewoon de ground én de signaaldraad twisten en over de gehele lengte van reedcontact tot arduino laten lopen. Ik heb op HOm spoor hetzelfde gehad en het was hiermee opgelost. Wat niet wil zeggen dat het bij de topicstarter ook zo zal zijn, maar de moeite van het proberen waard. Gebruik bij HOe ook geen te grote reedcontacten.

[Timo]

Ongunstig gekozen gezamelijke leidingen etc zullen inderdaad aardig bijdragen. Maar lange draden is altijd vragen om problemen uitdagingen De standaard pull up van de Arduino (uitgaande van een standaard 8-bit exemplaar) is redelijk hoog met +-30k. Voor langere draden zou ik het verlagen (dus externe pull up weerstand) naar 1k. En twisted pair naar de reeds kan ook al helpen inderdaad. Maar ik zou het ook filteren. Of door extern iets van een 100nF te plaatsen of gewoon in software. Als je iets van een library als Bounce2 gebruikt heb je dat standaard al


Timo

[David Hoogvorst]

Inderdaad is een externe pull-up weerstand waarschijnlijk de makkelijkste oplossing. Begin eens met 1K, en verlaag tot iets van 250 Ohm als het nog niet voldoende is.
Sluit deze dus aan tussen de 5V van de Arduino en de poort waarop je het reedcontact detecteert.
Het reedcontact verbind je met de ene kant aan de aarde van de Arduino, en de andere kant aan die poort.

Normaal staat de poort dan op HIGH, en bij sluiting van het reedcontact op LOW.
Poort in de software definieren als INPUT_PULLUP.

[Timo]

Poort in de software definieren als INPUT_PULLUP.

Dat is dan op zich niet meer nodig Maar daarmee verlaag je de weerstand inderdaad nog iets verder mee maar op 1k is dat maar 3%.


Timo

[72sonett]

...
Normaal staat de poort dan op HIGH, en bij sluiting van het reedcontact op LOW.
Poort in de software definieren als INPUT_PULLUP.

Zo heb ik ze ook aangesloten, op de interne pull up van een USB I/O kaartje met een Atmel chip, dezelfde als in een Arduino. Werkt zonder storing.

[Moës]

 Ik wil iedereen heel hartelijk danken. Het probleem is inderdaad opgelost, en zoals velen al schreven, het gaat om het pull-up of pull down. Ik gebruikte de interne pull_up van de Arduino, maar die was gewoon te zwaar. Nu heb ik alles zo veranderd dat ik een pull-down schakeling gebruik met een weerstand van 220 Ohm, of 440, dat moet ik nog nader bepalen, maar met beide weerstanden werkt het nu goed