Mag je een elco verkeerd-om aansluiten?

[jmu]

Beste Forumleden,

De titel geeft precies aan wat ik zou willen weten: kan/mag je een elco ook met de verkeerde polariteit aansluiten?
Achtergrond van de vraag: ik heb een smalspoor pendelbaan, analoog en gelijkstroom. Om de rij eigenschappen van een twee-asser te verbeteren dacht ik aan een vast gekoppelde wagon met daarin een elco zodat korte stroomonderbrekingen overbrugd kunnen worden. Dat gaat goed in één richting, maar de trein wil ook nog een keer terug...
Doet een elco zijn werk dan ook nog goed? Of bestaat er de kans dat je de elco beschadigd?

Dan heb ik meteen nog een tweede vraag: gaat dit ook nog goed als je gaat rijden met PWM?

Overigens: ik weet dat de baan schoon moet zijn, dat je eventueel een nieuwe motor (met vliegwiel) kan plaatsen, of dat je een andere regelaar kan inzetten. Maar ik wil ook graag wat meer te weten komen van het gebruik van een elco.

Joop

[tinus]

Je blaast hem dan op.

Tinus.

[zuylen]

De elco zal dan inderdaad beschadigen! Eerst worden ze heet en dan kunnen ze in ongunstige omstandigheden exploderen. Niet handig dus voor je treintjes dus. Beter is: twee elco's antiparallel schakelen of elco 1 in combinatie met diode en elco 2 ook in combinatie met diode antiparallel erover heen. Maar dan moet je er wel ruimte voor hebben.
succes Andre

[Dirk J]

Beter is: twee elco's antiparallel schakelen

Dan weet je zeker dat er altijd 1 is die in rook op gaat, of als je voeding voldoende stroom levert, explodeert... Het enige dat daar beter aan is, is de defect-garantie.

[guest7823]

http://youtu.be/_WheLp0RdLQ

Dit is bij een te hoge spanning, echter ............ verkeerde polariteit werkt even goed. Hoe ik dat weet .........

FYI altijd bewust gedaan (als gimmick) geen ervaring met perrongeluk 

En ....... beperk het tot KLEINE elco's. Met grote gaat het ook, echter .......... de klap wordt ook groter en dan houdt het gauw op leuk te zijn

[jmu]

Dat is dus een duidelijk antwoord. Dank daarvoor. We gaan het ook niet proberen.
Maar er bestaan ook bipolaire condensatoren, bijv van Würth, 220 µF, 25 V. Zou dat een oplossing zijn? Ik heb het idee dat 220 µF iets te weinig is.

Joop

[Klaas Zondervan]

Met een bipolaire elco gaat het wel. Feitelijk zijn dat twee elco's die tegengesteld in serie staan. (niet parallel dus) Gevolg daarvan is wel dat het het 4 keer zoveel ruimte inneemt als een gewone elco van dezelfde waarde.

[zwaanstad]

Beste Joop, lees het draadje transmissie olie op de rails eens.
Als je deze ATF olie gebruikt heb je helemaal geen elco meer nodig.
Mijn sikje met 2 assen rijd nu over alle wissels en kruisingen heen, en dat op zeer lage snelheid.[analoog] Voor deze tijd was dit eigenlijk onmogelijk.
Al mijn loks en treinstellen rijden nu zeer solide.
Kortom de beste oplossing voor jou baan.

Groet, Sietse.

[Dirk J]

Bovendien vroeg je of dat goed gaat met PWM. Afgezien van het polariteitsprobleem: de condensator maakt van het PWM signaal een veel vlakkere gelijkspanning, waardoor de snelheid behoorlijk omhoog gaat, omdat de condensator probeert de topspanning vast te houden. Hoeveel de snelheid omhoog gaat ligt aan een aantal factoren. Als de condensator daadwerkelijk groot genoeg is om stroomonderbrekingen op te vangen, loopt de motor alleen nog maar op topsnelheid.

Of je PWM regelaar er tegen kan is ook een vraag.

In jouw plaats zou ik de ATF tip eens proberen.

[Timo]

Dirk, denk niet dat een grote condensator echt kans ziet om vol op te laden. De draden, afname en regelaar zullen de stroom toch wel beperken. Maar ipv een PWM signaal krijgt de motor nu een rimpelige gelijkspanning te zien. Het effect van PWM doe je dan eigenlijk te niet.


Timo

[zuylen]

Je kunt bipolaire condensatoren ook zelf maken, door ze antiparallel aan elkaar te zetten zonder diode ertussen.

[henk]

Het effect is dan wel dat de capaciteit wordt gehalveerd. Dus als je twee elco's van 1000 microfarad zo schakelt, hou je een capaciteit van 500 microfarad over. Vandaar dat Klaas schreef dat je voor dezelfde capaciteit vier keer zoveel ruimte nodig hebt.

[Timo]

En zoals Klaas al schreef, NIET parallel maar in serie met polariteit verwisselt. Anders blaas je er als nog een op.


Timo

[zuylen]

Inderdaad Henk! Maar het moet natuurlijk niet te mooi worden.

[jmu]

@ Allen,

Dank voor alle reacties, weer wat bijgeleerd! Dat transmissie olie ook een bijdrage levert aan betere rij eigenschappen had ik ook al gelezen. Mij ging het voornamelijk om de mogelijkheden van een condensator eens te onderzoeken.

Joop