Europa is wel klaar met de HSL

[Arjen52]

Interessant artikel in AD: http://www.ad.nl/buitenland/europa-is-wel-klaar-met-de-hsl-de-trein-staat-altijd-met-0-1-achter~a37c9fee/

[Ben]

Citaat: "De verwachting is dat de Fyra op zijn vroegst volgend jaar tussen Rome en Bari gaat rijden." 

Gr, Ben.

[tijgernootje]

Dat ze het spul niet gelijk naar de oud ijzer boer hebben gereden verbaast me nog steeds
Alsof men hier niet wist wat men moest doen aan dat product om het werkend te krijgen en daar wel,nouja ik wens ze dr veel plezier mee.
Wat er trouwens in dat artikel word gezegd daar zitten wel punten in waarvan ik zeg,dat klopt.
We zullen zien of er na de afbouw van de huidige HSL lijnen nog gebouwd gaat worden aan nieuwe,want dat zal ja dan nee staven of dat vervoers bedrijven die nu HSL treinen rijden er klaar mee zijn vanwege hoge onkosten,bouwkosten en oneerlijke prijsverschillen ten overstaan van het vliegtuig.

[borotof]

Het zou veel schelen als de exploitanten de kosten van de infrastructuur niet voor hun kiezen kregen maar als die gewoon uit de algemene pot kwamen, net zoals bij vaar-, lucht- en autowegen.

[Marcel112]

Denk je dat werkelijk Rob?

Ooit gehoord van het volgende;

LuchthavenBELASTING
WegenBELASTING

En de vaarwegen zijn al voor een deel eeuwen in de maak door moeder natuur.
Die wegen die door de mens worden aangelegd werkten in den beginne ook met TOL

Het is dus altijd de gebruiker die het meeste betaald!
Eerst via een algemene pot, en daarna alsnog door het gebruik.

[Hendrik Jan]

Tot op heden komt de luchtvaart goed weg, zonder accijns op de brandstof.
ze moeten niet janken, ze moeten dokken.
9 euro voor een vlucht naar Barcelona is misdadig.
Niet alleen vanuit klimaatoogpunt.
Ook qua arbeidsvoorwaarden van de betrokkenen in de hele luchtvaartketen.

Ik ben wel klaar met de luchtvaart.
Ik ben geen sardientje.

Waar het kan, pak ik de trein of de boot.
Ja, ook naar Noord-Noorwegen en Noord-Schotland.

[borotof]

Denk je dat werkelijk Rob?

Ooit gehoord van het volgende;

LuchthavenBELASTING
WegenBELASTING

Ja hoor, reken dat eens uit per reizigerskilometer...

En de vaarwegen zijn al voor een deel eeuwen in de maak door moeder natuur.

inclusief stuwen, uitbaggeren, sluizen, kades etc...?

[Hendrik Jan]

Ik heb nog nooit van luchtwegenbelasting gehoord.
Jij wel?

De luchtvaart wordt stelselmatig uit de wind gehouden door de verzamelde overheden.
De spoorwegen hebben vooralsnog het nakijken.

groeten
Hendrik Jan

[Dutch]

Je bedaalt bijvoorbeeld landingsrechten als je een luchtvaartmaatschappij bent. En kennen we de milieutaks nog? Dat is belasting op kerosine. En ga zo maar door.

De prijsvechters gaan naar andere vormen van inkomsten winnen. Bijvoorbeeld door de tax-free winkels te laten betalen voor de tickets. Want zonder passagiers verkopen de tax free winkels niet zoveel.

Een en ander betekent nu wel dat een reis naar Parijs 180 euro kost per trein, veel duurder dan een vliegticket. En dat is wel heel erg vreemd vanuit een milieu oogpunt.

[ingenium]

https://www.volkskrant.nl/reizen/-vliegen-is-veel-te-goedkoop-en-dat-is-onhoudbaar~a4506325/

[Olav]

Bedenk wel, als je de luchtvaart wil gaan belasten, zal je dat tenminste in heel Europa in keer moeten doen. Als NL de beste van de klas wil zijn en dit zelfstandig invoert, raak je heel veel economie kwijt. 

[Hendrik Jan]

Milieutax? Je bedoelt zeker de vliegbelasting.
Die is binnen de kortste keren door de vliegbonzen weggelobby'd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vliegbelasting
Korte tijd later werd ex-minister Camiel Eurlings opperhoofd bij de KLM.
Alwaar hij niet bleek te voldoen. Het geen consequenties had.
De beste man werkt tegenwoordig aan een betere wereld bij het Internationaal Olympisch Comité.

Maar dat is weer een heel ander verhaal.

Kortom: de internationale luchtvaartlobby is een kracht om rekening mee te houden. Daarnaast biedt de luchtvaart prachtige carrièrekansen voor oud-politici. Mits ze hun eigen ruiten niet ingooien.
Ik zie de spoorwegen nog niet zo'n lobby op poten zetten. Zeker niet in internationaal verband.
Voorlopig zal vliegen nog wel schandalig goedkoop blijven, vrees ik.

groeten
Hendrik Jan

[borotof]

"Voorlopig zal vliegen nog wel schandalig goedkoop blijven, vrees ik. "

Of treinen schandalig duur...

[laurent]

Heb je wel eens bedacht, om die KLM vlucht uit het Volkskrant artikel er maar even bij te pakken, wat je met de auto aan brandstof kwijt bent als je dezelfde afstand wilt reizen? Ik heb toevallig vorige maand in enkele dagen tijd 3200 km weggetrapt en alles bijgehouden. Ik was aan brandstof, tol, vignetten e.d. in mijn eentje flink meer kwijt dan de artikelschrijver pp kwijt was. En die reisde "duur" met KLM, terwijl ik relatief goedkoop onderweg was met een efficiënte diesel en een rustige snelheid (ga je in Duitsland gassen dan red je het totaalverbruik van mij absoluut niet), twee jaar terug op en neer naar Oostenrijk, "slechts" 2400 km, flink meer brandstofkosten met een benzineauto. En dan heb ik bij mijn reis kosten als onderhoud, verzekering e.d. niet meegerekend, want daar heb ik geen directe link van tussen kilometers en kosten, maar die krijg je wel op je bordje bij vliegen. Alleen direct zichtbare kosten dus.

[ingenium]

Ik ben superblij met die goedkope luchtvaart.