Minstens 5 jaar geen treinverkeer Groningen-Leer [D]

[Martijnstein]

Tussen Enschede en Gronau reed op het eind 1 trein v.v., vrijwel midden op de dag en over een beroerd liggend baanvak. En nu?? Repareer je de brug niet of bouw je geen nieuwe dan komen er zeker bussen te rijden. Verbeter je meteen het baanvak mee (wel kunnen keren in Weener, halte in Ihrhoeve, goede integratie kaartsoorten (wat al goed bezig was met de OV-chippaal te Leer en geldigheid Schones Wochenende over de grens)) en handhaaf je op zijn minst de uursdienst, dan komen de reizigers vanzelf. Tip: zorg ervoor dat de pijlers van de nieuwe brug voor dubbelspoor geschikt zijn. Kon later nog wel eens van pas komen....  Niets doen is zeker het einde van de verbinding!!

Raymond v/d Hoven

Goede vergelijking:

Enschede-Gronau (bron)
Begin nieuwe dienst: 2001
Reizigersaantallen per dag in 2002: 1000 (werkdagen), 1800 (zaterdag), 800 (zondag)
Reizigersaantallen per dag in 2006: 1800 (werkdagen), 2800 (zaterdag), 1000 (zondag)

Groningen-Leer (bron)
Begin nieuwe dienst: 2006
Grensoverschrijdende reizigersaantallen per dag in 2012: 200
Grensoverschrijdende reizigersaantallen per dag in 2015: 700

Enschede-Gronau heeft geen enkel kunstwerk van betekenis op het traject. Op Groningen-Leer moet een brug over een brede rivier hersteld worden. Een nogal scheve vergelijking.

...
Dat is natuurlijk flauwekul. Het rijk heeft de verantwoordelijkheid en ook voor de ontwikkeling van de meer periferire gebieden. Sommige techneuten en bepaalde randstedelingen zoals hierboven leiden helaas aan blikvernauwing. Die denken dat het maar laten ontstaan van achterstandsgebieden geen kwaad kan. Dat kan het wel. Deze spoorbrug kan zeker een rol spelen in het verder opgang brengen van de ontwikkeling in de Eemsmond. De verbinding tussen Delfzijl-Eemshaven en het Ruhrgebied kan worden verbeterd zodat een deel van de Rotterdamse overslag in het noorden kan worden afgewikkeld. Het rijk bevoordeelt de Rotterdamse haven door niet noodzakelijke railverbindingen als de Betuwelijn aan te leggen. Ook die was meer gericht op het bevorderen van bepaalde ontwikkelingen dan werkelijke vervoersbehoefte.
...

Ik kom inderdaad uit de randstad, maar ik heb ook een tijd in Drenthe en Groningen rondgelopen, dus ik ken de Stad wel een beetje, en zoals ik al eerder schreef zie ik die brug ook liever hersteld. Betere infrastructuur kan goed zijn voor de ontwikkeling van een gebied, maar je moet wel realistisch blijven.
In de 19e eeuw is notabene staatslijn B aangelegd om Harlingen als zeehaven te ontwikkelen. Ook na de oorlog zijn de haven van Delfzijl en de Eemshaven aangelegd om meer bedrijvigheid naar het noorden van Groningen te brengen. Daar is veel geld ingestoken, maar het komt allemaal maar niet van de grond jammer genoeg. Was Blauwestad al genoemd in het rijtje grootse ideeen maar helaas pindakaas?

Ook het idee dat er meer bedrijvigheid van Rotterdam naar Eemshaven zou kunnen is nergens op gebaseerd. Kijk eens op een kaart en zie waar je vanaf Rotterdam over de Rijn (en Maas) kan komen en kijk dan waar de Ems heen gaat vanaf Eemshaven. Nergens. De Prusen zouden het leuk vinden als Bremerhaven en Hamburg zouden groeien, maar alle doorvoer naar het Ruhrgebied en zuid Duitsland moet per trein waardoor Hamburg en Bremerhaven al niet met Rotterdam kunnen concurreren. Rotterdam is hier gewoon heel erg in het voordeel omdat er veel overslag op de binnenvaart via de Rijn veel handiger is. Ik zie niet hoe Eemshaven hier in zou passen en al helemaal niet waarom de Duisters voor Eemshaven een brug zouden herstellen.

Kortom, de lijn heeft een regionale betekenis voornamelijk voor passagiers tussen Groningen, Leer en Bremen, maar niet meer dan dat. Er reden geen goederentreinen. Er waren plannen om per januari 3 a 5 goederentreinen per week te laten rijden van Veendam naar Bremen en verder naar Zweden. Dat is dus wat, maar niet heel veel. Versta me goed, ik ben er ook voorstander van om de brug te herstellen en zie daar ook mogelijkheden voor, maar wees realistisch… Ik zie hier inderdaad veel wensdenken en irrealistische plannen (IC Amsterdam-Groningen-Bremen, goederenverkeer Eemshaven-Ruhrgebied, tunnels onder de Ems). Die lijn ligt er al meer dan honderd jaar en heeft zichzelf nog nooit goed weten te bewijzen en dat zou nu met een nieuwe brug opeens wel lukken? Herstel dus gewoon die brug voor regionale belangen, maar maak die lijn niet belangrijker dan het is.

[VictorPM]

Elk nadeel heb zijn voordeel, zei iemand een keer... bootje uit Papenburg heeft nu vrije doorgang
http://www.hansebubeforum.de/showtopic.php?threadid=17368&pagenum=4#547339

[Hans Reints]

_{plaatje van internet}

Ik heb begrepen dat de 700 tons drijvende bok "ENAK" van Bugsier Bergung naar de Friesenbrucke in Weener is gestuurd om daar een en ander op te ruimen. De bok word geassisteerd door de sleper "Steinbock"?

[martijn v m]

Is die 700 ton de max hijslast?

Voorlopig zeker nog geen vooruitgang betreffende een nieuwe oversteek?

verstuurd vanaf mijn S6 EDGE

[JAB van Ree]

Ding mag 600 ton tillen, aldus https://www.bugsier.de/fleet_enak.php

[Martin Hornis]

Ik heb begrepen dat de 700 tons drijvende bok "ENAK" van Bugsier Bergung naar de Friesenbrucke in Weener is gestuurd om daar een en ander op te ruimen. De bok word geassisteerd door de sleper "Steinbock"?

Wordt dat klusje dan nog net binnen een half jaar na dato gefixt?

[Joop_L]

Reken daar maar niet op. Er is nog niks besloten over herstel. Nu is het alleen een vorm van puin ruimen.

[tijgernootje]

Op een ander forum,genaamd somda,wordt het volgende vermeld:
Deze drijvende kraan is naar de brug gehaald nadat wat rekenwonders het contragewicht te licht hadden ingeschat,waardoor een nederlandse drijvende kraan te licht was bevonden om het contragewicht van de brug op een ponton te hijsen.
(de NL kraan mocht "maar" iets van 300ton hebben,ze hadden m geschat op 250,maar t ding komt eerder in de trend van 370 ton,dus daar moest een zwaardere kraan voor komen)
Herstel van de brug duurt in het gunstigste geval een jaar of 7 
Hier een link naar dat draadje op dat andere forum:
http://www.somda.nl/forum/17505/Spoorbrug+Eems+bij+Weener+aangevaren%2C+total+loss/

[VFR]

Volgens RTV Noord is er een akkoord over een nieuwe Friesenbrucke. Op zijn vroegst op te leveren in 2024 en geschatte kosten M€ 60.
Zie link.

[Eric B]

Wordt die brug door één man gebouwd of zo? 

[Thom]

Vergis je niet in de tijd die het ontwerp en de keuring daarvan kost, en dan pas kun je gaan bouwen...

[Eric B]

Kwestie van doorwerken en de 1:10:100 regel toepassen...

[tijgernootje]

Nee Eric dat gaat niet zo snel.
Ambtenaren zijn nooit snel,in welk land ook,nu heb je te maken met ambtenaren en bureaucratie en regelementen van 2 landen,dat duurt dus dubbel zo lang.
Zowel qua ontwerp,goedkeuring daarvan,het gunnen van die bouwopdracht,het zoeken van een geschikte plek om die brug te bouwen,transport van onderdelen voor die brug,later ook nog de keuring van het 1:1 exemplaar,het transport over weg en water van die brug richting zijn vaste nieuw thuis plaats,het zoeken van vrije plek in de agenda's van die geschikte transporteurs en de meyer werf(voor t zelfde geld moet er weer is een boot langs),plannen van het leggen van spoor op die brug incl aansluiten van die sporen aan het bestaande traject, herinstaleren van beveiliging.
Je ziet het,het is een hele waslijst,en dat zal dan waarschijnlijk door 2 ambtelijke molens moeten,die van NL en D en als men dan over alles een akkoord heeft,dan pas kan de show beginnen   

T zou me (hoe triest ook) dan ook verbazen als men zowel qua geld en tijd uitkomt en optijd klaar is 

[borotof]

Dan vergeet je even dat de spoorlijn er al ligt, en de brug eigenlijk alleen maar vervangen wordt. Het is een grof schandaal dat zoiets zo lang moet duren. Kijk even hoe de chinezen een hogesnelheidsnet uit de grond stampen...

[Eric B]

Ik wil niet eens naar de Chinezen kijken, andere cultuur, andere mentaliteit en ander systeem.

Maar deze termijn is simpelweg belachelijk, met de juiste aanpak zouden er volgend jaar om deze tijd treinen moeten kunnen rijden!