Gekoppelde tractie in digitaal ?

[Mark D.]

Er zijn heel veel methode om een groepje locs te bedienen. Doel van rijden met het consist adres is om de data over de rail een beetje beperkt te houden.

Een Esu centrale kan ook een multitractie aan, je schuift de locs gewoon naar een groepje. Zitten er zes locs in dat groepje moet die centrale zes locs aansturen, met consist adres hoeft die er maar een aan te sturen. Ik heb geen medelijden met centrales, maar iets zegt mij dat dat wel beter is.

[Jeroen Vreeken]

Het probleem van consist adressen is dat dit alleen werkt met locs die dezelfde (of bijna dezelfde) karakteristiek hebben.
Met locs van hetelfde type gaat dit dus prima.
Maar het al eerder aangehaalde voorbeeld van een elok die 'gesleept' wordt door een sik zal nooit lekker werken.
Ze rijden simpelweg niet dezelfde snelheid bij dezelfde snelheidsstap.
Wanneer je weet wat de karakteristiek is van de verschillende locs kun je ieder zodanig aansturen dat ze uiteindelijk dezelfde schaalsnelheid rijden.

[ivanzon]

Op een z21 kan je locs met verschillende max snelheden in dubbeltractie laten rijden. Kost wel een boel tijd om dat in te stellen.

[maartenvanderburgt]

Maar het al eerder aangehaalde voorbeeld van een elok die 'gesleept' wordt door een sik zal nooit lekker werken.
Ze rijden simpelweg niet dezelfde snelheid bij dezelfde snelheidsstap.

Dan ben je niet op de hoogte van T4T, want daar gaat dat uitstekend.
Van elke loc wordt (stel maar bij ingebruikname) de karakteristiek bepaald en vastgelegd, niet alleen in rijstappen, maar ook in (schaal)-kilometer per uur.
Bij het koppelen van 2 of meer locs wordt de snelheid bepaald en in de treinbus doorgegeven in km/u.
Dus als de Sik "trekt" :  25km/ u  geeft op de lijn 25 km/u, dus de 110 rijdt ook 25 km/u.
Als de 110 "trekt" :    stel ik geef aan 80 km/u, dan geeft de Sik aan :  mag niet harder dan 50,   en het span rijdt dus maximaal 50.
Dus er wordt in de bus niet gestuurd op snelheidsstap maar op snelheid (waaruit per loc in de decoder een verschillende bijbehorende snelheidsstap afgeleid wordt).
Werkt perfect.

Bron:  T4T documentatie en talrijke demonstraties op beurzen  (Neurenberg, Dortmund, Keulen etc.)

Maarten

[Timo]

Hoi Maarten,

Als ik zo lees doelde Jeroen ook niet op het feit dat het niet mogelijk is in het algemeen maar dat het niet mogelijk is met consist adres. Met een programma, uitgebreide centrale of dat T4T is het wel mogelijk.


Timo

[Jeroen Vreeken]

Klopt helemaal.
Het kan inderdaad vrij eenvoudig, als je maar rekening houdt met de loc karakteristiek.
Of je dat dan de locs zelf laat regelen (t4t) of dat je het in de centrale doet maakt niet veel uit, maar je werkt dan zeker niet meer met consist adressen.

Zelf ben ik hier ook mee bezig, maar ik houd de karakteristiek op de pc bij. t4t is mooi, maar het is me nog iets te duur en dan zou ik alles weer van nieuwe decoders moeten voorzien. (en zelf maken is natuurlijk veel leuker)

[Mark D.]

Op het snelheids ijk spoor van koploper heb ik de cv5 voor al mijn loks op 80km/h ingesteld. Stap 14 is ook hetzelfde voor al mijn loks.
In groepje rijden door koploper was al geen probleem, maar door de snelheden gelijk te zetten rijdt het ook soepel in een consist zonder koploper.

[jowi]

• 3 loks aanmaken: 2201 - adres 2201; 2202 - adres 2202; 2200M - adres 22
• MultiMaus in CV programmeer modus
• 1e 2200 op het spoor, lang adres programmeren op 2201 en CV 29 op 38
• 2e 2200 op het spoor, 1e 2200 er af !!, lang adres programmeren op 2202 en CV 29 op 38
• Edit: Beide locs op het spoor en test rijden
• MultiMaus in POM programeer modus
• 2201 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
• 2202 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
• 2200M selecteren en rijden !

Nu had ik hieruit begrepen dat je op deze manier dus met 2200M beide loks in tractie (consist) mode bedient, en dat is ook zo. Echter nam ik ook aan dat als je daarna gewoon weer de 2201 of 2202 los zou selecteren, je die weer individueel kon bedienen? Maar dat gaat niet? Je MOET dus eerst in beide loks die CV19 weer op 0 zetten om ze weer individueel te bedienen? Dat klopt toch niet hoop ik?

[treinenhobby]

Voor jou helaas wel.
Bij consistadres luistert de lok qua rijden alleen nog naar cv19.
Wil je weer los rijden, dan cv19 inderdaad weer op 0 zetten

[jowi]

Maar... wat voegt dit hele gedoe dan toe Wat je wilt is de ene lok naar de andere rijden, aankoppelen, de consist lok kiezen en met beide in traktie wegrijden... toch? En dat gaat dus niet zonder tussendoor cv19 te (de)programmeren...

[treinenhobby]

Moet toegeven dat in en encyclopedie inderdaad een wat omslachtige wordt beschreven.

Hoe ik het doe is de loks op een eigen adres naar elkaar toerijden.
Vervolgens programmeer ik van de tweede lok cv19 naar het adres van de eerste lok.
Nu reageren allebei de loks dus op het zelfde adres.
Je hoeft nu in de multimaus dan ook geen derde consistlok aan te maken.

Als je weer klaar bent met dubbeltractie rijden, programmeer je van de tweede lok cv19 weer naar 0 en allebei de loks kan je weer apart bedienen.

Let op dat beide loks in dezelfde rijrichting moeten staan.
Mocht een van de loks 'verkeerd om' staan, dan het rijrichtingsbit omwisselen.
Bij ESU decoders is dat het consistadres + 128.

Nog even een aanvulling:
Je kunt inderdaad niet wisselen van los en dubbeltractie wisselen zonder cv19 aan te hoeven passen, TENZIJ je centrale de mogelijkheid heeft om in consist te kunnen rijden.
Met de Roco multimaus MOET je dus altijd cv19 programmeren.

[jowi]

Hoe jij het beschrijft werkt het inderdaad wel makkelijker... al moet je nog steeds cv19 aanpassen. Je hebt ook geen lange adressen nodig zo.

[jowi]

Ik rijd nu met 2 Piko hondekoppen (n) in consist mode op bovenstaande manier. Ik heb cv19 van hondekop 2 het adres gegeven van hondekop 1, en zo rijd alles netjes rond. Als ik hondekop 1 selecteer en die laat rijden, rijdt hondekop 2 dus netjes mee. Echter... als ik van hondekop 1 de verlichting aan zet, gaat die van hondekop 2 NIET mee aan? Hoe zit dat? Werkt de consist mode alleen voor de snelheid?

[Mark D.]

Dat is vaak ook de bedoeling als je een groepje locs in tractie hebt rijden.
Het is in te stellen naar welke functies de decoder moet luisteren als die deel uit maakt van een consist

Geen idee hoe, bij mij op de esu programmer is het gewoon wat vinkjes 

[jowi]

Dan zal dat ook wel weer per decoder verschillen of dat kan?
Ik kan in de manual van de Tran dcx51 wel cv19 vinden, maar geen daar aan gerelateerde functiemapping...

Ik neem aan dat als ik bijv. een lok heb met een stam van bijv. 5 of 6 rijtuigen, die ieder bijv. een digitale lichtstrip hebben, dat ik de hele stam in 1x aan of uit kan zetten via consist, en niet dat ik elk rijtuig los aan of uit moet zetten?

Consist is niet alleen voor loks maar feitelijk een wat meer abstactere 'groepeer' functie toch?