Treinsamenstellingen en wagons, hebben ze specifieke voor- en achterkant?

[LouisH]

Mijn vraag gaat over treinsamenstellingen, en meer specifiek over de manier waarop wagons in een treinsamenstelling zouden moeten worden geplaatst. Hebben wagons een herkenbare voor- en achterkant, zodat je kunt zien op welke manier een wagon moet worden ingedeeld in de trein ?

Bedankt,
Louis
 

[IJsselsteyn]

Lijkt me niet. En als dat wel zo zou zijn: hoe dacht je dat ze een wagon of rijtuig in werkelijkheid zouden omdraaien?
Oppakken - zoals op je modelbaan - kan niet, dus dan zou dat middels een draaischijf moeten of door de wagon of het rijtuig te driehoeken.
Hooguit voor een museumtrein of voor het koninklijk rijtuig kan ik me voorstellen dan men zit zou doen, maar in de dagelijkse praktijk normaliter niet.


Steyn

[Nederlaantje]

Nee er zit niets herkenbaars aan. Is ook niet nodig, omdat de meeste reizigerstreinen gewoon heen en weer pendelen. Vroeger werd er met die dingen ook nog gerangeerd waarbij rijtuigen bijna kris kras door elkaar stonden. Enige herkenbare is 1e en 2e klas met de band.

Gr remco

[Simplex]

Louis.

Vroeger werd er wel gekeken waar een bagagerijtuig, postrijtuig
of resturatierijtuig werd geplaatst. Of in Zweden het bioscooprijtuig.
Een voor of achterkant is mij niet bekend. Het uit rangeren van
rijtuigen wel. Dat werd genoeg gedaan, praat dan wel over Scandinavië.

[Martin Welberg]

Als voor achter is is achter voor

Bron: Johan Cruijff 

[EN446]

Bij rijtuigen is een wageneinde 1 en 2 gedefinieerd. Aan de buitenkant kun je dat bv zien aan de nummering van de assen die vaak onderaan de rijtuigbak staat: 1/2/3/4 met daarachter een L(inks) of R(echts). Over de toewijzing van de voor- en achterzijde staat onder http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,7108323 het en en ander uitgelegd.

In het dagelijks gebruik maakt het meestal niet uit of een rijtuig 'vooruit' of 'achteruit' staat, maar er zijn uitzonderingen. Zo dien(d)en rijtuigen op de Rheinstrecke (Köln-Mainz) met de coupés aan de waterkant te lopen en is het bij gecombineerde 1e klas/bistro-wagens gebruikelijk om de bistro tegen de 2e klas te zetten om constant lopen door de 1e klasse te voorkomen.

[LouisH]

Er is in bepaalde gevallen en situaties dus wel degelijk sprake van een voor- en achterkant bij treinwagons. Dat wilde ik weten, dank voor het delen van uw kennis.

Louis.
       

[Klaas Zondervan]

Ik denk dat er in technisch opzicht altijd een voor- en achterkant wordt aangegeven. In geval van onderhoud moet je toch kunnen aangeven waar je moet zijn.
Zal bij rijtuigen niet anders zijn dan bij locs en treinstellen. Daar staan ook altijd kenmerken op waaraan je kunt zien wat voor en achter is.

[Rotterdam]

Kan mij herinneren dat op de rheinstrecke keulen-mainz de IC rijtuigen altijd met de coupe ramen aan de
Rijnkant stonden,zodat je van het uitzicht kon genieten. Soms echter zat je in een wagon die verkeerd was
geplaatst zodat je door de deur en gangpad de Rijn kon zien en aan de raamkant weinig tot niets.
was heel vervelend als je je tevoren op uitzicht op bv Kaub en de Loreley had verheugd.

Verbaast mij iedere keer weer om bv in Amersfoort via de speaker te moeten horen dat de trein
naar Berlijn ditmaal in omgekeerde volgorde zal verkeren,dan moet je in 2 minuten het hele perron
over rennen-hoe kan dit?
Er wordt toch nooit meer gerangeerd met deze stam rijtuigen?

Mvrgr
willem

[Basilicum]

Een verklaring daarvoor kan vrij eenvoudig zijn, Willem. Als een trein door een omleiding - bijvoorbeeld wegens werkzaamheden - ergens moet kopmaken, rijdt de trein in omgekeerde volgorde verder.

Groet,
Bas

[dh3201]

Vergeet stuurstandrijtuigen niet, daarvan is de oriëntatie wel van belang. Zelfs als het stuurstandfunctionaliteit niet gebruikt wordt, dan wil je dat dit rijtuig met de balgzijde tegen de overige rijtuigen van de stam zit en niet met de stuurstandzijde (zie bijvoorbeeld de Bpmbdzf7 in de ICD/Benelux).
Of de eindrijtuigen Bpmez ook een specifieke oriëntatie in de stam hebben weet ik niet.

En zo zullen in het buitenland vast ook wel generatorrijtuigen o.i.d. zijn die een specifieke oriëntatie ten opzichte van de stam hebben.

[Eelco Storm]

Maar goed, dat zijn hele specifieke rijtuigen. Hier wordt gewoon naar algemene rijtuigen gevraagd.

[guest7823]

Bij stoomlocomotieven had je een voor- en achterkant. dit werd o.a. gebruikt bij de rangeersignalen die rangeerders gaven, dwz: "vooruit" of "achteruit" Bij de invoering van diesellocomotieven werd dit soms lastiger wegens de min of meer symmetrische bouw en werd het tijdelijk opgelost door op de bufferbalken een V en A te plaatsen (die niet altijd even makkelijk te zien waren). Op enig moment is dit bij de rangeersignalen opgelost door de rangeersignalen relatief te maken tov de signaalgever, dwz "van de signaalgever af" of "naar de signaalgever toe"

Bij loc's met twee cabines zijn de cabines genummerd in 1 / 2 of V / H. Dit is o.a. om bij storingen aan te kunnen geven in welke cabine zich het probleem manifesteert. Ook bijv. draaistellen zijn genummerd qua positie

Bijv. de oude Benelux (trek-duw)trein had ook een vaste voorkeurstand, nl dusdanig dat in Amsterdam het stuurstandrijtuig aan de westkant stond. Dit was omdat er dan aan de Belgische kant makkelijk van loc gewisseld kon worden in het eindkopstation. Dit was o.a. te merken omdat bij een omleiding over Breukelen (ipv oude lijn) de stellen verkeerd om kwamen te staan. Na een stremming op de oude lijn en de bijhorende omleiding moesten dan de stammen nog een keer driehoeken om weer goed te komen staan.

Dus ja, al het materieel heeft een voor en achterkant, maar dit is veelal enkel voor intern gebruik bij zaken als storingsmeldingen

[Rick]

De reden van het loc wisselen bij de oude Benelux ontgaat mij even, het is juist een trek-duwtrein zodat er niet van loc gewisseld hoeft te worden leek me. Het stuurstandrijtuig (en de andere NS rijtuigen) aan de westkant was handig bij het onderhoud in de Zaanstraat. Aan deze zijde stonden de NS rijtuigen in de loods en het NMBS deel buiten. Maar dat heeft verder niet veel te maken met de plaatsing van een rijtuig in een trein.

[guest7823]

Als een loc (of stuurstand) stuk is of omgewisseld moet worden voor onderhoud is het wel zo makkelijk dat je dan niet met de hele stam hoeft te sleuren.

Het kopstation aan de Belgische kant en de Zaanstraat aan de andere kant maakte het wel zo handig om de stam in een bepaalde stand te hebben. Het driehoeken na een omleiding via Breukelen was dan ook standaardpraktijk. Punt was dat het voor de treinenloop wel zo handig was om zsm weer via de oude lijn te gaan rijden na het opheffen van een verstoring. Alleen stond de stam dan dus "verkeerd om"