Pendelprobleem met ABC van Lenz

[brutus]

Hallo, Op onze clubbaan willen we met behulp van het ABC systeem van lenz een trein laten pendelen. Met de bekende Gold decoders.
Nu werkt het alleen nog niet goed. In 1 richting stopt de lok en keert om op het andere eind niet.
We hebben met behulp van 4 diodes in serie en 1 in tegengestelde richting het rechter spoor onderbroken. De anode van de  enkele diode staat aan de vaste voeding en de kathode aan de stopsectie.
Beide uiteinden zitten in het rechter spoorstaaf. MAAR misschien moet 1 uiteinde wel in het linker spoor omdat dan als de trein terug komt voor de lok uit gezien dan dat het rechter spoor is. ??

In CV 51 hebben we Bit 2 ABC geactiveerd en Bit 4 voor pendelsysteem zonder tussenstop .  Is dat voldoende   of moet richtingafhankelijk nog ingeschakeld worden etc.

Over het pendelen kan ik nergens goed een draadje vinden.
Reden voor dit systeem te kiezen is dat er weinig kabels nodig zijn ( 15 mtr baan ) en dat je het traject altijd nog weer voor andere loks gewoon kunt gebruiken.

Wie weet wat we fout doen ?

Groeten

Brutus.

[Ronald Halma]

Wat ik je wel kan vertellen is dat de beide setjes diode's aan dezelfde kant moeten. Heb ooit een testplank gehad waarbij een met een Golddecoder uitgeruste loc zijn pendel maakte. Heb die niet meer dus kan je niet vertellen of je diodes goed op volgorde zitten.

[maartenvanderburgt]

Aan beide kanten dient dezelfde set diode's te zitten in exact dezelfde schakeling.
Aan beide kanten dient de stopsectie (isolatie) in de rechter spoorstaaf te zitten, gezien IN RIJRICHTING.
Dus aan de ene kant in rail A en aan de andere kant in rail B.

Wanneer dit juist is uitgevoerd moet het werken, met alleen de instellingen voor pendelen, dus zonder tussenstop.

Mogelijke fouten:
-verkeerde CV instellingen
-verkeerde diodepolarisatie (beide schakelingen moeten exact hetzelfde zijn)
-voeding op het stopstuk
-slechte isolatie
-niet gestabiliseerde voeding, zoals bijvoorbeeld uit een oude Ühlenbrock
-verkeerde of defekte diodes (aan 1 kant), die niet genoeg asymmetrie geven

Om te testen zou je de diodeschakelingen een keer kunnen omwisselen en kijken of het probleem dan ook omkeert.

Maarten.

[brutus]

Hallo Maarten,

De door jou genoemde dingen zijn gedaan. In rechter railstaaf aan beide einden de stopsectie. Ook aan beide kanten een schakeling met 4 diode in serie ( allemaal zelfde richting natuurlijk) en 1 in tegenrichting over die 4 stuks. Dan aan beide kanten ook de anode kant van de enkel diode aan de vaste spanning en de kathode aan de stopsectie. In 1 richting gaat het goed maar als hij terug rijd rijd hij door bij die sectie. Daar voor proef een diode set aangehangen met 1 diode extra , maar geen soelaas hiermee.  Helaas hebben we op dit moment maar 1 lok met gold decoder in de club rest is 2025 type.  In CV 51 heb ik de bit voor ABC op 1 gezet ( met ulenbrock centrale Bit 1)  en Bit 3 ook op 1 ( pendelen)
Is de Bit voor richtingafhankelijkheid nu nog op 0 ook misschien van invloed ?
De centrale die gebruikt word is Lenz maar met Roco rijcontrolers eraan , Kan dit nog van invloed zijn?
Ik heb vele draadjes doorgelezen maar kom niets tegen over het pendelen alles gaat over het rem en bloksysteem .
Ik hoop dat dit weekend een clublid nog een 21 polige lenz silver decoder meeneemt uit Rijswijk, dan kan ik die in een Blauwe engel monteren en daarmee testen. Misschien dat de nieuwere versie's beter zijn de huidige decoder komt uit de begintijd van dat type.
De stopsectie heb ik getest door als de diodes er nog niet aan hangen een lampje op de rails te zetten om te kijken of er geen spanning opstaan.
We denken dat we dus alles getest en nagelopen hebben maar kunnen het niet vinden.

Groeten Brutus

[brutus]

Hallo Maarten .  Nog eens je tekst gelezen.  Over de stopsecties.  Is het nu aan beide uiteinden de zelfde railstaaf of toch als je ervoor zou staan de linker kant de rail boven ( rechts in rijrichting gezien )  en aan de rechterzijde de onderste railstaaf ( rechts in rijrichting)  Ik kan me voorstellen dat dat juist zou zijn. Dan is het beide kanten rechts in rijrichting. Nu is het bij terugrijden links in rijrichting. En juist daar rijd hij door.  Valt me wel op dat er maar weinig forum leden hier wat mee getest hebben met dit systeem.

Groeten

Brutus

[Ronald Halma]

Foutje, sorry

[Timo]

Hoi Brutus,

Maarten schreef vrij duidelijk dat het steeds de rechts spoorstaaf in de rijrichting moest zijn. Dit betekend dat het aan beide zijde dus de andere staaf moet zijn.

Iets wat mij ook wel logisch lijkt aangezien ABC richtingsgevoelig is. Tenzij je dus CV51 bit2 aanzet, dan is het richting onafhankelijk. Dus dat zou je voor nu kunnen proberen.

@Ronald, de term zelfde kant is hier beetje verwarrend. Zelfde kant als in zelfde spoor of zelfde kant als in gezien vanuit rijrichting. Zoals gezegd, ABC is richtingsafhankelijk tenzij CV51 bit2 aangezet is.[edit]Ronald heeft zijn antwoord ondertussen zelf herzien  [/edit]


Timo

[Ronald Halma]

Precies, ik kwam aan het twijfelen  Laat het wel aan de experts 

[maartenvanderburgt]

Nu is het bij terugrijden links in rijrichting. En juist daar rijd hij door.

Hallo Brutus,
je geeft dus zelf het antwoord al waar de fout zit.
Caesar.

[brutus]

Oke,  Het was inderdaad niet eenduidig die uitleg. Lenz zou het met beter met een tekening  kunnen aangeven. IK ga volgende week eerst proberen om de richtingsgevoeligheid aan te passen en daarna  om de andere railstaaf te isoleren. IK kom hier op terug.

Groeten

Brutus

[Dirk J]

Als je het diodepakketje precies andersom aansluit zou het moeten werken.

[brutus]

Bedoel je dan het diode pakket in de linker railstaaf ?  gezien dan weer in rijrichting als je terug rijd ? Daar waar hij nu doorrijd  ?  Dus dan de anodekant van de enkele diode aan de stopsectie ?

Brutus

[Dirk J]

Ik bedoel het hele pakket (dus de serieschakeling van meerdere diodes met daaraan parallel een enkele diode) dat met twee draadjes verbonden is met de rails.

Als de remactie in de verkeerde rijrichting is, haal je die twee draadjes los, en maak je ze andersom weer vast. Met andere woorden, waar eerst de anode van de enkele diode en de kathode van de serieschakeling zat, komt nu de kathode van de enkele diode en de anode van de serieschakeling.

Als je dat doet houd je ze op de plek waar ze nu zijn; ze gaan dan niet naar de andere railstaaf. Breng je ze wel naar de andere railstaaf, dan moet je ze juist niet omkeren!

[brutus]

Oke Dirk,

Dat kan ik deze week wel eens als eerste gaan proberen, kan dan altijd nog de andere staaf gaan aansluiten als het niet zou werken.

Groet

Brutus

[maartenvanderburgt]

En, nog nieuws ?

Ik denk, dat dat van die omgekeerde diodes niet gaat werken. Rechts = rechts en blijft rechts.
Maar ik sta graag open voor praktijkervaring.

Maarten.