Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door DJV
Vandaag om 22:46:18
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door bask185
Vandaag om 22:39:31
NS bestelt 36 Flirt Flex treinstellen door Huup
Vandaag om 22:39:05
Modelbaan Beltheim. door DJV
Vandaag om 22:34:15
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door DJV
Vandaag om 22:21:01
Bahnstrecke 5867 door Paul1969
Vandaag om 22:19:06
Bauarbeiten im gange door Frank 123
Vandaag om 21:49:04
Raadplaatje door henk
Vandaag om 21:35:26
3d printen van ns daglichtseinen door weslyr
Vandaag om 21:32:42
Roco 1200 DCC Sound ratelende aandrijving. door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:18:10
Rotterdam CS: Tijdelijke winkel met spullen uit NS-materieel, 6 t/m 11 februari door R1954
Vandaag om 21:16:32
13 december - NVM Modelbouwbeurs Houten door Hans van de Burgt
Vandaag om 20:57:01
Train-o-Matic Shine binnenverlichting. door henk
Vandaag om 20:53:49
LTM 51 Garratt op basis van Harry Kaffa† ets door orientexpress
Vandaag om 20:29:55
13 december modelspoorbeurs Houten door Seinhuis
Vandaag om 20:07:16
diorama, voor lange treinen. door Mark D.
Vandaag om 19:41:48
Rondje door Lissabon met Lijn 28 door Sven
Vandaag om 19:28:20
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 19:14:06
Stottering Piko 98551BD door Herb73
Vandaag om 19:07:15
BNLS modulebaan: Werkspoor-Kathedraal 3.5 door defender
Vandaag om 19:06:52
Eenvoudige besturing schaduwstation met DCC door Eric v C
Vandaag om 18:49:16
De spoorhaven van Zuidbarge. door Eric B
Vandaag om 17:33:48
Frie ?? door VAM65
Vandaag om 17:32:57
Bf Kibronn door Benelux795
Vandaag om 17:30:15
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 17:24:56
BrauWelt, fantasiebaan in H0 door Brouwersbaan
Vandaag om 17:21:56
Märklin M tapijtbaan door seinhuiswachter
Vandaag om 16:46:19
schakelen MP1 met handschakelaar en digitaal door Klaas Zondervan
Vandaag om 16:14:46
NS Mat 35 Maple Leaf door Montanbahn
Vandaag om 15:55:00
Dak van Fleischmann Vla Flip krom getrokken door Montanbahn
Vandaag om 15:33:59
  

Auteur Topic: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen  (gelezen 7008 keer)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26979
    • Pagina van klaas
Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Gepost op: 01 December 2016, 10:53:39 »
Er is geen reden om de ring te sluiten.
Bij een rondlopende baan is er juist wel een reden om de ring te sluiten: je krijgt stroomtoevoer via twee routes, dus minder spanningsverlies.
Timo merkte al op dat de baan zelf ook een doorgaande ring vormt, dus hoe kan een  gesloten ring nou problemen opleveren?
Het verhaal dat een gesloten ring problemen oplevert is een sprookje. Dat verhaal duikt met enige regelmaat op, maar degenen die dit "probleem" ervaren komen nooit met concrete informatie als daarom wordt gevraagd.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1907
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #1 Gepost op: 01 December 2016, 11:05:37 »
Hallo,

Het verhaal dat een gesloten ring problemen oplevert is een sprookje. Dat verhaal duikt met enige regelmaat op, maar degenen die dit "probleem" ervaren komen nooit met concrete informatie als daarom wordt gevraagd.

Dus vragen we het bij deze maar weer eens...

De "ring" mag overigens niet gesloten zijn.
Dit mag dus NIET:



Bron: http://www.h0modelspoor.nl/

Misschien kan Ronald dan verklaren wat de problemen bij een gesloten ring zijn?

Dan komt er mogelijk een einde aan de sprookjes...  ;)

Lijkt me een interessante discussie...

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:10:48 door Bert_Apd »

Ronald Halma

  • Organisator US Convention Nederland
  • Offline Offline
  • Berichten: 18426
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #2 Gepost op: 01 December 2016, 11:16:57 »

Misschien kan Ronald dan verklaren wat de problemen bij een gesloten ring zijn?


Waarom? Ik gebruik het niet in de gesloten vorm dus kan daar geen antwoord op geven. Moet je echt bij de anderen zijn :) De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.
Greetz, Ronald

Mijn US Convention Aalten

Mijn modules!:

Micromodule

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22695
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #3 Gepost op: 01 December 2016, 11:19:03 »
Even zoeken Bert en je vindt de discussie een keer of zes terug. Ik denk dan ook niet dat de sprookjes deze keer zouden worden beëindigd. Misschien maar verder gaan in een apart draadje.

Zoals ik al schreef, bij voldoende dik draad doet het er op een doorsnee zolderbaan weinig toe of een ring gesloten is of niet of waar het exacte aansluitpunt nou ligt. De vragensteller schiet niks op met deze discussie. Maar ik geloof dat de vragensteller verstandig genoeg is om dat te beseffen.  :)
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1907
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #4 Gepost op: 01 December 2016, 11:25:10 »
Hallo Ronald en Henk,

Waarom? Ik gebruik het niet in de gesloten vorm dus kan daar geen antwoord op geven. Moet je echt bij de anderen zijn :) De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.

Geen bewuste keuze dus?

Zoals ik al schreef, bij voldoende dik draad doet het er op een doorsnee zolderbaan weinig toe of een ring gesloten is of niet of waar het exacte aansluitpunt nou ligt.

En bij onvoldoende dik draad?

Het verhaal dat een gesloten ring problemen oplevert is een sprookje. Dat verhaal duikt met enige regelmaat op, maar degenen die dit "probleem" ervaren komen nooit met concrete informatie als daarom wordt gevraagd.

Dus ook nu weer geen concrete antwoorden...

Even zoeken Bert en je vindt de discussie een keer of zes terug.

Misschien kun je de relevante links hier plaatsen? Jij weet wat je bedoelt...

Heerlijk zo'n forum...

Groetjes,
Bert
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:33:59 door Bert_Apd »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26979
    • Pagina van klaas
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #5 Gepost op: 01 December 2016, 11:29:33 »
De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.
Ronald, kan je aangeven in welk draadje die tekening staat? Op die site moet je geregistreerd zijn om de zoekfunctie te mogen gebruiken, en daar heb ik even geen zin in.

edit: laat maar, heb het al gevonden.
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:46:00 door Klaas Zondervan »
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22695
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #6 Gepost op: 01 December 2016, 11:34:49 »
En bij onvoldoende dik draad?


Ga je nog veel meer problemen krijgen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1907
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #7 Gepost op: 01 December 2016, 11:40:37 »
Misschien maar verder gaan in een apart draadje.

Krijgen Klaas en ik in een apart draadje wel concrete antwoorden?
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 11:51:14 door Bert_Apd. Reden: Vraag aangevuld... »

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1457
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #8 Gepost op: 01 December 2016, 11:51:01 »
De tekening heb ik even opgezocht en daar ook een bronvermelding bij gedaan.

En als je die bron nazoekt blijkt dat het nog eerder van het 3-railforum vandaan komt, en dat ook op h0modelspoor de stelling bestreden wordt. Zoals gezegd, het is een sprookje.

Railroadtycoon

  • ICT Prof., detailneuzelaar ;-) en liefhebber van DUVEL!
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
  • Treinen rijden niet op tijd maar op rails!!
    • Treinen; kijk ook eens hier......
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #9 Gepost op: 01 December 2016, 11:51:59 »
 :)
  6
 8)

Bert, jij bent even de bovenste smiley en je ziet staan een 9 (let op de kijkrichting!), ik ben de onderste en ik zie een 9.   Waarom moeten wij jou gaan overtuigen dat we een 9 zien?  Klaas geeft aan dat er geen reden is waarom een ring problemen zou veroorzaken. Hij ondervind hiermee geen problemen (ik trouwens ook niet). Waarom is dat dan niet voldoende antwoord?

Allie
Als een probleem kan worden opgelost, zal dit ook gebeuren. Als het toch niet opgelost kan worden, heeft het ook geen zin om je er druk om te maken....

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26979
    • Pagina van klaas
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #10 Gepost op: 01 December 2016, 11:53:57 »
Ik heb intussen het hele draadje gelezen op het forum waar Ronald de tekeningen vandaan had.
Ook daar zijn de meningen verdeeld over het wel of niet sluiten van de ring, maar er is niemand die zijn standpunt op technische wijze hard kan maken.
Wel veel geblaat over het verschil tussen DC en AC, maar dat is geblaat wat nergens op slaat.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1907
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #11 Gepost op: 01 December 2016, 12:01:44 »
:)
  6
 8)
Bert, jij bent even de bovenste smiley en je ziet staan een 9 (let op de kijkrichting!), ik ben de onderste en ik zie een 9.   Waarom moeten wij jou gaan overtuigen dat we een 9 zien?

Volgens mij zie jij een 6... Wie moet nu wie overtuigen?

Ik geloof niet meer in sprookjes...

Laat maar zitten...

Reinout van Rees

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 7770
  • Forummoderator
    • Persoonlijke website + weblog
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #12 Gepost op: 01 December 2016, 12:05:27 »
Ik heb op veler verzoek de loopt-ie-rond discussie afgesplits van het oorspronkelijke draadje. Ik heb niet gedetailleerd alle relevante berichten met de hand uitgezocht, dus er is wat overlap.

Succes :)

Reinout-de-moderator
Bouw v/d EifelBurgenBahn (h0, zijlijn in de Eifel)
Eifelgeschiedenis (verhalen en video's over de Eifelburgenbahn)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22695
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #13 Gepost op: 01 December 2016, 12:11:54 »
Krijgen Klaas en ik in een apart draadje wel concrete antwoorden?

Als je ervan houdt oude discussies te herhalen vast wel.
Het is van belang om voldoende dik draad te gebruiken voor een ringleiding. Geadviseerd wordt minstens 1,5 mm2. Bij gebruik van dergelijk draad doet het er ook op een flinke zolderbaan voor het spanningsverlies niet meer toe of de leiding nu gesloten is of niet.

Ik denk ook niet dat er verder wat tegen is de ringleiding wel te sluiten. Maar dat is een discussie voor de technische liefhebber zonder al te veel praktisch belang. Er is natuurlijk ook niks tegen de discussie nog eens te voeren. Ga dus vooral verder.  :)
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Railroadtycoon

  • ICT Prof., detailneuzelaar ;-) en liefhebber van DUVEL!
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
  • Treinen rijden niet op tijd maar op rails!!
    • Treinen; kijk ook eens hier......
Re: Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen
« Reactie #14 Gepost op: 01 December 2016, 12:15:27 »
Volgens mij zie jij een 6... Wie moet nu wie overtuigen?

Kijkrichting!

https://omdenken.nl/9-of-6/
« Laatst bewerkt op: 01 December 2016, 12:17:10 door Railroadtycoon »
Als een probleem kan worden opgelost, zal dit ook gebeuren. Als het toch niet opgelost kan worden, heeft het ook geen zin om je er druk om te maken....