Afremschakeling i.c.m. wissel en sein

[Arjen52]

Beste mensen,

Opnieuw wil ik graag jullie advies.
Ik wil voor mijn analoge FLM baan een afremschakeling maken voor een sein. Dit sein (H10, niet getekend) is gekoppeld aan een wissel (W10). Staat de wissel recht, dan is het sein groen; staat de wissel afbuigend dan is het sein rood.
Bij een groen sein moet de trein langzaam afremmen om te stoppen bij een station. Dat gebeurt door een oponthoudschakelaar van FLM (regelbare bimetaal - Bi1).
Bij een rood sein moet de trein sneller afremmen en wachten op een groen sein.
Als de trein het sein van achter nadert, moet de trein wel langzaam door het station rijden, maar niet stoppen.
Ik heb een schakeling gemaakt met behulp van diodes.
Mijn vraag is: klopt deze schakeling of is er een betere methode?

Onderstaand het schema, met onder de schakeling het gewenste rijgedrag bij groen sein, rood sein en omgekeerd rijden (grijs)
Het oponthoud is met een stippellijn aangegeven.

[henk]

Ik weet niet wat je bedoelt met langzaam afremmen, maar met die schakelaar van Fleischmann is het dacht ik gewoon boem ho!

[JaJo]

Misschien heb je hier iets aan: https://www.conrad.nl/nl/Search.html?search=optrek-remvertraging

Groet Jaap

[Arjen52]

Hallo Henk en Jaap,

Ik weet niet wat je bedoelt met langzaam afremmen, maar met die schakelaar van Fleischmann is het dacht ik gewoon boem ho!

Ik bedoel dat het vaart minderen in stapjes gebeurt. Na het passeren van het voorsein gaat de loc (inderdaad abrupt) langzamer rijden, ongeveer 50 cm verder weer een sprongetje langzamer en dan met een schokje staat de loc stil. Daarom zie je in het grafiekje ook sprongetjes tussen de lijntjes.

Misschien heb je hier iets aan: https://www.conrad.nl/nl/Search.html?search=optrek-remvertraging

Ik probeer, met mijn beperkte kennis, zelf schakelingen te maken.

Maar voor beiden, bedankt voor jullie inbreng.

[henk]

Heb je al wat geëxperimenteerd met de diodes? Twee of vier diodes scheelt maar een paar volt.
Ik zou zeggen, leg een paar meter rails in een stuk of wat secties, sluit diodes aan en kijk wat er gebeurt.

[Arjen52]

Ik heb eens ergens gelezen dat een diode een spanningsval heeft van 0,7 V.
De ingestelde rijspanning is ong. 10 V (de trafo staat niet op maximum en er is nog een regelbare weerstand van FLM).
Tijdens één experiment met kroonsteentjes ging de loc inderdaad langzamer rijden.
Ik vraag mij alleen af of ik niet veel te ingewikkeld doe. Wellicht is er een eenvoudiger schakeling mogelijk.

[henk]

Ik begrijp de middelste stand van de schakelaar en de functie van d5 niet.

[72sonett]

... het vaart minderen in stapjes gebeurt. Na het passeren van het voorsein gaat de loc (inderdaad abrupt) langzamer rijden...

Dan kun je beter iets maken met PTC en NTC weerstanden die je over de onderbreking soldeert, die weerstand is afhankelijk van de temperatuur. Zodra er een stroom door die weerstanden gaat lopen worden ze warm en dan wordt de weerstand hoger resp. lager zodat de loc langzamer / sneller gaat rijden. Het werkt niet feilloos want iedere locmotor is anders vwb stroom.

[Arjen52]

Wisselschakelaar W10 heeft twee standen (rechtdoor = naar boven en afbuigen = naar beneden). In de rechtdoorstand krijgt de sectie 10.05 spanning en sein H10 is groen, in afbuigende stand is sectie 10.05 spanningloos en sein H10 is rood. Het omgekeerde geldt voor sectie 11.05. Dit is een schakeling die in de handleiding van de wissel is beschreven.(klik)
Diode D5 dient om te voorkomen dat er een lekstroom ontstaat naar de oponthoudschakelaar als de wissel op afbuigend staat en het sein H10 op rood staat.

[Arjen52]

Dan kun je beter iets maken met PTC en NTC weerstanden die je over de onderbreking soldeert, die weerstand is afhankelijk van de temperatuur. Zodra er een stroom door die weerstanden gaat lopen worden ze warm en dan wordt de weerstand hoger resp. lager zodat de loc langzamer / sneller gaat rijden. Het werkt niet feilloos want iedere locmotor is anders vwb stroom.

Hallo 72sonett,
Dit is nieuw voor mij. Ga dat zeker onderzoeken. Zijn er waarden waarop je moet letten?

PS: Wordt zo'n weerstand niet erg heet?

[henk]

Oh, het gaat om een wat ouder Fleischmannwissel met van die ingebouwde schakelaars. Volgens mij is het in principe goed aangesloten. Geen idee of d5 nodig is. Gewoon eens proberen.

[72sonett]

Wordt zo'n weerstand niet erg heet?

Dat is ook de bedoeling want de weerstand is afhankelijk van de temperatuur, maar alleen als er een stroom doorheen loopt, dus als er een loc in het optrek/afremdeel staat. Door de warmte wordt de weerstandswaarde lager (NTC) of hoger (PTC).
PTC weerstanden zijn niet echt goedkoop, maar ze zitten in b.v. computervoedingen als kortsluitbeveiliging. Oude computervoedingen zijn genoeg te vinden.

[Hans Grasmaijer]

Hoi Arjen,

Mag ik ook een duit in t zakje doen? Waarom geen Fleischmann EVA unit?
Ik gebruik ze in mn analoge baan in elk baanvak bij de seinen. Afremmen en optrekken kun je traploos instellen.

[Arjen52]

@Henk, @Hans en @72sonett, dank voor jullie adviezen.
Wellicht ga ik op termijn toch afrem- en optrekschakelingen kopen bij Conrad of een EVA van FLM, maar ik vind het leuk om eerst zelf te prutsen.
Het idee van een thermistor ga ik uittesten. In Nijmegen is nog een zaak die dat soort dingen verkoopt en een paar euro is geen probleem. (Overigens heeft Hans, in het kader van crowdfunding,  een bijdrage geleverd met zijn duit in het zakje  ).

[Hans Grasmaijer]