Verlagen knipperfrequentie van B 5974 knipperrelais

[Piet K]

Beste modelspoorders,

Heb een Busch 5974 knipperrelais aangeschaft voor mijn Nederlandse AKI.
Het probleem is dat mijn baan tijdperk III is en toen knipperden de AKI nog een stuk langzamer dan de nieuwere versies, heb mij laten vertellen, zo'n 40 maal per minuut tegen huidige 90 maal per minuut ( weet dat er nu helemaal geen AKI meer zijn).
De 5974 is volgens mij ontwikkeld voor een Duits knipperlicht en het lijkt wel een race flitslicht als deze op de AKI is aangesloten.
Heb ooit gelezen, dat de knipperfrequentie  aan te passen is, door zwaardere weerstanden te plaatsen, nu mijn vraag:
Kan dit, zo ja welke moeten dan vervangen worden of waar moet iets bij geplaatst worden, of is er nog een andere oplossing?

Mvgr,

Piet

[Klaas Zondervan]

Is er een schema van dat knipperding?

[Maarten.T]

Op de volgende pagina is het schema te vinden: http://forum.ab-treinen.nl/Beursbanen/Bergbaan/Bergbaan.htm => techniek => Het andreaskruis

[henk]

Volgens mij zitten er onder andere twee 10 K weerstanden op (bruin zwart oranje). Als je die verhoogt naar bijvoorbeeld 22 K (rood rood oranje) zou de frequentie ongeveer moeten halveren.

Het is een simpele schakeling met twee r/c netwerkjes Klaas.
Edit, zoals blijkt uit het schema waar Maarten naar verwijst. Ik heb er eentje hier voor me liggen. Die dingen zijn al minstens 30 jaar hetzelfde.

[Klaas Zondervan]

Inderdaad, de klassieke a-stabiele multivibrator met twee transistors.
Vergroten van R3 en R4 zou de truc moeten doen. Alternatief is het vervangen van C2 en C3 door elco's van 100uF.

Overigens knipperden de oude AKI's met 45 pinkeltjes per minuut.

[ruudns]

Je kunt die twee weerstanden ook aan één kant los solderen en er een 10k instelpotmetertje achter solderen. Kun je het zelf instellen .

[Piet K]

Ga het eerst even proberen met 22 weerstanden, die heb ik nog liggen, als dit niet werkt probeer ik een potmetertje, maar waar moet de 3e poot dan gesoldeerd worden?
Piet

[72sonett]

Ga het eerst even proberen met 22 weerstanden

22k = 22000 ohm.

waar moet de 3e poot dan gesoldeerd worden?

Nergens, die sluit je niet aan, je neemt de middenste en één van de buitenste (eventueel neem je de middenste samen met één van de buitenste + de andere buitenste).

De knippertijd is recht evenredig met R*C; weerstandjes 2x zo groot = tijd 2x zo lang.
Met 2 potmetertjes kun je ook de aan/uit tijd varieren.

[Piet K]

Ga eens kijken of ik een potmeter met de opgegeven waarden kan kopen, en dan volgens de omschrijving van wat ik hier lees er in zetten, ben niet zo elektrotechnisch wonder, ( waarschijnlijk wel al gemerkt uit mijn opmerkingen hier  )dus dit zal wel even prutsen worden.
Maar het zou mooi zijn als de precieze frequentie te regelen is.
Piet

[Piet K]

Zit toch een beetje te prutsen met het plaatsen van de potmeter, zal vast iets fout doen, maar niets werkt meer.
Heeft iemand een klein schetsje of schema, hoe ik deze potmeter bij de 2 weerstanden moet plaatsen/aansluiten?
Piet

[Bert Sprinter]

Piet,

Kan je een foto maken, dat zou helpen. In principe moet je één van de voorste pootjes (welke maakt niet uit) en het achterste pootje van de trimpotmeter op de plek van de weerstand solderen. Die weerstand moet er wel uit anders werkt het niet.



Bert

[henk]

Piet,

Kan je een foto maken, dat zou helpen. In principe moet je één van de voorste pootjes (welke maakt niet uit) en het achterste pootje van de trimpotmeter op de plek van de weerstand solderen. Die weerstand moet er wel uit anders werkt het niet.

Nee, Ruud bedoelde dat een instelpotmeter van 10K in serie wordt gezet met de 10K (10.000 ohm) weerstanden. Het is niet de bedoeling dat de weerstand tot nul kan worden geregeld. Het heeft ook geen zin een weerstand van 10K te vervangen door een potmeter van 10K. Dan kan je de knipperfrequentie alleen maar opvoeren.

Een foto van de soldeerzijde van het printje zou handig zijn. In ieder geval zie je dan dat de twee 10K weerstanden aan één kant op hetzelfde soldeereilandje zitten. Daar maak je ze los. Vervolgens verbindt je beide losse uiteinden van de weerstanden met het enkele pootje op de potmeter. Eén van de andere pootjes van de potmeter verbindt je weer met het soldeereilandje waarvan je de weerstanden hebt losgemaakt.

Misschien is het ook wel een idee om eens te kijken of je tevreden bent als je de 10 K weerstanden hebt vervangen door 22 K weerstanden.

[Klaas Zondervan]

Ik zou ook niet gaan rommelen met potmeters. Gewoon grotere weerstanden en/of grotere elco's en kijken wat het resultaat is.

[72sonett]

Aangepast schema, met potmeters;



10k weerstanden laten zitten!

[ruudns]

Zo dus: