Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder

[Silvolde]

Van mij mogen er af fabriek decoders in . Kunnen de "analogen" ook eens ervaren hoe het is om een lok te moeten openen om er een brugstekker in te steken voor ze kunnen rijden  . Ik zal blij zijn als ik mijn lok bij thuis komst direct op de baan te zetten en rijden maar  (y)Marius.

Marius, de door jou gekenschetste analoge rijders weten meestal maar al te goed een loc geopend moet worden, al is het alleen al om het noodzakelijke onderhoud (aslagers en zo) uit te voeren. Het is een utopie om een loc zo uit de verpakking op de baan te zetten en direct in dienst te stellen. Meestal moeten er nog verschillende onderdelen aangebracht worden en wordt sowieso door elke fabrikant aanbevolen om de loc eerst rustig te laten inlopen. Voorts lees ik op diverse fora dat er na het uitbrengen van een nieuw model vaak CV waarden aangepast moeten worden om het rijgedrag te verbeteren.

Groet, Rob

[Martijn193]

In een ideale wereld kon je je lok kopen met firmware die probleemloos analoog gebruik mogelijk maakt, zonder dat er een meerprijs is t.o.v. analoog opbouwen: door uploaden van de gewenste software via bv micro-usb kun je dan elke functie kiezen die je wil.
Zo moeilijk zou dat niet zijn, de loc moet immers nu al helemaal zijn voorbereid op inpluggen van een decoder en aansturen van alle onderdelen.

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, zoiets ja

[Klaas Zondervan]

Marius, de door jou gekenschetste analoge rijders weten meestal maar al te goed een loc geopend moet worden,

Inderdaad, is een van de eerste dingen die ik doe bij een nieuwe loc. Eerst een proefrondje en dan de kap er af.

[Bert van Gelder]

Vanuit de fabrikant gekeken, waarom zou je een product duurder maken door er een decoder in te bouwen? Even voor 2-rail sprekend. Daar is geen winst op te behalen.

Dat een kap loshalen lastig is, om een decoder in te pluggen, lijkt me ook niet geloofwaardig, omdat elke winkelier dat voor je wil doen. Ok, oude modellen hebben waarschijnlijk geen 6-8 polige interface, maar daar gaat de vraag ook niet over.

Ik zie een decoder standaard ingebouwd voor 2-rail niet zo snel gebeuren... Heeft voor niemand voordelen.

Gr, Bert

[Chris]

 

[Sandopie]

Ik zie een decoder standaard ingebouwd voor 2-rail niet zo snel gebeuren... Heeft voor niemand voordelen.

Gr, Bert

Bert,

Probeer dit de bobo's bij Matrix eens wijs te maken.

Met vriendelijke groet,

Rinus Vos

[HansKarel]

Ja, bij Matrix zit het er dan wel in maar daar is de prijs ook naar.
En een standaard uitgeklede decoder erin.....ik moet er niet aan denken.
Dan zit je weer met een schokkerige lastregeling, of helemaal geen regeling etcetera.
Het kost al moeite genoeg om een topdecoder als de Esu lokpilot V4 op sommige locs goed in te stellen.

Overigens heb ik hier een werkelijk perfect rijdende Trix Vincent van Gogh met af-fabriek sound, maar dan moet je de sound wel aan laten staan.
Zonder sound klinkt er een tamelijk hoogfrequent gesnerp als de loc voorbij komt van een niveau waar ik bij de Lokpilot V4 nog nooit last van heb gehad.
Al met al, doe maar analoog, decoders kopen kan ik zelf ook.

[ZwolsBas]

Ja, de Piko GTW stellen hadden een prachtige oplossing kapje eraf print erin en rijden maar, zonder schroevendraaiers/stokjes/hamer? gebruiken ombouwen.
Roco 1700 gaat prima open, maar een Rivarossi 1300 ben je toch even bezig...

[Ronaldk]

hoi,

Probeer dit de bobo's bij Matrix eens wijs te maken.

Marklin heeft van vroeger uit dat het met wisselstroom werkte. Dus een omschakelrelais nodig hadden. De decoder heeft dat deel overgenomen. Het is voor hun goedkoper en makkelijker om een decoder in te bouwen dan een (elektronisch) schakelrelais. Dan bedienen ze meteen de analoge markt en ook de digitale markt. Daardoor is het niet echt normaal dat je als 3railer je locomotief open maakt om de standaard märklin-decoder eruit te halen en te vervangen door een ander merk. Bij de 2rail Trix-varianten brengen ze meestal een analoge versie uit, dus zonder decoder.

Alles digitaal? Nee, dank je. Je bent dan ook overgeleverd aan de grillen van de fabrikant. Het ene jaar Uhlenbrock dan Esu en jaar later misschien Zimo als standaard decoder? Een uitgeklede versie? tja... Dan heb je nog diverse merken decoders in je loks zitten. Goed dat is niet echt erg maar ik kan mij voorstellen dat niet iedereen dat wil.

Tegenwoordig zijn alle nieuwe loks voorzien van een decoderstekker en kan je zo een decoder in (laten) prikken. Ben het ermee eens dat fabrikanten het mogelijk wat makkelijker kunnen maken door zoals Piko een tijd heeft gedaan met een apart vakje voor de decoder.

Denk dat het nog wel een tijdje blijft dat de fabrikanten gewoon de diverse "smaakjes" (analoog digitaal voorbereid, digitaal, digitaal met sound, enz....) blijven leveren. Dat zal niet snel veranderen denk ik zo.

Groet Ronald.

[Sandopie]

Ronald,

Dat van 3-rail zal ik niet bestrijden, we hebben het echter al een tijdje over 2-rail. Daar heb ik op gereageerd. En verder. Trix vaak zowel analoog als digitale modellen. Wel in 2016 werden nog, ik heb even snel gekeken, 4 nieuwe analoge modellen aangekondigd. In 2017 slechts 1. In N, mijn schaal, is het al een tijdje droevig gesteld. Ik koop dus GEEN Minitrix locs meer. Dat is pech voor Matrix, want ze hadden de afgelopen 1 1/2 jaar er zo'n 14 aan mij kunnen slijten. Nu hebben Fleischmann en Piko die omzet gekregen.

Met vriendelijke groet,

Rinus Vos

[Supercitroen]

Ik zie dat probleem bij minitrix niet zo. De minitrix 1800 is goedkoper dan bijvoorbeeld een piko 1200 of 2200. De loc is weliswaar digitaal, maar wel voorzien van een decoderstekker. Een dummyprintje is gewoon meegeleverd.

[maartenvanderburgt]

Denk dat het nog wel een tijdje blijft dat de fabrikanten gewoon de diverse "smaakjes" (analoog digitaal voorbereid, digitaal, digitaal met sound, enz....) blijven leveren. Dat zal niet snel veranderen denk ik zo.

Afgezien van mijn mening, maar ook voorkeur, alles digitaal uit te geven, zal de toekomst waarschijnlijk meer in de logistieke hoek zitten.
Je hebt dan 2 opties: kaal of naar wens.  Naar wens bedoel ik mee, dat bij de bestelling (dus bijna alles wordt uitsluitend op bestelling geleverd) de klant aangeeft welke uitvoeringsgraad de loc in de fabriek meekrijgt.
De autoindustrie is daarbij het goede voorbeeld: een bepaalde standaard bij de dealer "uit voorraad leverbaar" en de rest naar wens op bestelling. Of de kale versie dan goedkoper is, blijft de vraag, want bij auto's is dat vaak niet het geval.
Of de modeltreinindustrie dit niveau ooit haalt is de grote vraag: dat hadden ze allang moeten doen en nu is grotendeels (bijna) overal het geld op.  Bovendien zijn de productielijnen (lees: het productie-denken) nu totaal ongeschikt.
Dweilen met de kraan open dus. Vooral met het middeleeuws denken van de modelbaanindustrie, die is blijven steken op het tsjoeke tsjoek niveau. Net als de meeste van hun huidige klanten overigens (mening).

[henk]

Het ging erover wel of niet standaard een decoder. Je verhaal laat zien dat dit helemaal niet standaard het een of het ander hoeft te zijn. Het moet toch kunnen dat de klant gewoon een model met of eentje zonder decoder kan bestellen.

Blijft de vraag of het al of niet plaatsen van een decoder in de fabriek moet gebeuren. Dat hoeft niet de meest doelmatige manier te zijn. Een modeltreintje is geen auto en in de autoindustrie worden de varianten ook getrapt samengesteld; fabriek, importeur en dealer hebben daarin een rol. Artitec laat de plan U in een Chinese fabriek produceren, maar plaatst zelf decoders op basis van de bestellingen. De detailhandel kan dat zelf ook. Het enige waar het de klant om gaat is of er in de (web)winkel een model met en zonder decoder kan worden aangeschaft.

Vooral met het middeleeuws denken van de modelbaanindustrie, die is blijven steken op het tsjoeke tsjoek niveau. Net als de meeste van hun huidige klanten overigens (mening).

Dit is vaag geroep zonder onderbouwing. Het is een hobby en dan is het toch fijn als de klant zelf mag bepalen wat een leuke manier is om de hobby te beoefenen. Geen idee wat je bedoelt met tjoeke tjoeke niveau van de industrie.

[Marc tramt]

De autoindustrie is daarbij het goede voorbeeld: een bepaalde standaard bij de dealer "uit voorraad leverbaar" en de rest naar wens op bestelling.

Die vergelijking gaat niet echt op. Een autofabriek richt een productielijn in en produceert vervolgens een paar honderd auto's per dag, jaren achter elkaar. Ook gaat het om andere bedragen voor het product zelf en dan is er ook meer geld voor sales beschikbaar. Procentueel misschien niet meer, maar in absolute bedragen en dus tijd zeker.

Verder blijft het persoonlijke voorkeur wat de klant wil. En zolang er voldoende vraag naar de diverse varianten blijft bestaan, blijft ook het aanbod bestaan. Uiteindelijk wordt een loc digitaal voorbereid gefabriceerd, en is het voor de fabrikant ook weer niet zo ingewikkeld om er nog een decoder in te prikken. Het programmeren van de decoder laat je dan gewoon aan de decoder-boer. Bij voldoende afname doet hij dat tenslotte ook graag.

[Martijn193]

Verder blijft het persoonlijke voorkeur wat de klant wil. En zolang er voldoende vraag naar de diverse varianten blijft bestaan, blijft ook het aanbod bestaan. Uiteindelijk wordt een loc digitaal voorbereid gefabriceerd, en is het voor de fabrikant ook weer niet zo ingewikkeld om er nog een decoder in te prikken. Het programmeren van de decoder laat je dan gewoon aan de decoder-boer. Bij voldoende afname doet hij dat tenslotte ook graag.

Uiteraard, maar niet alleen dat. Het gaat er ook om wat een klant wenst te betalen, afzetmarkten, handelsrelaties en overige micro en macro economische factoren. Maar ook ontwikkelingen op (productietechnisch) gebied. Kan je allemaal platslaan tot vraag en aanbod overigens.

En ik denk dat de vraag heel erg gaat veranderen met de nieuwe generaties.....

Dus de aanbod kant is net zo belangrijk: aanbod is alleen niet relevant waar toetredingsdrempels/ investeringen bijna niet nodig zijn om aan de vraag te voldoen. Dan is het namelijk supermakkelijk om te roepen "u roept, wij draaien".