Bidib, wat is dat?

[Hans van de Burgt]

Ik zocht vandaag wat informatie over de DR5000 van Digikeijs. Kwam ik op het Stummi forum iets tegen over het Bidib systeem cq protocol. Ik was dit nog niet eerder tegengekomen. Is er iemand al mee bekend?

Zie: http://www.fichtelbahn.de/bidib_uebersicht.html

Gr, Hans

[HansQ]

Het is een bus, net als RocoNetg/XpressNet of LocoNet, zie: http://www.bidib.org/bidibus/bidibus_e.html

[Hans van de Burgt]

Mmm... Weer een andere bus. Net als de Canbus; met weer andere componenten.
Maar we doen steeds hetzelfde. Treinen laten rijden of stoppen, wissels en seinen omzetten. En ... er voor zorgen dat er geen aanrijdingen zijn.
Krijg het gevoel dat het wiel steeds opnieuw wordt uitgevonden.

Gr, Hans

[Karst Drenth]

Ja Hans,

Dat ben ik helemaal met je eens

Ontegenzeggelijk hebben de traditionele bussen elk hun eigen voor en nadelen. Maar in principe zijn ze eenvoudig en goed te begrijpen. En vooral: ze doen wat ze doen moeten

Nu naar BiDib,
deze nieuwe bus is de waarlijke natte droom voor electrotechnici Kan alles, is bi-directioneel, zelfconfigurerend en snel.
Allemaal heel fraai bedacht en ook deels gebouwd.

Alleen... het is een in de hobby-sferen bedacht en geconcipeerd systeem. Mede daardoor zal het m.i. nooit een groot draagvlak bij fabrikanten gaan vinden. Waarom ? het is eenvoudigweg niet in hun belang. Het ontwikkelen van de huidige standaarden heeft diezelfde fabrikanten veel geld en inspanning gekost met relatief weinig terugverdien uitzicht.
En... diezelfde fabrikanten zitten met een enorm compatibiliteitsprobleem als ze zouden overstappen. Om maar te zwijgen van de modelspoorders die al grote hoeveelheden spullenboel hebben...
Je ziet het al bij BiDib zelf... 1 van de eerste producten is de s88-bridge... need I say more

Ik persoonlijk zie deze bus dan ook niet als levensvatbaar op langere termijn.

Grtzz,

Karst

[HansQ]

Tja, het V2000 syndroom... het gaat niet om technische perfectie, maar om (gebruikers)acceptatie...

[maartenvanderburgt]

Maar het is wel de voor zover mij bekend enige bus, die volledig werkend BiDirectioneel is, met bijbehorende apparaten zoals blokbeveiliging etc.
Geen enkel groter merk heeft dat op dit moment.  De grote uitvinder van Railcom heeft iets soortgelijks jaren geleden aangekondigd, maar heeft nog steeds geen centrale ervoor.  Meedoeners  ESU en Uhlenbrock hebben maar zeer beperkte apparatuur.
BiDiB is geheel werkend, al dan niet met een ander merk centrale, en met verschillende aansluit mogelijkheden voor andere bussen.
Grootste voordeel is in mijn ogen, dat het systeem (via een daartoe geschikt programma) handregelaars niet meer direct de baan laat bedienen, maar via het programma en BiDiB laat lopen, zodat (on)bewust handmatig door rood rijden afgevangen wordt.
Is in mijn ogen dus het meest geavanceerde systeem, dat ook steeds meer bij grote banen opduikt.
Steekt met kop en schouders uit boven alle andere aangeboden systemen.  Juist het feit, dat de grote jongens er niet aan willen of kunnen (BiDiB heeft geen grote merken nodig, die kunnen er aan gekoppeld worden), geeft een goede kans voor de gevorderde digitaalrijder
Maarten.

[gvandersel]

Een bidirectionele bus is er al jaren (1975) in de modelbouw. De SX-bus bevat alle informatie om je modelbaan (dus ook de treinen) te kunnen besturen.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Dutch]

Hoi Gerard,

Waar kunnen we de SX bus vinden op Internet? Google levert me geen resultaten op die doen denken aan modelbouw, of aan 1975. Wellicht is het zoiets waar je tegenaan moet lopen?

[Remunj]

Als je googeled op SX bus krijg je genoeg hits, en het merendeel gaat over de bus die Gerard noemt.
Om je verder op weg te helpen, SX is de afkorting voor SelectriX en is de huis eigen communicatie bus van het Trix. Kijk maar eens boven Gerard zijn avatar 

Net zoiets als bij Lenz de RS bus voor terugmeldingen en Expressnet voor de communicatie tussen de verschillende systeemonderdelen.
Zo hebben veel merken hun eigen bussen die onderling niet uitwisselbaar zijn.

[henk]

Maar de SX bus is niet bidirectioneel zoals hier bedoeld. Een locdecoder kan geen informatie naar de centrale sturen.

[Timo]

Met DiDib alleen ook niet... Want BiDiB is niet als locbus bedoelt.


Timo

[Remunj]

Precies.
Dan kom je in de MFX en Railcom sferen terecht.

[maartenvanderburgt]

Hier worden volgens mij wat dingen door elkaar gehaald.
BiDiB is een databus, dat klopt, en als zodanig niet zonder meer een loc-bus of wat dan ook.
Maar met de daarvoor bedoelde toevoegingen is het te zien als centrale, die wel in staat is uit lokale detectoren (lees baanvakmelders) data door te geven. Dus Railcom signalen door te geven.  Dus tevens als bezetmelding (met loc/decodernummer) te dienen voor de besturing van de baan (RailCom kanaal 2). De meeste centrales van nu hebben slechts een globale uitlezing (kanaal 1)
Groot voordeel is dus, dat je een willekeurige loc (met RailCom-decoder) op een willekeurige plek op de baan kunt zetten. En binnen een fractie van een seconde weet het systeem waar deze loc zich bevindt, dus in welk baanvak.  Je hoeft dus niks meer in te geven in het programma.
Daarnaast natuurlijk ook het uitlezen van de decodergegevens en de spel elementen zoals diesel/kolen/watervoorraad etc.

[Karst Drenth]

Groot voordeel is dus, dat je een willekeurige loc (met RailCom-decoder) op een willekeurige plek op de baan kunt zetten. En binnen een fractie van een seconde weet het systeem waar deze loc zich bevindt, dus in welk baanvak.  Je hoeft dus niks meer in te geven in het programma.

Daarin is BiDib niet uniek. Ook de Ma* CAN bus maar ook LocoNet kan dat ( als je licentiehouder bent krijg je daarvan de documentatie )

Dit gebeurt overigens via kanaal 1, ook in DiBib. Dat is een gewijzigde spec van Lenz, vroeger was het ook mogelijk via kanaal 2. In RailCom⁺ niet meer

Daarnaast natuurlijk ook het uitlezen van de decodergegevens en de spel elementen zoals diesel/kolen/watervoorraad etc.

Ook daarin voorzien de voornoemde bussen Heb je wel de juiste detectie hardware nodig natuurlijk, maar die zit er echt wel aan te komen


Hoe spijtig ook, lijkt Lenz hiermee (ver) achter de optocht aan te lopen met XpressNet. Het lijkt er op, dat V4.0 er ook niet in voorziet, maar dat Lenz nu inzet op een nieuw(!)  bussysteem, dat al sinds Nberg 2014 in aankondiging is...

Grtzz,

Karst

[maartenvanderburgt]

Hoe spijtig ook, lijkt Lenz hiermee (ver) achter de optocht aan te lopen met XpressNet. Het lijkt er op, dat V4.0 er ook niet in voorziet, maar dat Lenz nu inzet op een nieuw(!)  bussysteem, dat al sinds Nberg 2014 in aankondiging is...

De nieuwe centrale komt in het vierde kwartaal uit, alleen is nog niet bekend van welk jaar. En daarna duurt het nog even, voordat de andere apparaten klaar zijn.

Ga ik waarschijnlijk niet meer meemaken, als importeur bedoel ik