Knorrend geluid met ESU Lokpilot v4

[RudyB]

Twee verschillende Roco locs hebben een ESU Lokpilot v4 aan boord. Zodra ik ze op snelheidsstap 1 zet maken ze een knorrend geluid, duidelijk hoorbaar en naar mijn smaak te hard. Het is meer een 'rrrrr' dan een 'zzzz'. Ook bij hogere snelheden blijft het knorren. De frequentie ervan verandert nauwelijks met de decoder stappen, vandaar dat ik niet het gevoel heb (alleen) de motor zelf te horen. Het lijkt eerder de decoder, of de combinatie decoder / motor.

In de handleiding wordt gesproken over CV 124 bit 4 voor het aanpassen van de motor aanstuurfrequentie in geval van 'a buzz'. Dat helpt echter niet.

Twee andere Roco locs hebben een Zimo decoder aan boord. Die locs hoor je niet ... ook nauwelijks als ze rijden, alleen wielgeluid.

Ik kan natuurlijk een test doen en de Zimo en Lokpilot omwisselen om te zien of het fenomeen mee gaat, of verdwijnt, of dat het aan de loc ligt (als ie met Zimo ook knort).  Maar dat is nogal een werkje. Vandaar eerst mijn vraag: is er iemand die dit herkent en is er een oplossing voor?

[Jan-Peter]

Als t aan de instelling van de motor ligt, kun je proberen de decoder in te stellen door cv54 op 0 te zetten, en de lok op een stuk rails van 1.5-2m te zetten. Als je dan f1 in drukt probeert de decoder zelf de goeie instelling te vinden. Beschrijving staat in de handleiding bij motor settings.

Jan-Peter

[RudyB]

Hoi Jan-Peter. Bedankt voor je reactie.

De 'autotuning' is bij beide lopi locs reeds uitgevoerd. Daar ligt het niet aan.

[Thai-Bundesbahn]

Om het een en ander uit te sluiten zou ik de loc eerst even analoog testen. Dus de decoder er uit. Zo weet je in ieder geval zeker of het geluid niet van de loc zelf komt.

[Henk Boshuyzen]

Het knorrende geluid komt mij bekend voor.
Ik heb het bij een paar Roco trams.
Na het verwijderen van de kardanas en de kardan meenemers op motor en draatel en het daarvoor in de plaats een stuk siliconenslang plaatsen is het knorren over.
Waarschijnlijk is er één kardanas te strak gemonteerd of een meener daarvan versleten.
Als errste dat eens controleren, en zonodig de loc erns zonder aangdreven draaistellen laten draaien om te horen of je het knorren nog hoort.
De motor zal het niet zijn want één van mijn knorrende Roco trams heeft een Faulhaber motor.

[Wijbe]

Ik raad de auto-tuning totaal niet aan. Doe het eens 10x met dezelfde loc en decoder. 10x totaal andere instellingen....

[Pjotr500]

Ik heb hetzelfde met een Lokpilot 4 Micro in een Startrain 1312 (Spoor-N)
Het geluid is meer een soort van laag gejank. In eerste instantie bedacht ik mij een geluidsdecoder te besparen, maar het wordt na enige tijd wel wat irritant.

Na het vervangen door een Zimo MX621 is het geluid weg, zonder ook maar iets in de fabrieksinstellingen te wijzigen.

Persoonlijk vind ik de Esu's een mooi product, waarbij veel mogelijk is.  Maar als je aan de CV-instellingen moet sleutelen om een loc goed lopend te krijgen, moet je wel je tijd nemen.  Het zoeken naar dergelijke ervaringen op internet is ook niet makkelijk.  Misschien is het een idee voor een separaat topic, waarbij iedereen z'n ervaringen kan delen.

[Ruud K]

Ik raad de auto-tuning totaal niet aan. Doe het eens 10x met dezelfde loc en decoder. 10x totaal andere instellingen....

Dit is wel een heel verrassend verschijnsel! En het pleit bepaald niet voor Esu.

Groet,
Ruud

[RudyB]

Hm, Pjotr, bij jou leek het dus duidelijk samen te hangen met de decoder. Dat komt overeen met hoe het hier is, de 2 locs met ESU maken allebei herrie, de 2 met Zimo zijn fluisterstil.

Ik zal ook maar eens de moeite nemen decoders om te wisselen ... dan weten we meer.

[Remunj]

Ik raad de auto-tuning totaal niet aan. Doe het eens 10x met dezelfde loc en decoder. 10x totaal andere instellingen....

Wat noem jij totaal andere instellingen ?
Ik heb het wel eens uitgeprobeerd door de autotuning te gebruiken, de waardes op te schrijven, de decoder te resetten en het zo nog een paar keer te proberen. Gewoon om eens te zien wat het resultaat is.
Vond dat het iedere keer aardig hetzelfde uitkwam. Welliswaar niet steeds dezelfde waardes maar ook weer niet schokkend afwijkend.
Was met een Piko loc en de gevonden waardes kwamen redelijk in de buurt bij de waardes voor een Piko motor uit de handleiding/lokprogrammer settings.
Gaf voor mij in ieder geval een aardige basis om vanuit verder te finetunen.
Wat mij betreeft een prima functie.

[Floris Dilz]

als het tien keer andere instellingen zijn die alle tien keer wel prima werken... tot nu toe deden alle locs die ik automatisch heb laten instellen het nadien beter dan met originele instellingen, dus per saldo werkt het zou ik zeggen. Het interesseert me geen bal hoe die decoder het doet, als ie het maar doet. 

[phdirk]

Hi All,

De ESU LokPilot 4.0 zijn over het algemeen goede decoders met veel mogelijkheden. Ze willen echter wel eens wat luidruchtig zijn. Bij mij geven vrijwel alle LokPilot 4.0 decoders een wat zingend geluid als de loc rijdt. Zodra hij stilstaat is het geluid weg.

[RudyB]

Vandaag op de club twee locs van de baan gehaald, een met LoPi (op 1 na zijn alle locs daarmee uitgerust) en de enige met een Zimo. Op de testbaan gezet enlusteren. Wat bleek ... de LoPi heeft hetzelfde knorrende geluid als bij mij thuis, met dezelfde frequentie. De Zimo daarentegen is stil.

Ben bang dat je gelijk hebt Dirk, de LoPi's zijn blijkbaar geluidruchtig, gelukkig alleen als ze rijden, net als ze stil staan. Het was me op de club eerder nooit opgevallen, het is een grote hal en er is altijd allerlei geluid rond de baan van aanwezige clubleden en/of bezoekers. Maar op een stiller plekje is het verschil LoPi / Zimo duideljk te horen.

Dat betekent waarschijnlijk dat mijn toekomstige locs met de stille Zimo uitgerust gaan worden. Afgezien van het autotunen doet de Zimo niet veel onder qua mogelijkheden.

[Jan-Peter]

En toch zint t mij nog niet 

De eerst uit geleverde Lopi V4 met de originele firmware waren echt 'luid'-ruchtig. Bij de eerste update van de firmware (via de lokprogrammer software V4) is er toen ook direct merkbaar iets aan gedaan. Daarna heb ik vrij weinig Lopi's gehad die hier last van hebben gehad. Natuurlijk is voor mij al een lok erg snel stil (7 Vertikaal; iets met een wintersportuitrusting onder de trein, drie letters, laatste letter een i).

De handleiding die bij de decoder zit in de verpakking is meestal een goede indicatie hoe 'oud' een decoder is en hoe lang deze op de plank heeft gelegen. De eerste Lopi V4 die ik heb gehad kwamen met een handleiding v1.0, September 2010 (ik moest wel even zoeken). De laatste die kocht v7 van de handleiding, Nov 2013. En inmiddels zijn we alweer 5-6 updates verder.

Al geprobeerd een fw upgrade te doen?

Jan-Peter.

Overigens zou ik het verdacht vinden als je 10x de autotuning doet en 10x dezelfde waardes krijgt. De autotuning is vergelijkbaar met het pakken van een knikker uit een zak met waarden die dicht in de buurt van een optimum zitten. De emk meting om het filter JKC angt af van te veel variabellen (T, H).

[RudyB]

Ik zal eens kijken of ik een filmpje kan maken waar het verschil in geluid hoorbaar is. Hangt er even van af of de mic van de camera het een beetje representatief weer kan geven.

EDIT: Video is gemaakt, dit is de link.

Waarschijnlijk wel nodig om het volume van de PC tablet of phone flink open te draaien om uberhaupt iets te horen ... ik had geen "Bruel&Kjear" mics op de plank liggen