220V transformator op 230V

[Klaas Zondervan]

Het blijft overigens een vraag hoe de energie opname in kWh vastgelegd wordt. Het valt buiten het frame van dit draadje maar wordt ons verbruik op basis van de piekstroom van alle huidige schakelende voedingen in onze apparatuur gebaseerd of op een effectieve stroom/vermogensopname? Ik ben nieuwsgierig of andere forumleden hier meer info over hebben?

kWh meters meten het echte vermogen. Ouderwetse draaischijfmeters doen dat door de magnetische krachten van de effectieve spanning en de effectieve stroom mechanisch met elkaar te vermenigvuldigen. Moderne elektronische meters doen het door spanning en stroom duizenden keren per seconde te sampelen.

[72sonett]

Je betaald niet per kiloWatt Hour(kWh) maar per gebruikte kiloWatt (kW)

Wat jij betaalt weet ik niet, maar ik betaal €0,18/kWh + een vastrecht van €0,12/kW voor een installatie van 11,5 kW.

[Martin Hornis]

Is er een formule om te berekenen hoeveel V er uit komt bij 230v als de trafo op 220/15is ontworpen bijv?

Unieuw = Uoud * 230 / 220 = 15 * 230 / 220 = 15,7 V.

[peterzoetermeer]

meten=weten
meet die netspanning nou eens.
toen ik hier in 1983 kwam wonen was de normale spanning hier 220 V, lampen gingen hier niet echt lang mee, spanning gemeten, 235 V, maar nog binnen de toleranties.
Inmiddels is Zoetermeer nu 2 keer zo groot en de normale spanning 230 V en wat meet ik? 225 V.

[Klaas Zondervan]

Peter, waar meet je dat mee? Een gewone huis-tuin en keuken universeelmeter kan er behoorlijk naast zitten door de gebruikte meetmethode. En doordat de netspanning tamelijk is vervuild door het toenemend gebruik van geschakelde voedingen. Als je het goed wil meten moet je een RMS meter hebben.

[peterzoetermeer]

ja, met een gewone multimeter natuurlijk, nu, maar ook in 1983.
Ik heb wel eens ergens gelezen dat die vervuiling juist een hoger voltage aangeeft dan de werkelijkheid, is dat zo?
En zou dat zomaar 10V kunnen schelen?

[Klaas Zondervan]

Ik denk eerder dat het andersom is. De werkelijke effectieve waarde is hoger dan wat je meetinstrument aangeeft.
Maar het hangt sterk af van het meetprincipe van de meter. Een ouderwetse draaispoelmeter meet de gemiddelde waarde, maar de schaal is geijkt in effectieve waarde. Een digitale meter zal in het algemeen de topwaarde meten, en die omrekenen naar de effectieve waarde. In beide gevallen gaat de omrekening uit van een zuivere sinusvorm. Aangezien de netspanning tegenwoordig verre van sinusvormig is zullen beide meetprincipes er naast zitten. Maar ik denk dat de draaispoelmeter dichter bij de waarheid zit.

Zelf meet ik ook zo af en toe de netspanning, met een gewone digitale meter. In mijn vorige woning, dat was in het 220V tijdperk, zag ik vaak een spanning die tegen de 240V lag, in mijn huidige woning meet ik meestal rond de 235V.
Ik meet nu dus minder, maar ik zou niet durven zeggen dat het ook echt minder is. Ik heb ook geen echte RMS meter.

[peterzoetermeer]

ok, jij meet nu  dus ook minder dan vroeger, jammer dat het niet in hetzelfde huis is.
True RMS, dit is dan dus de werkelijke effectieve waarde.
Dit gaat boven mijn petje hoor.
Mijn multimeter meet dus blijkbaar de piekspanning en deelt dat door wortel 2 als ware het een zuivere sinus, wat het dus niet is, en dat noemen we dan de effectieve waarde.
Een True RMS meter geeft de echte effectieve waarde aan en die weet dan wat voor vorm het signaal heeft? Ik heb begrepen dat voor een sinus wordt gerekend met wortel 2, voor een zaagtand of driehoekvorm zelfs wortel 3, en een bizarre vorm door vervuiling, weet die meter  te meten, zonder het uit te rekenen?
Begrijp ik niet, ligt aan mij.

[Klaas Zondervan]

Een True RMS meter geeft de echte effectieve waarde aan en die weet dan wat voor vorm het signaal heeft?

Een true RMS meter neemt een paar duizend samples per seconde van het signaal en gaat daar dan aan rekenen. Eerst alle samples kwadrateren, dan het gemiddelde bepalen en daaruit de wortel berekenen. Die meters hebben dus een microprocessor aan boord om dat allemaal voor elkaar te krijgen.

Overigens geeft de ouderwetse weekijzermeter ook de effectieve waarde aan. Dat is ook de reden dat die in schakelstations van de energiebedrijven nog steeds worden gebruikt. Het is een vrij eenvoudige robuuste meter.
Nadelen zijn dat ze niet erg nauwkeurig zijn en dat de schaal niet lineair is.

[Wim Ros]

Het antwoord voor Vleesman is ja, je kunt de trafo's gewoon gebruiken. Neem de rest maar voor kennisgeving aan. Er wordt weer lekker doorgedraafd.

Groetjes