Doel:€250.00
Donaties:€0.00

Per saldo:€-250.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bahnstrecke 5867 door Frank 123
Vandaag om 19:14:38
Opdracht fotowedstrijd februari, maart 2026 "Mens en trein in model" door Bob R.
Vandaag om 19:11:49
Randstadrail halte Voorburg ‘t Loo door Pauldg
Vandaag om 19:11:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door william_2
Vandaag om 19:09:04
Nominatie cultuurprijs MSV Post B door Rsd1000
Vandaag om 19:07:47
Artitec stoomlok waterkraan bewegend maken met servo. door Ronald Halma
Vandaag om 19:05:32
schroefaansluiting op Yamorc door Ronald Halma
Vandaag om 19:04:28
Traincontroller software gaat stoppen. door TBBW
Vandaag om 18:39:03
On30 diorama: Sedona Red Rock Canyon, AZ door Edsko Hekman
Vandaag om 18:25:35
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door puntenglijder
Vandaag om 18:19:27
HTM PCC tram en wat gefrutsel er bij door WeKra
Vandaag om 18:04:54
Interesse stamtafel/club Amersfoort? door R1954
Vandaag om 17:52:30
Fleischmann 734124 door joespoor
Vandaag om 17:34:13
Roco 72795 open maken door Ben
Vandaag om 17:19:44
Spoorwegmuseum in zwaar weer door Martijnstein
Vandaag om 17:00:58
PB Models, ICR-rijtuigen door Biesje
Vandaag om 16:57:44
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door william_2
Vandaag om 16:52:28
Piko Diesellok D&RGW 4000 (97456-1) + SmartDecoder XP (56500) door BasvE
Vandaag om 16:47:04
Instelling yamorc 7010 door Steven Loosman
Vandaag om 16:46:07
Weegbrug grootbedrijf en model door Hans Reints
Vandaag om 16:34:12
Bovenleiding portaal H0 ontwerp. door Dennis1984
Vandaag om 16:19:03
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
Vandaag om 15:52:30
Station Weesp door virmfan
Vandaag om 15:49:52
Piko G1206 antislipbandjes wisselen door AlbertG
Vandaag om 15:42:55
Trainomatic Lokommander II voorlamp blijft branden door 008200
Vandaag om 14:48:43
Raadplaatje door grossraumwagen
Vandaag om 14:29:29
Hnoll 2026 door Dion
Vandaag om 14:15:49
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door william_2
Vandaag om 13:54:30
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 13:50:15
Minibaan Visserskaai H0 door Ferdinand Bogman
Vandaag om 13:48:52
  

Auteur Topic: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen  (gelezen 7179 keer)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27261
    • Pagina van klaas
Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Gepost op: 01 December 2016, 10:53:39 »
Er is geen reden om de ring te sluiten.
Bij een rondlopende baan is er juist wel een reden om de ring te sluiten: je krijgt stroomtoevoer via twee routes, dus minder spanningsverlies.
Timo merkte al op dat de baan zelf ook een doorgaande ring vormt, dus hoe kan een  gesloten ring nou problemen opleveren?
Het verhaal dat een gesloten ring problemen oplevert is een sprookje. Dat verhaal duikt met enige regelmaat op, maar degenen die dit "probleem" ervaren komen nooit met concrete informatie als daarom wordt gevraagd.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1916
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #1 Gepost op: 01 December 2016, 11:05:37 »
Hallo,

Het verhaal dat een gesloten ring problemen oplevert is een sprookje. Dat verhaal duikt met enige regelmaat op, maar degenen die dit "probleem" ervaren komen nooit met concrete informatie als daarom wordt gevraagd.

Dus vragen we het bij deze maar weer eens...

De "ring" mag overigens niet gesloten zijn.
Dit mag dus NIET:



Bron: http://www.h0modelspoor.nl/

Misschien kan Ronald dan verklaren wat de problemen bij een gesloten ring zijn?

Dan komt er mogelijk een einde aan de sprookjes...  ;)

Lijkt me een interessante discussie...

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:10:48 door Bert_Apd »

Ronald Halma

  • Organisator US Convention Nederland
  • Offline Offline
  • Berichten: 19043
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #2 Gepost op: 01 December 2016, 11:16:57 »

Misschien kan Ronald dan verklaren wat de problemen bij een gesloten ring zijn?


Waarom? Ik gebruik het niet in de gesloten vorm dus kan daar geen antwoord op geven. Moet je echt bij de anderen zijn :) De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.
Greetz, Ronald

Mijn US Convention Aalten

Mijn modules!:

Micromodule

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22860
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #3 Gepost op: 01 December 2016, 11:19:03 »
Even zoeken Bert en je vindt de discussie een keer of zes terug. Ik denk dan ook niet dat de sprookjes deze keer zouden worden beëindigd. Misschien maar verder gaan in een apart draadje.

Zoals ik al schreef, bij voldoende dik draad doet het er op een doorsnee zolderbaan weinig toe of een ring gesloten is of niet of waar het exacte aansluitpunt nou ligt. De vragensteller schiet niks op met deze discussie. Maar ik geloof dat de vragensteller verstandig genoeg is om dat te beseffen.  :)
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1916
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #4 Gepost op: 01 December 2016, 11:25:10 »
Hallo Ronald en Henk,

Waarom? Ik gebruik het niet in de gesloten vorm dus kan daar geen antwoord op geven. Moet je echt bij de anderen zijn :) De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.

Geen bewuste keuze dus?

Zoals ik al schreef, bij voldoende dik draad doet het er op een doorsnee zolderbaan weinig toe of een ring gesloten is of niet of waar het exacte aansluitpunt nou ligt.

En bij onvoldoende dik draad?

Het verhaal dat een gesloten ring problemen oplevert is een sprookje. Dat verhaal duikt met enige regelmaat op, maar degenen die dit "probleem" ervaren komen nooit met concrete informatie als daarom wordt gevraagd.

Dus ook nu weer geen concrete antwoorden...

Even zoeken Bert en je vindt de discussie een keer of zes terug.

Misschien kun je de relevante links hier plaatsen? Jij weet wat je bedoelt...

Heerlijk zo'n forum...

Groetjes,
Bert
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:33:59 door Bert_Apd »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27261
    • Pagina van klaas
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #5 Gepost op: 01 December 2016, 11:29:33 »
De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.
Ronald, kan je aangeven in welk draadje die tekening staat? Op die site moet je geregistreerd zijn om de zoekfunctie te mogen gebruiken, en daar heb ik even geen zin in.

edit: laat maar, heb het al gevonden.
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:46:00 door Klaas Zondervan »
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22860
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #6 Gepost op: 01 December 2016, 11:34:49 »
En bij onvoldoende dik draad?


Ga je nog veel meer problemen krijgen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1916
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #7 Gepost op: 01 December 2016, 11:40:37 »
Misschien maar verder gaan in een apart draadje.

Krijgen Klaas en ik in een apart draadje wel concrete antwoorden?
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:51:14 door Bert_Apd. Reden: Vraag aangevuld... »

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1463
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #8 Gepost op: 01 December 2016, 11:51:01 »
De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.

En als je die bron nazoekt blijkt dat het nog eerder van het 3-railforum vandaan komt, en dat ook op h0modelspoor de stelling bestreden wordt. Zoals gezegd, het is een sprookje.

Railroadtycoon

  • ICT Prof., detailneuzelaar ;-) en liefhebber van DUVEL!
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
  • Treinen rijden niet op tijd maar op rails!!
    • Treinen; kijk ook eens hier......
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #9 Gepost op: 01 December 2016, 11:51:59 »
 :)
  6
 8)

Bert, jij bent even de bovenste smiley en je ziet staan een 9 (let op de kijkrichting!), ik ben de onderste en ik zie een 9.   Waarom moeten wij jou gaan overtuigen dat we een 9 zien?  Klaas geeft aan dat er geen reden is waarom een ring problemen zou veroorzaken. Hij ondervind hiermee geen problemen (ik trouwens ook niet). Waarom is dat dan niet voldoende antwoord?

Allie
Als een probleem kan worden opgelost, zal dit ook gebeuren. Als het toch niet opgelost kan worden, heeft het ook geen zin om je er druk om te maken....

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27261
    • Pagina van klaas
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #10 Gepost op: 01 December 2016, 11:53:57 »
Ik heb intussen het hele draadje gelezen op het forum waar Ronald de tekeningen vandaan had.
Ook daar zijn de meningen verdeeld over het wel of niet sluiten van de ring, maar er is niemand die zijn standpunt op technische wijze hard kan maken.
Wel veel geblaat over het verschil tussen DC en AC, maar dat is geblaat wat nergens op slaat.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1916
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #11 Gepost op: 01 December 2016, 12:01:44 »
:)
  6
 8)
Bert, jij bent even de bovenste smiley en je ziet staan een 9 (let op de kijkrichting!), ik ben de onderste en ik zie een 9.   Waarom moeten wij jou gaan overtuigen dat we een 9 zien?

Volgens mij zie jij een 6... Wie moet nu wie overtuigen?

Ik geloof niet meer in sprookjes...

Laat maar zitten...

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 7843
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #12 Gepost op: 01 December 2016, 12:05:27 »
Ik heb op veler verzoek de loopt-ie-rond discussie afgesplits van het oorspronkelijke draadje. Ik heb niet gedetailleerd alle relevante berichten met de hand uitgezocht, dus er is wat overlap.

Succes :)

Reinout-de-moderator
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22860
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #13 Gepost op: 01 December 2016, 12:11:54 »
Krijgen Klaas en ik in een apart draadje wel concrete antwoorden?

Als je ervan houdt oude discussies te herhalen vast wel.
Het is van belang om voldoende dik draad te gebruiken voor een ringleiding. Geadviseerd wordt minstens 1,5 mm2. Bij gebruik van dergelijk draad doet het er ook op een flinke zolderbaan voor het spanningsverlies niet meer toe of de leiding nu gesloten is of niet.

Ik denk ook niet dat er verder wat tegen is de ringleiding wel te sluiten. Maar dat is een discussie voor de technische liefhebber zonder al te veel praktisch belang. Er is natuurlijk ook niks tegen de discussie nog eens te voeren. Ga dus vooral verder.  :)
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Railroadtycoon

  • ICT Prof., detailneuzelaar ;-) en liefhebber van DUVEL!
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
  • Treinen rijden niet op tijd maar op rails!!
    • Treinen; kijk ook eens hier......
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #14 Gepost op: 01 December 2016, 12:15:27 »
Volgens mij zie jij een 6... Wie moet nu wie overtuigen?

Kijkrichting!

https://omdenken.nl/9-of-6/
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 12:17:10 door Railroadtycoon »
Als een probleem kan worden opgelost, zal dit ook gebeuren. Als het toch niet opgelost kan worden, heeft het ook geen zin om je er druk om te maken....