Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mooi weer om buiten te spelen door hervé
Vandaag om 00:31:59
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Ronald69
Vandaag om 00:30:56
Wie heeft er ervaring met een baan in een inpandige garage in een app. gebouw? door R1954
26 July 2025, 23:52:32
LED / Lampjes (Viessmann) seinpalen aansturen. Vraagje aan electronica experts door bask185
26 July 2025, 23:45:17
Welke kleur is Roco oud bruin? door MadhouseNL
26 July 2025, 23:37:42
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
26 July 2025, 23:18:40
reserve onderdeel gezocht voor Minitrix 12593 BR132 door joespoor
26 July 2025, 22:54:27
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Karben
26 July 2025, 22:44:59
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
26 July 2025, 21:56:59
BR-18.6 Schaal-0. door Benelux795
26 July 2025, 21:42:38
Ronald doet de Fork Challenge! door Ronald Halma
26 July 2025, 20:52:05
RhB 1:87, terug naar 25 jaar geleden door Sylvester
26 July 2025, 20:24:27
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
26 July 2025, 20:00:50
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door guus43
26 July 2025, 19:18:35
lampjes in huizen willekeurig schakelen door Bert55
26 July 2025, 19:04:24
Raadplaatje door Klaas Zondervan
26 July 2025, 18:48:57
0n30 diorama: Sedona Verde River Canyon door Ronald Halma
26 July 2025, 17:44:09
Rheinburg, TP V/VI door rail4marcel
26 July 2025, 17:42:27
Lokpilot 4 defect door bellejt
26 July 2025, 17:40:40
Seuthe gaat stoppen door Eric B
26 July 2025, 17:04:15
BMB 00-Modulebaan, BMB-Rijdagen en BMB-Deelname aan Beurzen & Evenementen door Hans van de Burgt
26 July 2025, 17:02:03
Da's Daz 2 door BartvD
26 July 2025, 16:55:33
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
26 July 2025, 16:45:15
Aachenau West door Arjan6511
26 July 2025, 16:41:30
Roco 63432 loksound 2 vraag door bellejt
26 July 2025, 14:12:27
Mijn geweatherde modellen door hervé
26 July 2025, 13:48:44
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
26 July 2025, 13:29:17
schok bij vertrek door Bahn-AG
26 July 2025, 12:13:30
Bauarbeiten im gange door 741230
26 July 2025, 12:08:04
Toon hier je (model)TRAM foto's. door R1954
26 July 2025, 12:02:09
  

Auteur Topic: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder  (gelezen 20397 keer)

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #15 Gepost op: 24 October 2017, 17:49:00 »
Waarom fabrikanten als Märklin het doen? Heel simpel: nu lopen ze omzet mis.

Reken ff mee:

Jij koopt een loc van 200 euro (marge voor fabrikant)
Je brengt de loc naar een Ombouwservice en koopt daar een decoder en laat hem inbouwen. Kosten 55-75 euro afhankelijk van het model.

Dat geld missen ze en is voor hun maximaal cashen. Een decoder heeft een kostprijs van onder de 10 euro om te maken.

En is de decoder stuk, dan mag je je melden bij de fabrikant, wederom cashen voor ze want er zit altijd wel wat gras, stof of ballast in de tandwielen om de schuld van het defect gaan bij de klant te leggen.

En dan hebben ze het excuus gebruikt dat de winkels maar 1 loc hoeven te hebben, wat daarbij het verschil is met een voorbereid exemplaar?

Analoog rijden met een digitale loc heb ik ook al als excuus gehoord. Ik heb zelf nog nooit een digitale loc mooi zien rijden op een trafo, wel eens zien roken maar dat is een ander verhaal

Toch denk ik niet dat het doorgevoerd zal worden, kijk eens op de Duitse fora en die discussies zijn echt heftig.

Daarom ben ik van mening dat de klant zelf de keuze moet hebben een analoge of een digitale loc te kunnen kopen en daar zelf een decoder in moet kunnen doen.

En dat zeg ik niet omdat het slecht is voor mijn handel, maar omdat het echt ten koste gaat van de hobby kwaliteit.

My 2 cents
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

ZwolsBas

  • Offline Offline
  • Berichten: 3142
  • NL/NS vanaf 1945
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #16 Gepost op: 24 October 2017, 18:03:39 »
Of dan simpele decoders verkopen voor 10,-  ;D alle groepen blij  (y)
Treinen Vissen Katten Liefhebber, bouw modelbaan op zolder gestart, nu nog 3 plaatsnamen verzinnen, help je mee?

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #17 Gepost op: 24 October 2017, 18:11:04 »

Voor kostprijs iets verkopen.......

Als je simpel wilt, Laisdecoders decoders zijn simpel en kosten in NL net geen vijftien euro. Als je ze via Ali koopt zelfs goedkoper. Maar dan merk je echt wel het verschil met de normale merken zoals ESU, D&H, Zimo en Kuehn.

Sinds ik importeur ben van Laisdecoders ben ik veel aan het experimenteren ermee geweest en dan snap je wel dat een goede research & development heel belangrijk is voor een decoder om goed te presteren. Laisdcc is een hobbymatig bedrijf in China die probeert groot te worden. In de decoder branche geld echt het gezegde alle waarde naar zijn centen.

Voor een fabrikant als Märklin en Fleischmann zijn die kosten van zon afdeling verwaarloosbaar. Daar die voor ESU en de anderen van onschatbare waarde is.

Dan is de prijs van de decoders zoals wij die gewend zijn heel rechtvaardig.
« Laatst bewerkt op: 24 October 2017, 18:17:45 door Bert van Gelder »
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

RetroJack

  • Offline Offline
  • Berichten: 6174
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #18 Gepost op: 24 October 2017, 18:13:04 »
Simpele decoders voor €15 zijn er wel.
Hornby heeft ze voor £15 met 2 extra functies.
Moet voor €20 of zo hieer ook te vinden zijn.
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

RetroJack

  • Offline Offline
  • Berichten: 6174
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #19 Gepost op: 24 October 2017, 18:15:23 »
"Laisdecoders"?
Die kende ik nog niet.

Gevonden; interessant alternatief.
Zelfs met 2 extra functies. 1A continu...
Heeft mijn aandacht, werd tijd dat de Chinezen zich hier eens mee bemoeiden. :)
« Laatst bewerkt op: 24 October 2017, 18:25:41 door NS1220 »
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

Sandopie

  • Offline Offline
  • Berichten: 284
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #20 Gepost op: 24 October 2017, 18:27:44 »
Er is nog een goedkope decoder (zie link):

https://moba.rampino.de/Lokdecoder:::7.html?MODsid=at8c920rfhii3at9k91m0ungh4

Let op. Er komen nog verzendkosten bij.

Met vriendelijke groet,

Rinus Vos
Met vriendelijke groet,

Rinus Vos

Volume draagt niets bij aan de kracht van het argument.



OpenDcc GBMBoost16T master, GBM16TS, GBMBoost16T cliënt, OneControl en LightControl, iTrain.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22504
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #21 Gepost op: 24 October 2017, 18:28:38 »
Bij decoders is goedkoop vaak duurkoop. De naam Rampino is bijvoorbeeld heel goed gekozen.

En waarom in drierailmodellen wel standaard decoders zitten, is op het forum al uit den treure besproken. In een drieraillok heeft de analoogrijder een omschakelfaciliteit nodig. Voor de fabrikant maakt het qua kosten weinig uit of dat een relais, omschakelelektronica of een decoder is. Met een ingebouwde decoder zijn zowel analoog- als de meeste digitaalrijders blij. Pulsbreedterijders zijn er niet en de startspanning van een Märklintrafo was altijd al hoger.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Sandopie

  • Offline Offline
  • Berichten: 284
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #22 Gepost op: 24 October 2017, 18:32:55 »
Bij decoders is goedkoop vaak duurkoop. De naam Rampino is bijvoorbeeld heel goed gekozen.

Henk,

Ik wilde het niet zelf zeggen, maar ik neem aan dat jij doelt op de eerste 4 letters van de naam ;D.

Met vriendelijke groet,

Rinus Vos
Met vriendelijke groet,

Rinus Vos

Volume draagt niets bij aan de kracht van het argument.



OpenDcc GBMBoost16T master, GBM16TS, GBMBoost16T cliënt, OneControl en LightControl, iTrain.

RetroJack

  • Offline Offline
  • Berichten: 6174
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #23 Gepost op: 24 October 2017, 18:38:08 »
Ach, als de locjes maar goed voorbereid zijn op digitaal is iedereen tevreden.
Als de kap er af kan met schroefjes ipv. zulke [CENSUUR] nokjes dan is er al veel gewonnen.
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

Silvolde

  • Offline Offline
  • Berichten: 1554
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #24 Gepost op: 24 October 2017, 18:47:17 »
Genietend van een weekje relaxen op Gozo lees ik enigszins meewarig deze discussie.

Waarom digitale startsets voordelig aangeboden worden? Vanzelfsprekend voor 'klantenbinding'.
Waarom er door veel fabrikanten analoge 2-rail modellen aangeboden worden? Dat is een marketing geste aan de analoge 2-rail rijders. Wellicht dat modelspoorders nog steeds dubben om (deels) over te stappen. Ook ik behoor tot deze groep. Een ieder heeft zo zijn reden(en) voor twijfel.

Waarom de uitgebrachte 3-rail modellen standaard een decoder hebben? Productietechnisch is een elektronisch omschakelrelais duurder als de loc alleen analoog gebruikt wordt. Echter de met blauwe Maerklin trafo's vertrouwde modelspoorders riskeren een uitgebrande decoder vanwege de te hoge omschakelspanning. Voor deze groep levert Uhlenbrock ter vervanging nog een elektronisch relais. Het mechanische relais met de 'bokkensprong' is al enige tijd met pensioen.

Cruciaal voor een goed lopende loc is de aandrijving. Ook nu nog worden er modellen uitgebracht die een belabberde aandrijving hebben waarbij de slechte loopcultuur door de decoder gemaskeerd moet worden. De V100 van Brawa is daarvan een recentelijk voorbeeld. Toeleveranciers als SB Modellbau spinnen daar garen bij. Zelf gebruik ik waar nodig klokankermotoren maar deze hebben ook hun prijs. Het is echter niet alleen de motor maar zeker ook de overbrenging die bepalend is. Rijdt een analoge loc goed dan kan de loc nadien zonder problemen voor digitaal gebruik aangepast worden.

Groet van een heerlijk Gozo.

Rob




 

ZwolsBas

  • Offline Offline
  • Berichten: 3142
  • NL/NS vanaf 1945
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #25 Gepost op: 24 October 2017, 18:49:54 »
Ja de IRM, die is lastig te openen.
Digirails  (toen) nu digikeijs) had goede decoders een paar jaar terug, voor iets minder dan 22 euro helaas verkopen ze deze niet meer.
« Laatst bewerkt op: 24 October 2017, 18:58:36 door Bastaard »
Treinen Vissen Katten Liefhebber, bouw modelbaan op zolder gestart, nu nog 3 plaatsnamen verzinnen, help je mee?

BrightonBelle

  • Offline Offline
  • Berichten: 1359
  • Southern....de oude dan
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #26 Gepost op: 24 October 2017, 21:04:43 »
De 'zonder toeters en bellen' Zimo MX600 is ook nog wel onder de €20 euro te krijgen

Gr Gerard

Pauw Gauwes

  • Offline Offline
  • Berichten: 252
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #27 Gepost op: 24 October 2017, 23:33:15 »
Zolang de oude garde alles bij het oude wilt houden zal deze branche hopeloos blijven achterlopen. Nieuwe aanwas van klanten komt er echt niet als het allemaal zo gecompliceerd blijft. Net als het niet willen zien van de mogelijkheden van internet, wil men ook digitaal niet als standaard accepteren

Het is toch van de gekke dat men standaard analoog wil hebben, niet meer van deze tijd, maar zal wel weer een hoop sh*t over me heen krijgen.

Groet,

Pauw

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #28 Gepost op: 24 October 2017, 23:45:31 »
Dat zou betekenen dat jij je mening niet mag uiten.....

Ik denk dat digitaal geen standaard KAN zijn omdat er meer is als digitaal. Zo heb je alleen al verschillende protocollen, merken e.d

En analoog is ja analoog. Universeel en altijd werkbaar zonder dure centrale.

Achterlopen van de hobby dat denk ik niet, als je digitaal als maatstaf wilt hanteren ben je denk ik niet het juiste pad aan het wandelen. De vernieuwing zit hem in de techniek van het aansturen.

Ben het wel met je eens dat het gros digitaal gaat of hybride (Dinamo). Maar zolang de benodigde producten meer een vooral duurder zijn als een simpele trafo of batterij.....

Maar stel je hebt gelijk, digitaal wordt de standaard en dan zal het dcc worden. Daar zitten heel veel haken en ogen aan, er komt veel meer bij kijken dan een trafo. Je hebt ineens een gevoeliger concept, minder Vergevingsgezind dag en analoog locje.

Als dat gebeurd dan verwacht ik dat heel veel gebruikers af gaan haken. Niet iedereen is namelijk de electronica machtig.

Grz
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26656
    • Pagina van klaas
Re: Nieuwe modeltreinen standaard voorzien van een (simpele) decoder
« Reactie #29 Gepost op: 24 October 2017, 23:49:50 »
Het is toch van de gekke dat men standaard analoog wil hebben, niet meer van deze tijd, maar zal wel weer een hoop *** over me heen krijgen.
Hoe bedoel je, niet meer van deze tijd? Wat is er mis met analoog?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.