Google+
Doel:€250.00
Donaties:€53.20

Per saldo:€-196.80

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 16-09-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

TT-baan Heinenoord door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 03:22:56
Mara Harbor door Milocomarty
Vandaag om 01:25:28
Martin's geknoei met groen.. door Milocomarty
Vandaag om 01:08:49
Oersik in schaal 1 door JAB van Ree
Vandaag om 00:35:55
19 Toen door Deetrein
Vandaag om 00:29:15
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Frans Peeters
Vandaag om 00:28:01
Klæder fra Haderslev. door sdz1976
18 september 2018, 23:57:57
Een nieuwe motor voor de Dapol A4 (N spoor) door Sven
18 september 2018, 23:50:27
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
18 september 2018, 23:47:48
Eurospoor 2018 door Reinout van Rees
18 september 2018, 23:45:46
VERPLAATST: BNLS-Module: "Bh0UB's" door Reinout van Rees
18 september 2018, 23:40:31
VERPLAATST: BNLS module (N): BNUB door Reinout van Rees
18 september 2018, 23:39:52
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
18 september 2018, 23:38:05
Nieuwe ruimte herbeginnen bouwen, maar wat? door Reinout van Rees
18 september 2018, 23:35:55
VERPLAATST: BNLS-Module: "L'Esimé" door Reinout van Rees
18 september 2018, 23:10:35
Montage bouwkit Weinert BR 93 door mwdb
18 september 2018, 22:59:48
Probleem automatisch rijden Rocrail. door San-Markos
18 september 2018, 22:54:15
Bierbrouwerij h0f (55 x 35 cm) door sdz1976
18 september 2018, 22:45:53
Piko RRF 102 Driepuntsverlichting door wob
18 september 2018, 22:45:21
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door DJV
18 september 2018, 22:44:08
Toon hier je nieuwe (model) spooraanwinst(en)... door BrightonBelle
18 september 2018, 22:30:53
Projekt RET ZGT 4/6 801-850 en 6/6 701-750 in H0 door Trainhunter
18 september 2018, 22:26:41
Postrijtuig PD 64 van Tramwegmij. Oostelijk Groningen in 1:87. door CKLX
18 september 2018, 22:22:05
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door nighttrain1
18 september 2018, 22:04:21
Neutraal Moresnet in H0 door Flevodienst
18 september 2018, 22:03:52
MB-module: "L'Esimé" door Chris80
18 september 2018, 21:55:28
Vieze treinen, gebouwen, wegen etc. (tips en plaatjes) door Mcn1986
18 september 2018, 21:53:08
Decals Lima trams door Hugo Baart
18 september 2018, 21:47:33
Projekt 083-338 door 44
18 september 2018, 21:45:35
N-baan, Ardennen, 2.90-1.22m. Mobile Station 66955 DCC door Wim Hesselink
18 september 2018, 21:37:43
  

Auteur Topic: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam  (gelezen 6211 keer)

matthijs-spoor3

  • Offline Offline
  • Berichten: 353
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #15 Gepost op: 10 februari 2018, 18:58:42 »
nouja, beetje jammer dat voor heel veel mensen geld het enige lijkt te zijn dat er toe doet...


Bovendien kun je maar 1 keer die grond verkopen, beetje korte termijn visie als je het mij vraagt

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 8090
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #16 Gepost op: 10 februari 2018, 20:11:18 »
het is jammer dat de gemeente niet een kans ziet om het heft in eigen handen te nemen, dwz, er een 'echt' (vat dit niet te letterlijk op) museum van te maken. Ik heb het idee dat het een echte hobbyclub is. Misschien dat met wat investeringen en een andere structuur het nog toekomst heeft....
Maar ja, dat is nou eenmaal niet de taak van een gemeente, om hobbyclubjes te reorganiseren.

Als buitenstaander, en niet-kenner van het Amsterdamse trammuseum gebeuren, komt het allemaal een beetje rommelig over. Een duidelijke visie lijkt te ontbreken, evenals een goede solide financiële basis. Als je de boel goed organiseert ben je een sterke partij en goede gesprekpartner waar de gemeente niet omheen kan, zie voorbeelden als de SHM en de RTM.
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl

Luit

  • Offline Offline
  • Berichten: 822
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #17 Gepost op: 10 februari 2018, 21:16:42 »
@matthijs-spoor3 Als je de media een beetje had gevolgd dan had je geweten dat er duizenden woningen voor Amsterdammers gebouwd moeten worden. Dus ja als die clubs niet zorgen voor een éénduidig beleid dan walst de bouwopgave zo over ze heen. En ja wat voor het museumsterrein geldt gaat ook op voor snipper groen in de stad. Of je moet weer toestaan dat ze Waterland vol gooien met huizen.

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 2283
  • NS tijdperk IIIc
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #18 Gepost op: 11 februari 2018, 01:19:25 »
En wat kost die per vierkante meter?
Vooral wat levert het de gemeente op!

Bovendien kun je maar 1 keer die grond verkopen, beetje korte termijn visie als je het mij vraagt
Amsterdam kent ook nog erfpacht hoor en korte termijn visie is al geruime tijd een duidelijke lijn in de Nederlandse politiek.

Of je moet weer toestaan dat ze Waterland vol gooien met huizen.
Of je kiest er voor om toch, zij het in afgeslankte vorm, de Markerwaard droog te leggen.
Fotodijk(je)
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17461
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #19 Gepost op: 11 februari 2018, 09:05:49 »
Een visie waar je het niet mee eens bent, is niet hetzelfde als een kortetermijnvisie. Er zijn veel meer mensen die woonruimte n Amsterdam willen dan mensen die wat met die trammetjes hebben. Deze herontwikkeling zit er al tijden aan te komen. Je kan ook niet beweren dat de gemeente Amsterdam niets voor de museumtrams doet. Een paar jaar geleden is de boel nog door de gemeente gered na wanbeleid door de museumclubs. B&W heeft nu kennelijk wel besloten dat de gemeente niet eindeloos gaat wachten op een bruikbaar plan. Het bestemmingsplan moet overigens nog door de gemeenteraad. Ik denk zomaar dat de boel nu in een stroomversnelling komt.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

matthijs-spoor3

  • Offline Offline
  • Berichten: 353
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #20 Gepost op: 11 februari 2018, 10:44:37 »
@matthijs-spoor3 Als je de media een beetje had gevolgd dan had je geweten dat er duizenden woningen voor Amsterdammers gebouwd moeten worden. Dus ja als die clubs niet zorgen voor een éénduidig beleid dan walst de bouwopgave zo over ze heen. En ja wat voor het museumsterrein geldt gaat ook op voor snipper groen in de stad. Of je moet weer toestaan dat ze Waterland vol gooien met huizen.

om heel eerlijk te zijn woon ik te ver van Amsterdam om op de hoogte te zijn van de behoefte aan woningen daar.  En moeten.... er moet niets.

En inderdaad, de gemeente hoeft geen hobbyclubjes te reorganiseren, maar zou dat wel kunnen doen om die tramlijn en wat daarbij hoort tot een volwassen museum en volwaardige trekpleister die als aanvulling op dat grote kunstmuseum wellicht een bezoeker écht iets van de geschiedenis laat meemaken... Maar goed, levende in een economisch systeem dat al eeuwen geleden ontspoord is, zal dat wel een utopie blijven

RICROO

  • Offline Offline
  • Berichten: 506
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #21 Gepost op: 11 februari 2018, 10:49:55 »
Ik weet niet wat Henk bedoeld met "redden" maar als dit inhoudt dat de trams in een loods geflikkerd worden op een betonnen vloer en ze daar staan weg te rotten, dan heeft de gemeente inderdaad een reddingsactie uitgevoerd.

In het algemeen geldt blijkbaar dat rijdend erfgoed weinig recht van bestaan heeft, zie de ontwikkelingen in Amsterdam en Den Haag. Clubs die nu nog "veilig" zijn zullen uiteindelijk ook ten prooi vallen aan project ontwikkelaars en gemeente ambtenaren die niet verder kijken dan hun bureau blad.

Zoals iemand al zei, er zijn meer mensen die een huis zoeken dan er liefhebbers van oude trams en bussen zijn.

Richard


Carl45

  • Offline Offline
  • Berichten: 65
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #22 Gepost op: 11 februari 2018, 10:53:01 »
Als buitenstaander, en niet-kenner van het Amsterdamse trammuseum gebeuren, komt het allemaal een beetje rommelig over. Een duidelijke visie lijkt te ontbreken, evenals een goede solide financiële basis. Als je de boel goed organiseert ben je een sterke partij en goede gesprekpartner waar de gemeente niet omheen kan, zie voorbeelden als de SHM en de RTM.

Het komt rommelig over, net als dat terrein achter het Haarlemmermeerstation, maar dat vind ik nu juist de charme ervan, net als het NDSM terrein, het westelijk havengebied. Ik kan er de schoonheid wel van zien, nu wordt alles aangeharkt.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17461
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #23 Gepost op: 11 februari 2018, 11:07:55 »
Ik weet niet wat Henk bedoeld met "redden" maar als dit inhoudt dat de trams in een loods geflikkerd worden op een betonnen vloer en ze daar staan weg te rotten, dan heeft de gemeente inderdaad een reddingsactie uitgevoerd.

Het altenatief was dat de verzameling al lang uit elkaar was gevallen en verpatst. Siindsdien wordt gesproken over een levensvatbare organisatie maar kennelijk met onvoldoende resultaat. Ik denk eigenlijk niet dat dat aan de gemeente ligt. Maar ja, het is altijd een stuk gemakkelijker om de schuld maar bij voorbaat bijj politicci en ambtenaren te leggen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

martijn v m

  • Henk de Rode Rattenslang
  • Offline Offline
  • Berichten: 3959
  • Heerwijk in H0
    • vames
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #24 Gepost op: 11 februari 2018, 11:25:09 »
Mwa. Eerst wordt de tollenstraat ontruimd. Een prachtige remise en voormalige HWR van het GVB. Daar was de ruimte en de infra voor een prachtige stalling en remise voor de museumvloot.

Daarna is het spul naar die loods gebracht en gelukkig opgekocht door de tramweg stichting. Anders was alles verschoot voor de oud ijzer prijs. En er waren genoeg slopers die geboden hebben.

De strijd tussen de EMA/RETM. AOM en MUSA is ook niet goed geweest voor de collectie en mede daardoor ook de reden van ontruiming van garage oost en de tollenstraat.

Het mooiste zou zijn dat alles van de EMA/RETM achter het haarlemmermeerstation tegen de vlakte gaat voor een goede ruime museumremise met werkplaats en expositie ruimte.

We zullen zien wat de tijd brengt.
Bouwt aan H0 modeltrambaan Heerwijk

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17461
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #25 Gepost op: 11 februari 2018, 11:49:02 »
Het mooiste zou zijn dat alles van de EMA/RETM achter het haarlemmermeerstation tegen de vlakte gaat voor een goede ruime museumremise met werkplaats en expositie ruimte.

We zullen zien wat de tijd brengt.

Volgens mij is zoiets ook de bedoeling. Het probleem is natuurlijk het financiële plaatje. Maar bedenk dat de voormalige (?) onenigheid daarbij een niet geringe factor is. Het vergt nogal wat vertrouwen van subsidiegevers om geld te stoppen in organisaties die moeten gaan samenwerken, maar elkaar tot niet zo lang geleden vooral bij de rechter troffen. Ik snap ook wel dat de gemeente niet 1 2 3 overtuigd is.
« Laatst bewerkt op: 11 februari 2018, 12:10:38 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

martijn v m

  • Henk de Rode Rattenslang
  • Offline Offline
  • Berichten: 3959
  • Heerwijk in H0
    • vames
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #26 Gepost op: 11 februari 2018, 12:27:31 »
Voormalig in zekere zin. AOM en MUSA bestaan niet meer.

Ja klopt.
Heb 2 verschillende tekeningen gezien.

Maar het is ook mogelijk dat de RETM/EMA het veld moeten ruimen. Die remise is geen zekerheid als ook de toekomst van de Amsterdamse museumtrams.
Bouwt aan H0 modeltrambaan Heerwijk

RICROO

  • Offline Offline
  • Berichten: 506
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #27 Gepost op: 11 februari 2018, 21:46:38 »
Het was niet de bedoeling om de heren/dames op het stadhuis de schuld te geven van de status van o.m. de MUSA en de AOM en binnenkort de EMA. Het zou echter teveel eer zijn om te zeggen dat de gemeente iets heeft gered.

Door de sloop van de garage in Oost en de remise Tollenstraat werden twee museum organisaties op straat gezet. Dat de rol van o.m. de voorzitter en andere figuren uit die twee clubs hebben bijgedragen aan het ontbreken van een constructieve oplossing valt niet te ontkennen. Echter is een meewerkende houding naar beleidsmakers ook niet altijd een garantie op een hoopvolle toekomst, kijk maar naar het gezeul van de bus collectie van het Haags Busmuseum.

Ik snap wel dat men liever iets opzet dat gegarandeerd voor een winstgevende oplossing zorgt en dan zijn museum organisaties met een omvangrijke noodzakelijk infrastructuur best lastig in te passen.

Ik hoop dat de EMA een kans krijgt te blijven bestaan.

Richard

jjg koopmans

  • Offline Offline
  • Berichten: 214
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #28 Gepost op: 11 februari 2018, 22:48:19 »
Het gemeentebestuur heeft indertijd een claim van een miljoen aan achterstallige huur voor de AOM boedel in de NDSM loodsen bij de curator van de AOM boedel laten vallen om het redden van de collectie door de Tramweg Stichting mogelijk te maken.
Mvrgr
Koopmans

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17461
Re: Ontwikkelingen Elektrische Museumlijn Amsterdam
« Reactie #29 Gepost op: 12 februari 2018, 08:02:20 »
En dat vind ik best wel serieus geld.

@Richard, mijn opmerking was denk ik meer gericht tegen posts van mensen die uit de onderbuik iets roepen over politici en ambtenaren zonder maar een beeld te hebben van dit dossier.
Ik denk dat je goed weergeeft wat het fundamentele vraagstuk is. Hoe hou je plaats voor een museumtram in de huidige druk op ruimte binnen de Amsterdamse ring? Daarbij is de gemeente niet de vijand, maar de belangrijkste bondgenoot. Alleen de gemeente kan tegenwicht bieden tegen de druk van projectontwikkelaars en vooral van al die mensen die bereid zijn een paar ton te betalen voor 60 m2 woonruimte in Amsterdam. Ik vind dat de gemeente daarbij best welwillend is geweest, maar het houd een keer op. Zelfs als de uitkomst is dat het niet kan, wijst dat niet per definitie op kortzichtigheid, maar misschien wel op een reële belangenafweging. Misschien moet die loods wel verhuizen naar het andere eindpunt. Maken mensen een ritje naar de loods of parkeren daar en maken een ritje naar de stadslocatie. Nu roep ik ook maar wat.  :)

Ik vind het in ieder geval niet raar dat de gemeente een gedegen plan wil. Volgens mij mag dat best wat kosten, maar er moet uitzicht op continuïteit zijn. Ondertussen kan het geen kwaad de publieke opinie te mobiliseren. Mensen vinden die trammetjes best leuk.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.