NS Intercity verliest wagon

[Edsko Hekman]

Fake?

Het zijn meer alternatieve feiten... 

[Ronald69]

Neem maar van mij aan dat als er 2 DDz's 4 door wat voor een oorzaak dan ook ontkoppelen dat de boel binnen een 10 tal meters tot stilstand komt simpelweg omdat de hoofdreservoir leiding dan ook loslaat en alle lucht in 1 keer wegloopt en de remmen vastslaan. Hoe ik dit weet? Aan de lijve ondervonden toen 2 DDz's in de 5600 serie(Ut-Zl) spontaan ontkoppelden vlak voor Amf ter hoogte van de overweg richting dierentuin. Heeft uiteindelijk meer als een uur geduurd voordat de trein weer gekoppeld verder kon. Werd bij binnenkomst te Amf wel opgeheven.

Grt, Ronald.(Hc te Zl)

[henk]

Verder denk ik dat het bericht op deze manier voor de rest van niet-trein-bekend-Nederland duidelijker is.

Dat denk ik ook. In de regel wordt een bericht helemaal niet duidelijker van gebruik van jargon. Bij de pers weten ze dat. Het woord wagon is gewoon Nederlands en wordt begrepen als een stuk van een trein. Het woord treinstel zegt de goegemeente daarentegen niets, bij het woord rijtuig denken de meeste mensen aan iets met paarden en een wagen rijdt op de weg.

[Dave.......]

Neem maar van mij aan dat als er 2 DDz's 4 door wat voor een oorzaak dan ook ontkoppelen dat de boel binnen een 10 tal meters tot stilstand komt simpelweg omdat de hoofdreservoir leiding dan ook loslaat en alle lucht in 1 keer wegloopt en de remmen vastslaan.

Grt, Ronald.(Hc te Zl)

De treinleiding loopt leeg, de hoofdleiding niet 

[WilcoV]

De DDZ is voorzien van een automatische koppeling van BSI (fabrikant). Hierin zitten een hoofdreservoir en twee treinleiding aansluitingen. Van de twee treinleidingaansluitingen is er eentje uitgerust met een vergrendelinrichting die bij ongewilde ontkoppeling er voor zorgt dat de treinleiding open blijft staan. Hierdoor wordt terstond een noodremming veroorzaakt bij beide treinstellen indien er een ongeplande ontkoppeling plaatsvind.

[Thom]

Of anders gezegd, de hoofdreservoir aansluiting heeft een terug slag klep, en de rondleiding niet.
Die heeft een kraan die gesloten word als er bewust ontkoppeld word, zoniet blijft de kraan open staan en loopt de treinleiding leeg waarop de triplekleppen de remreservoirs verbinden met de remcilinders en er een volremming plaats vind.

[Dave.......]

Bijna, maar niet helemaal 
Een triplekklep maakt en verbreekt verbindingen.
Wanneer de treinleiding (5 bar) leegloopt overwint het stuurreservoir ( of veer)
Hierdoor kan er lucht uit de remcilinder waardoor deze remt.
Wanneer je de druk in de treinleiding terugbrengt naar 5 bar, zijn de drukken tussen treinleiding, stuurreservoir en remreservoir gelijk ( dus de trioleklep)waardoor er druk op de remcilinders staat en de remmen dus lossen.

Een tripleklep verbind niet een remreservoir met een remcilinder.

[WilcoV]

Kleine correctie Thom er vind geen volremming plaats maar een snelremming
Dave correct, maar wel afhankelijk van het gebruikte remsysteem. Tegenwoordig is een stuurreservoir veel in gebruik maar niet altijd aanwezig.

[Dave.......]

Tegenwoordig is een stuurreservoir veel in gebruik maar niet altijd aanwezig.

Het is altijd òf een veer òf een reservoir,de FLIRT  heeft wel een stuurreservoir terwijl een VIRM bijv. een veer heeft.

[Thom]

Bijna, maar niet helemaal 
Een triplekklep maakt en verbreekt verbindingen.
Wanneer de treinleiding (5 bar) leegloopt overwint het stuurreservoir ( of veer)
Hierdoor kan er lucht uit de remcilinder waardoor deze remt.
Wanneer je de druk in de treinleiding terugbrengt naar 5 bar, zijn de drukken tussen treinleiding, stuurreservoir en remreservoir gelijk ( dus de trioleklep)waardoor er druk op de remcilinders staat en de remmen dus lossen.

Een tripleklep verbind niet een remreservoir met een remcilinder.

Je mag me gerust corrigeren maar toch werkt het niet zo.
Wat jij beschrijft is het systeem vaak toegepast op vrachtwagens en bussen, maar treinen werken toch echt 'andersom'.

Dwz, zonder lucht is een remcilinder gelost en onder druk zal deze de remblokken of remschoenen doen aanslaan.
De tripleklep heet zo doordat hij werkt met de drukken in de treinleiding, het remreservoir en in de remcilinder.

Zonder lucht aanwezig zal een spoorvoertuig dus altijd gelost zijn, anders zou je nooit een defecte rem kunnen afsluiten en een wagen onberemd mee kunnen nemen en dat is ook de reden dat spoorvoertuigen die een tijdje stil staan kunnen lossen en aan de rol kunnen gaan...

Als je wilt wil ik daar best wat documentatie voor opzoeken, maar ik ben er behoorlijk zeker van aangezien ik al wat jaartjes omga met divers spoorwegmaterieel en het onderhoud daarvan

De veerrem toegepast bij een Flirt is alleen bedoeld als parkeerrem bij stilstand en niet als bedrijfsrem, of anders gezegd, de Flirt kan daar niet op afremmen.

[Dave.......]

Hoi Thom

Ik hoef m'n gelijk niet te halen hoor

Echter ik zit in de opleiding van Mcn en zoals jij het zegt staat het echt niet in de documentatie. Je haalt dingen door elkaar.
Ik gaf aan dat de FLIRT een stuurreservoir heeft, niet een veerrem wat totaal iets anders is.
Je hebt het stuurreservoir òf een stuurveer.
De tripleklep kan het remreservoir aansturen, die op zijn buurt de remcilinders aanstuurt.
Echter bij EP remmen wordt de tripleklep omzeilt.

Het klopt dat als er geen lucht in de cilinders zit, de remmen los zijn.
Wat k overigens ook schreef

[AB 7216]

Dave, ik zou je eerdere stukjes even doorlezen, want met je laatste regel je spreekt je zelf nu tegen.

Bij een geloste rem is er geen druk aanwezig in de remcilinder, en is de treinleiding 5 bar.
Door het verlagen van de druk in de treinleiding, hetzij door een remming of de breuk van de trein, zal de tripleklep (ongeacht wat voor type) zorgen dat de lucht van het remreservoir de remcilinder vult. En dan gaat de trein remmen.

Tegenwoordig zit er meer elektronica in, maar dit is de basis. Vanaf mat '64 kennen we de EP rem, die de tripleklep elektrisch aanstuurt. Hierbij wordt de druk in de treinleiding niet verlaagd, wat als voordeel heeft dat de remmen sneller reageren, en ook sneller lossen.

Neem dit maar aan van een oude Nedtrain storingsmonteur met ondertussen al vele jaren ervaring met remsystemen van museummaterieel.

En als je nog twijfelt, kom maar een dagje meehelpen met de luchtbeproeving van museummat, dan kun je het aanschouwelijk leren 


Groeten Arjen

[Hans Reints]

De tripleklep heet zo doordat hij werkt met de drukken in de treinleiding, het remreservoir en in de remcilinder.

Ik dacht dat triple voor drie staat?? Kan het fout hebben.

[Klaas Zondervan]

Nee hoor Sobat, je ziet het goed. De tripleklep heet zo omdat er drie aansluitingen aan zitten: 1 naar de treinleiding, 1 naar het hulpreservoir, en 1 naar de remcylinder. Verder zal ik me niet in deze discussie mengen omdat er intussen wat varianten zijn ontstaan waar ik te weinig kennis van heb.

[Thom]

Ik dacht dat triple voor drie staat?? Kan het fout hebben.

Jazeker, hij werkt met de 3 componenten en de drukken daarin

Hoi Thom

Ik hoef m'n gelijk niet te halen hoor

Gelukkig, anders zou ik al die tijd verkeerd bezig zijn met onderhoud en de controles die ik uitvoer ;-)

Verder heb ik niets meer toe te voegen aan het verhaal van Arjen, ik zal vanavond anders wel even kijken voor wat documentatie