Schema bezetmelding zonder computer gezocht

[Ed K.]

Voor onze clubbaan, 2 rail digitaal, zoek ik een schema voor een bezetmelder waarmee ik een led kan laten branden in het bedieningspaneel.
Wie heeft zo iets?

Gr. Ed

[Klaas Zondervan]

Kijk eens op mijn website: http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html
Schakelingen 3 of 5 zou je kunnen gebruiken.
Er is nog wel iets eenvoudigers mogelijk, maar dat moet ik dan eerst tekenen.

[Ed K.]

Dank je Klaas,
Als ik schema 5 gebruik, heb ik dan de optocoupler nodig of kan ik de led in plaats van de optocoupler aansluiten en de rest van het schema vergeten?

Gr. Ed

[Klaas Zondervan]

Nee, dat kan helaas niet. Een gewone led heeft een spanningsval van ca.2V, en met de twee diodes in serie krijg je maar 1,4V.
In een optocoupler zit een infrarood led en die heeft aan die 1,4V genoeg.

Zoals ik al zei, er is een eenvoudiger oplossing, maar die moet ik eerst tekenen.

[72sonett]

... schema voor een bezetmelder waarmee ik een led kan laten branden in het bedieningspaneel.

Set/reset situatie...  Het idee van een relaisgestuurd bloksysteem: magneetje onder loc, aan begin en eind van een blok reedschakelaars die een bistabiel relais schakelen (kan ook met een flipflop), relais schakelt leds (en andere dingen).

Twee richtingen op hetzelfde spoor kan, maar éénrichtingsverkeer is makkelijker.

[Ed K.]

@ Klaas: ik wacht graag op je eenvoudiger oplossing.
@ 72sonett: wij willen geen magneetjes en reedswitches.

Gr. Ed

[Klaas Zondervan]

Dit is de oplossing die ik heb bedacht:



Het middelste deel is de detector. Het is een uitgeklede versie van de schakeling 3 die ik eerder noemde.
Links en rechts heb ik aangegeven dat de aangrenzende secties ook via diodes moeten worden aangesloten, anders werkt de detector niet goed.
Met R4 kan je nog wat variëren om de lichtsterkte van de led aan te passen.

Verder sta ik open voor nog eenvoudiger oplossingen.

[Michel de Ridder]

@ Klaas,
via dit draadje kom ik op je site terecht.  Kan jij mij aangeven wat het verschil is tussen de schema's 2 en 5 in het gebruik.   Ik heb nu veel zelf gesoldeerde stroomdectectie in gebruik, dit bevalt wel, maar schema 5 zijn minder componeten en is denk ik makkelijker en sneller te maken.

[AB 7216]

Op de site van Wim Ros staan ook nog enkele simpele schakelingen.
http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Bezetmelding2R.html

Ik heb zelf de bezetmelders op basis van de PC844 (een na laatste schema) gebouwd, en deze werken prima.

Groeten Arjen

[Timo]

Het grootste voordeel van schema 2 is dat je hier maar één keer een spanningsval (en dus vermogensverlies) over een diode hebt. Bij schema 5 heb je twee diodes in serie en dus twee keer spanningsval.


Timo

[Klaas Zondervan]

Kan jij mij aangeven wat het verschil is tussen de schema's 2 en 5 in het gebruik.

Het verschil is inderdaad dat in schema 2 er maar 1 diode per stroomrichting is in het pad van de digitale stroom. Maar de spanningsval over 1 diode is te weinig om een opto aan te laten spreken. Daarom zit er een transistor in voor de versterking. Het is een origineel schema van Lenz, maar ik vond dat het onbetrouwbaar werkte. Daarom heb ik wat wijzigingen geprobeerd die in schema's 2a en 2b te zien zijn. Schema 2b lijkt erg op het schema wat ik hierboven liet zien, waarbij de opto is vervangen door de led.

[Ed K.]

Klaas bedankt, ik ga eens kijken of ik hiermee uit de voeten kan.
Ik heb nog 2 vragen, welk type diode moet ik gebruiken?
De te detecteren sporen worden maar in 1 richting bereden, moet je dan nog steeds beide aangrenzende secties voeden met diodes?

Gr. Ed

[Timo]

Het beste is om diodes te gebruiken die het maximale vermogen van je booster aan kunnen zodat je de diodes  niet opblaast bij kortsluiting / veel belasting. Meestal voldoen 3A diodes en dan is de 1N5401 een veel gebruikte.

En ja, ik zou nog steeds zowel voor als achter de detectie sectie diodes toepassen. Als je namelijk over de scheiding rijdt (hele trein, niet alleen de loc) dan valt anders de melding al weg / gaat knipperen.


Timo

[Klaas Zondervan]

Eens met Timo. Hoewel ik zelf ook wel 1A diodes durf te gebruiken uit de reeks 1N4001 ....4007

[Klaas Zondervan]

Blijkbaar is deze vraag al eens eerder gesteld want ik vond op mijn computer een schema van 8 jaar geleden.
Het is een variant op het eerdere schema. Eén van de diodes waar de digitale stroom doorheen loopt is hier vervangen door de basis-emitter overgang van een powertransistor. Daardoor zijn er minder componenten, maar het wordt er niet goedkoper door want de TIP 3055 kost in zijn eentje meer dan alle andere componenten samen. Zie maar wat je er mee doet.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/detectormetled2rail.gif