Märklin K83, voeden met externe spanning mogelijk?

[modelbouwpatrick]

Kan de märklin k83 ook apart gevoed worden ,dus niet de baanspanning gebruiken, Bij de viessmann 5211 kan dit

thx

[borotof]

Ja dat kan, zal morgen even kijken hoe ik dat ook al weer heb aangesloten, maar  hier http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=1148 heb ik geloof ik m'n wijsheid vandaan.

mvgrt Rob

[Wim Ros]

https://wiki.3rail.nl/index.php/M%C3%A4rklin_6084_60841_Schakeldecoder

Of anders de 5211 even openen.

Hier heb je het schema

http://people.zeelandnet.nl/zondervan/viessmann5211.html

Mvg
Wim.

[modelbouwpatrick]

bedankt voor de tips ga het proberen

[JWS]

Ik ben ook bezig uit te vinden hoe ikmijn k83 kan ombouwen naar een eigenvoeding voor de wisselspoelen. Kan ik de gele draden vd wissels niet rechtstreeks op de lichtuitgang van een tweede trafo zetten, ipv naar de k83? Wel de massa doorverbinden uiteraard..
Of maak ik het te eenvoudig? In de Duitse pdf ging het om doorhalen van 1 printbaan, doch mijn layout vd print is net even anders.
Ik ben benieuwd,
Met groet,
Jan Willem

[JWS]

Ik probeer het nog een keer, hoop twee foto's mee te kunnen sturen. Wie o wie helpt mij met doorhalen welke printbaan?



en


ben benieuwd, alvast met dank,
Jan Willem

[Klaas Zondervan]

Ik ben aan het puzzelen of ik deze vraag van JW kan beantwoorden.
Aangezien ik zelf geen k83 in huis heb moet ik het doen met de foto's.
Ik heb een vraag over de component in de rode cirkel. Ik denk dat het een diode is. Kan iemand dat bevestigen?

[JWS]

Ha Klaas,

Kan ik je helpen door het onderdeel door te meten? Ik heb een eenvoudige digitale meter......Wat moet ik meten?

groet,

Jan Willem

[Klaas Zondervan]

Als je meter een diodestand heeft kun je hem in beide richtingen meten. Dus eerst rood boven en zwart onder en dan andersom.
Ik heb overigens nog niet intensief naar dit geval gekeken. Ben met een heleboel dingen tegelijk bezig en je had gezegd dat ik rustig aan kon doen.

[Klaas Zondervan]

Ik ben er intussen wel uit. De component waar ik naar vroeg kan eigenlijk niets anders zijn dan een diode.
Daarmee kom ik tot de oplossing zoals aangegeven in het onderstaande plaatje.

Bij het rode streepje moet het spoor onderbroken worden. Het spoor dat links, boven en rechts langs de rand van de printplaat loopt komt daardoor vrij te liggen. Dat spoor voedt de uitgangstransistors.
Dat spoor krijgt een eigen voeding via een diode. Op het punt E sluit je dan de externe voeding aan.
Die externe voeding kan wisselspanning zijn, maar gelijkspanning kan ook. Je moet er dan wel voor zorgen dat de min van de voeding aan E komt en de plus aan bruin.

Door het onderbreken van het spoor mis je de afvlakkende werking van de elco die tussen de gele stippen zit.
Om het afgescheiden deel ook een afvlakking te geven moet je dan een extra elco toevoegen, zoals aangegeven op het plaatje. Waarde 220uF of iets in die buurt.

[JWS]

Dank je Klaas voor je voor mij redelijk begrijpbare uitleg.
Ik begrijp dat ik bij gebruik van een separate lichttrafo met 16 volt wisselstroom een extra diode (heb ik wel liggen) en een elco (heb ik niet) moet toevoegen.
Als ik nu een 12 volt gelijkstroom trafo inzet, heb ik dan nog steeds een extra diode nodig? En die extra elco?
Met groet,
Jan Willem

PS Ik heb je toch niet onder "druk" gezet met mijn antwoord na 5 dagen op JOUW eigen vraag? 

[Klaas Zondervan]

De diode is niet per se nodig. Maar dan moet je bij voeden met gelijkspanning er wel op letten dat je de min op E zet. Zet je die verkeerdom dan is er goede kans dat er iets sneuvelt in de eindtransistors.
Misschien werkt het ook zonder de elco. Kwestie van proberen. Er gaat niks stuk als je die weglaat.
Samenvattend: je kunt de diode en de elco weglaten en de min van de externe voeding direct aansluiten op het punt waar nu de diode en de min van de elco getekend staan.

[JWS]

Eindelijk dacht ik "even" tijd te hebben, printbaan doorgeslepen, aangesloten op 12 volt gelijkstroom trafo, en het helaas TOCH voor elkaar gekregen de plus en de min te verwisselen, m.a.g. stinkende en rokende print.    stom stom stom!
Ben bang dat deze k83 nu wel naar de prullebak kan.........
Ik ga hem nog wel doormeten, doch vermoed dat er 3 of 4 eindtransistors of nog erger zijn overleden........helaas.
Weet niet of je nog wat kan leren van zelf, als je al in de 70 bent........
Ik heb nog een wat modernere decoder liggen (die heeft al gescheiden voeding!), met een paar plekken vrij, die moet voorlopig dan maar de 4 wissels over gaan nemen...........

Klaas, in ieder geval nogmaals bedankt voor je moeite, aan jou heeft het beslist niet gelegen.
Met groet,
Jan Willem

[Klaas Zondervan]

Ach Jan Willem, troost je. Ik ben nog iets verder in de 70 en al mijn hele leven met elektrotechniek bezig. En toch doe ik ook nog wel eens iets waarvan ik denk: hoe kan je zo stom zijn.
Misschien bij een volgende poging toch maar die diode er tussen zetten? Daarmee maak je het "idiotensicher" zoals onze oosterburen dat noemen. Moet je natuurlijk wel die diode in de goede richting monteren.

[JWS]

En een diode hebben liggen......
Wellicht ligt er ergens nog een oude k83 en kan ik het nog eens proberen