DR 4018 springt spontaan naar ander adres

[keesv1]

Ik bezit 4 x DR 4018 voor het sturen van Fleischmann wissels. Ze zijn allen opvolgend genummerd dus module 1 op adres 1-8, module 2 op 9-16, module 3 op 17-24 en module 4 op 25 - 32. Dit wekt in 99 van de 100 gevallen goed maar een enkele keer wil wel eens een module zijn adressering kwijt raken en wordt dan niet teruggezet naar 1-8 maar module 3 wordt b.v. 25-32. Na opnieuw instellen werkt het weer ok. Ik heb sinds kort alle DR 4018 voorzien van een separate spanning van 16V - 11A in de hoop dat daarmee het probleem opgelost zou zijn maar helaas. De schakeltijd van de wissels zijn allemaal 200mS. Normaal werkt alles perfect! Het geheel wordt bestuurd met I-train Pro i.c.m IB basic.
Iemand een idee?

Groet,
Kees

[Bert_Apd]

Hallo Kees,

Vreemd probleem, maar dat moet toch ergens door worden veroorzaakt....

Als ik het goed begrijp deed dit probleem zich al voor terwijl je de POWER-aansluiting voor de voeding had doorverbonden met de SIGNAL-aansluiting. Daarna heb je de POWER-aansluitingen van alle DR4018's losgekoppeld en voorzien van een eigen voeding, maar daardoor is het probleem niet opgelost. Ik kan me ook niet voorstellen dat de voeding op de POWER een mogelijke oorzaak zou kunnen zijn, maar goed, niets is onmogelijk...

Je schrijft dat soms een DR4018 spontaan zijn adressering kwijt raakt. Is dit steeds dezelfde module? Krijgt de onjuiste module altijd weer dezelfde onjuiste adresreeks 25-32? Gebeurt dit terwijl de DR4018's gewoon een tijdje in gebruik zijn of nadat je wat CV's hebt aangepast in één van de (of juist alle) DR4018's? Als je CV's aanpast van de DR4018's, doe je dat dan via CV-programmering of POM-programmering?

Verder lees ik dat je de schakeltijd van de wissels allemaal hebt ingesteld op 200mS (dus 0,2 seconde?). Heb je dat in de DR4018's ingesteld (puls) en zo ja met welke waarde in welke CV's?
Of bedoel je dat je in i-Train de "schakeltijd" (= bekrachtigingstijd) hebt ingesteld op 200mS?

Ik weet het, veel vragen, maar met die informatie kan ik weer even een poosje verder nadenken.

Groet,
Bert

[Ronaldk]

Ik heb het gevoel dat de spanning toch onder de 10,5 volt zakt. Dan kan springt de module in programmeerstand. Dan is het eerste adres wat opnieuw omgezet het begin van de adressering van de module

Bij veel achter elkaar schakelen, dus een hogere belasting, kan de voeding mogelijk niet snel genoeg op spanning komen c.q. blijven en dan zakt de spanning te veel. Je kan nog kijken naar de lengte van de kabels van de laatste twee modules naar de voeding en de dikte daarvan. Gebruik zo dik mogelijke kabels 0,75mm of groter.

Succes!

Groet Ronald.

[Bert_Apd]

@Ronald:

Even een vraagje:

Ik heb het gevoel dat de spanning toch onder de 10,5 volt zakt. Dan kan springt de module in programmeerstand.

Is dit een bekend verschijnsel bij de DR4018? En zoja, geldt dit ook voor de DR4024?

Ik heb dit fenomeen bij mij (nog) niet kunnen reconstrueren....


@Kees:

Ik heb sinds kort alle DR 4018 voorzien van een separate spanning van 16V - 11A

Is dit een voeding van 16V - 11A (dus 176VA) of 16 V - 11VA (dus maar 0,7A) ?

Groet,

Bert

[Bouwer]

Hallo Kees,

Ik heb ook 3 stuks DR4018 en alleen de eerste die adres 1-8 heeft, is bij mij zomaar ineens zijn adres kwijt en als ik hem dan opnieuw programmeer op 1 werkt alles weer normaal, hoe het komt 
Misschien Digikeijs is vragen deze week wat hiervan de oorzaak kan zijn, omdat de andere twee dit fenomeen niet hebben.
Ik heb tevens 2 stuks DR4024 servo decoders die hebben hier geen last van 
 
Groeten Jan.

[gansep]

Kees,

Ik heb dit probleem ook (gehad).
In mijn geval werd het minder toen ik de pauze(s) tussen de opdrachten had verlengd.
Ik werk met Koploper en daar kun je de rustperiode tussen de commando's instellen en in mijn geval staat hij op 800 msec en dat leidt sporadisch tot problemen.

Misschien kun je er wat mee.

Groet
Erik

[Wim Ros]

@Ronald:

Even een vraagje:

Is dit een bekend verschijnsel bij de DR4018?

Yep dit is een bekend probleem, oorzaak voeding.
Deze moet minimaal 15V, 2A kunnen leveren. Alles minder en dan vooral de trafo's die bij beginsetjes zitten en maar 0,7A leveren zijn de bron van de ellende, dit is al eens vaker door Karst uitgelegd besproken.

Mvg
Wim.

[Bert_Apd]

Wim,

Bedankt  , was mij (nog) niet bekend dat de DR4018 daardoor mogelijk spontaan in de "programmeerstand" komt te staan.

Ik heb zelf vanmiddag dit geprobeerd te simuleren met een simpel "Trix" trafootje en de voeding vanuit de rijstroom (5 VA) te betrekken zodat ik die steeds meer kon knijpen. De DR4018 kreeg ik zelfs bij 7 volt nog niet spontaan in de programmeerstand, uiteraard schakelden de seinen toen al niet meer...

Maar ik neem aan dat de 200mS schakeltijd (en dus ook wachttijd tussen het schakelen) bij i-Train ook te snel is voor het achtereenvolgend schakelen op dezelfde DR4018, daardoor loopt bij het schakelen van wissels (dus spoelen) het gevraagde vermogen al snel op. De pulstijd (= schakeltijd) van de DR4018 (CV238 t/m CV253, default CV-waarde 128) zelf ligt naar mijn idee al in de buurt van 0,8 seconde.

Citaat uit een handleiding van i-Train:

De ʻSchakeltijdʼ, ook wel bekrachtigingstijd genoemd, is standaard tijd die gebruikt wordt
om een magneetartikel te bekrachtigen. Dit kan ook nog individueel per magneetartikel
aangepast worden. Niet elke interface staat toe dat iTrain deze waarde bepaalt, omdat dat
in de decoder geregeld wordt, maar in dat geval zal iTrain in ieder geval zolang wachten
totdat het volgende magneetartikel geschakeld wordt. Dit voorkomt dat de invoerbuffers te
vol raken bij het schakelen van veel artikelen tegelijk.

Erik meldde hierboven ook al dat zijn problemen vrijwel weg waren bij een "rustperiode" van 800mSec:

Ik werk met Koploper en daar kun je de rustperiode tussen de commando's instellen en in mijn geval staat hij op 800 msec en dat leidt sporadisch tot problemen.

Misschien daarom nog een relevante vraag: hoeveel voor hem bestemde DCC-commando's kan de DR4018 binnen welke tijdseenheid verwerken en hoe groot is de eigen buffer ivm mogelijke bufferoverrun?

Groet,
Bert

[Romavami]

Goedenavond,

Ik heb vandaag mijn DR4018 aangesloten op 8 wissels van mijn schaduwstation H0 Roco 2,5 mm. Ik gebruik de oude Rocowissels, die met de drie schroefjes en met de drie draads aansluiting (zwart rood groen). De wissels schakelen allemaal goed en licht.

Voor de voeding gebruik ik de wisselstroomuitgang van een Trix trafo 1 ampère.
De DCC voeding is 15 volt en 5 ampère.

Zolang ik 4 wissels had aangesloten op de DR4018 ging alles goed. Met 8 wissels en opnieuw programmeren gooit hij bij het langzaam testen de adressen door elkaar.
Ik heb ze enkele malen opnieuwd geprogrammeerd maar iedere keer hetzelfde resultaat. De DR018 is ruim 2 jaar oud.

Ik heb dit draadje uiteraard gelezen maar zie niet direct een oplossing.
Als je de DR rechtstreeks wilt programmeren, hoe sluit je hem dan aan (om uit te lezen)?

Gr. Rob

[Bert_Apd]

Hallo Rob,




Uitlezen kan alleen via het programmeerspoor.

Voor de voeding gebruik ik de wisselstroomuitgang van een Trix trafo 1 ampère.

Dat is onvoldoende voor 8 wissels die (bijna) tegelijk aangestuurd kunnen worden, zeker bij oudere wissels, die per wissel mogelijk meer dan 0,5 A gebruiken....

Zoals Wim hierboven al vermeldde: minimaal 15 V 2A dus minimaal 15V 30VA

Groet,
Bert

[Romavami]

Hallo Bert,

Super uitleg, dank je wel
Hoeveel moet R zijn?

Groet, Rob

[Bert_Apd]

Rob,

Dat staat in de handleiding op bladzijde 6: 150 of 270 ohm tussen C en Uitgang 1, mag ook een gloeilampje zijn 12V 60mA.

> http://www.digikeijs.nl/files/index/download/id/1420727487/

Heb je mijn opmerking over je voedingstrafo hierboven ook gezien?

Groet,

Bert

[Romavami]

Hallo Bert,

Kan ik voor de voeding van de wissels ook een 15 volt 2 ampère gelijkstroom gebruiken?
Die heb ik nog liggen.
Ik zie dat in het schema een AC of DC voeding staat.

Groet, Rob

[Bert_Apd]

Rob,

Die lijkt me voorlopig beter dan de Trix trafo van 1A.

In de praktijk zal dan wel blijken of die zwaar genoeg is, ik weet niet wat je allemaal tegelijk schakelt (of laat schakelen)...

Ik krijg de indruk dat niemand zich realiseert dat een wisseldecoder voor 8 wissels meer Power nodig heeft dan een wisseldecoder voor 4 wissels of een analoge "handbediening" van één wissel tegelijk....
Zeker als je je modelbaan via besturingssoftware als i-Train of Koploper aanstuurt waarbij bijvoorbeeld hele wisselstraatschakelingen in een tempo van 5 wissels per seconde geschakeld worden (schakel/wachttijd 200 mSec).

En dat is dus niet een specifiek probleem van de DR4018.... 

Groet,
Bert

[Romavami]

Ik ga de 2 ampère voeding proberen en zal hier laten weten of dat geholpen heeft.

Groet Rob