Trix 6494 digitaal brak

[Klaas Zondervan]

Het kan dan aan zoveel dingen liggen.

Inderdaad, een van die dingen heeft Wim Ros al genoemd: het schijnt dat een Lokpilot struikelt over elk stofje op de rails. Dat kan dus betekenen dat de stroomafname van de Trix 64oo niet al te jofel is.
Maar ik probeerde eigenlijk te vissen naar andere oorzaken, als die er zijn.

[Gert van den Berg]

@Klaas,

De conclusie is inderdaad dat de Lokpilot het slecht doet in combinatie met een klokanker motor. Ik heb als "tapijtrijder" nooit contact problemen gehad door stofjes of zo, zodat de lokpilot ging hikken.

groeten,

[Peter Spruit]

Ook ik heb met Lokpilot absoluut geen problemen en als  die er waren lag het gewoon aan vervuilde wielen en hierdoor slechte stroomafname maar  dar zal iedere decoder over struikelen.     Maar  verder  zelfde  conclusie  als bij Gert.       
Wel lopen de Trix loks inderdaad  lekkerder  met een ZIMO en is  wat mij betreft  gewoon een beetje uitproberen met welk type decoder de lok het beste loopt.
Peter

[henk]

Inderdaad, een van die dingen heeft Wim Ros al genoemd: het schijnt dat een Lokpilot struikelt over elk stofje op de rails. Dat kan dus betekenen dat de stroomafname van de Trix 64oo niet al te jofel is.
Maar ik probeerde eigenlijk te vissen naar andere oorzaken, als die er zijn.

Ho, ho, dat verhaal van die stofjes is sterk overdreven. De allereerste generatie LokPiloten (een jaar of 5 geleden) had daar last van, inmiddels is dat verholpen. Ik heb er een stuk of 20 in gebruik zonder een centje pijn, zelfs ingebouwd in modellen met een niet al te beste stroomafname als de Sprinter of de Lima Koploper.

Wel komt het voor dat een decoder met een bepaald type aandrijvingen beter of slechter overweg kan. De combinatie van klokanker met van die rechte tandwielen is een beetje typisch en kennelijk weet de LP daar geen raad mee. De Kühn weer wel.

[vt175]

Zelf heb ik met de combinatie Brawa V100 H0 - Zimo MX64 soort gelijke problemen gehad.
Om het probleem op te lossen heb ik van alle geprobeerd: stroomafname getest, parameters decoder veranderd etc. Kleien verbeteringen in de rij eigenschappen waren zichtbaar helaas niet na mijn tevredenheid. Uiteindelijk heb ik de Zimo decoder vervangen door een decoder van cT-Electronik. De problemen waren daarna weg.

De Zimo decoder heb ik voor een andere lok gebruikt.
In andere Brawa loks had ik geen problemen met Zimo decoders.

Hieruit blijkt dat De oplossing niet bestaat. :-|

Ik probeer nu bij tegenvallende resultaten een ander merk/type decoder.

[Klaas Zondervan]

.....De combinatie van klokanker met van die rechte tandwielen is een beetje typisch en kennelijk weet de LP daar geen raad mee.

Ik probeer te bedenken wat die rechte tandwielen er toe doen, maar daar kom ik niet uit. Heeft dat een zo andere terugwerking dan een wormoverbrenging dat de decoder daar iets van merkt?

[Mohy]

Ok, om alles uit te sluiten is de loc nu weer analoog getest en geen enkel probleem. Aangezien ik nog meer locs moet voorzien van decoders ga ik de trix 6494 in ieder geval voorzien van een andere decoder. Waarschijnlijk de zimo of lenz, omdat daar dus goede resultaten mee zijn gehaald. De locpilot heeft ondertussen zijn weg gevonden in een fleischmann loc en functioneerd daar  prima.

De resultaten zal ik later zeker posten en ik  hoop dat het zich gaat oplossen (want oa. de trix 6400 structon staat hoog op mijn verlanglijstje)

@G.vd Berg: Wat is de functie van deze condensatoren en als ik ze weg haal, wat is dan het verschil?

@iedereen, alvast bedankt voor alle reacties !!(vind ik erg goed)

Mohy

[Gert van den Berg]

@Mohy,

De exacte functie van de condensatoren kan ik je niet vertellen, ik dacht dat het als een soort buffering diende bij onregelmatige (analoge) stroomvoorziening. Als je een lok digitaliseert, wordt voor alle elektronische beïnvloeding de decoder gebruikt. In dat geval zou de beïnvloeding van de decoder door de gecompliceerde electronische signalen uit de versterker verstoord kunnen worden door de condensatoren. Om die reden is het "zuiverder" om de condensatoren te verwijderen.

(Eigenlijk moeten we het verhaal van Hans Keulen weer eens boven water zien te krijgen, daar stond het allemaal duidelijk in)

groeten, ik hoop dat ik als niet-electronicus duidelijk ben......

[Klaas Zondervan]

Bij analoge modellen zit bijna altijd een condensator parallel aan de koolborstelaansluitingen. De enige functie van die condensator is het onderdrukken van stoorsignalen door het vonken van de koolborstels.
Als je een loc digitaliseert is het verstandig om die condensator te verwijderen, vaak staat dit ook aangegeven in de handleiding van de decoder.
Voor sommige decoders maakt het niet uit als hij blijft zitten, maar het meest zekere is om hem weg te halen, dat kan nooit kwaad.

[henk]

Radioontstoring heette dat vroeger. De electromotortjes kunnen stoorsignalen opwekken, zeker een modeltrein omdat die aan de rails een prachtige zendantenne heeft. Die signalen kunnen de ontvangst van radio en televisie belemmeren, althans voor zover de ontvangst nog met een gewone antenne verloopt. Dat onderdrukken van stoorsignalen gaat met condensatortjes en/of spoeltjes.

De decoder onderdrukt die signalen ook, dus daarvoor zijn ze niet meer nodig. Meestal kunnen ze er uit, soms moeten ze eruit, maar er zijn ook decoders waarbij de handleiding expliciet vermeldt ze te laten zitten. Märklin levert bij de ombouwsetjes zelfs nog condensatortjes die moeten worden gemonteerd. Ik weet niet of die nog een functie hebben of dat ze erbij worden geleverd omdat ze bij Märklin denken dat dat moet.
Vuistregel: als de handleiding vermeldt ze te laten zitten, dan laten zitten, anders kunnen ze eruit.

[Klaas Zondervan]

Märklin levert bij de ombouwsetjes zelfs nog condensatortjes die moeten worden gemonteerd. Ik weet niet of die nog een functie hebben of dat ze erbij worden geleverd omdat ze bij Märklin denken dat dat moet.

Ik weet dat Märklin bij sommige ombouwsets smoorspoelen meelevert, maar van condensatoren had ik nog nooit gehoord.

[henk]

Twee smoorspoelen en drie condensatortjes Klaas. Eén C gaat over de motoraansluitingen, iedere motoraansluiting wordt nog via een C met massa verbonden en de motor wordt met de smoorspoelen op de decoder aangesloten. Voorwaar geen half werk.

[Klaas Zondervan]

Weer wat geleerd.
Maar waar al dat smoorgeweld goed voor is, dat is me niet echt duidelijk.

[Mohy]

Iets later dan gepland, maar ik ben enthosiast begonnen met de condensator te verwijderen. Loc open, printplaat los en dan....
Hoe ziet die condensator eruit? Zoals de loc nu voor me ligt heb ik wel en idee, maar zeker weten doe ik het (absoluut) niet. Klopt het dat de condensator het blauwe geval is ?

Nogmaals alvast bedankt

Mohy

[Sander]

Is er geen trucje/circuitje wat dit probleem bij de lokpilots kan oplossen?

Soort van accutje zodat in geval van ene kleine strooonderbreking het toch goed blijft gaan?

mvg,
 Sander