Geoline wissels elektrificeren

[Yuri166]

Klopt Louis, bij mij juist hetzelfde. Ik zit ook aan mezelf  te twijfelen, vandaar dat ik het hier naar voren breng. Maar het feit dat ik er ook een goed werkende bij heb, en ik alles juist hetzelfde doe met de overige 3, waarvan er ook nog eens een maar half werkt, denk ik toch dat er een slechte partij in omloop is...

@Calimero, de wet van Ohm ken ik. Wel een goede tip om de spanning even te meten tijdens de bekrachtiging... Maar kan me haast niet voorstellen dat dat een probleem is. Maar meten is weten. (als je weet wat je meet...  )

Mooie tip van die ringtrafo. Is zeker interessant, al moet ik toe geven dat ik nergens de bedrijfsspanning kan vinden van die aandrijvingen...  Dacht eens gelezen te hebben van 12 tot 24 Volt, maar het staat nergens... Niet in de gebruiksaanwijzing, niet op de site van Roco en niet op de aandrijvingen zelf... 
Maar maak me sterk dat ze 18V zouden moeten kunnen slikken...

[Klaas Zondervan]

Kan het zijn dat de aandrijving scheef in het wissel zit, waardoor er iets klemt? Als je de ingebouwde aandrijving met de hand probeert heen en weer te zetten, voel je dan ergens weerstand?

[santerdam]

@yuri : De test laat duidelijk zien dat het probleem niet in de wissel zelf zit. De voedingsspanning is krap, wellicht iets te laag bij belasting.

@Calimero : Leuke trafo, maar 120VA zonder kortsluitbeveiliging is vragen om problemen. Dat ding laat alles in rook opgaan, dik 6A is (onbeveiligd) veel te veel.

@LouisH : Jouw opmerking doet me denken aan een kleine vervorming van de aandrijving als die vastgeschroefd is. Het je de schroefjes heel strak aangedraaid ? Kun je eens testen met de schroefjes een tikje losgedraaid en kontroleer of de aandrijving wel netjes vlak ligt.

Sander

[Yuri166]

Hallo Sander,

Die voedingsspanning is aan de lage kant... Ok, daar kan ik mee leven. Dan zou hij bij een trafo met een hogere spanning wel moeten werken. Welke trafo kan je aanraden? En welke spanning is wenselijk?

Ik heb trouwens net even geprobeerd te meten of er spanningsval is tijdens bekrachtiging, maar ik denk dat mijn (goedkope) metertje dat niet aan kan. Die heeft meer tijd nodig. Hij geeft zelfs meer aan, maar daar geloof ik niet in.
Wel, en dat is wat frustrerend, is het probleem tussen de twee wissels nu omgedraaid... De goede aandrijving geeft nu problemen, en de slechte doet het goed... Ik snap er niets meer van...

Hoe dan ook, ik zou het toch eerst met een hogere spanning willen proberen voordat ik de boel terug stuur.

[santerdam]

Yuri,

Omdat de goede en slechte wissel nu weer veranderen, denk ik ook een beetje aan een externe oorzaak. Hoe schakel je de wissels ? Doe je dat bijvoorbeeld met zo'n groen schakelkastje ? Die dingen hebben vaak de meest prullerige kontaktlipjes.

Welke spanning geadviseerd wordt weet ik niet. Mijn baan wordt digitaal geschakeld en de decoder regelt voor mij de spanning.

Sander

[Calimero]

@Calimero : Leuke trafo, maar 120VA zonder kortsluitbeveiliging is vragen om problemen. Dat ding laat alles in rook opgaan, dik 6A is (onbeveiligd) veel te veel.

Ben ik met je eens !
Maar het is mogelijk wel een mooi ding voor extern gevoede wissel/schakel decoders ?
Ik begreep dat daar ook vaak iets van een voeding bij zit (of wenselijk is) zodat er geen
of minder "dure" digitale stroom voor nodig is.

[Yuri166]

Yuri,

Omdat de goede en slechte wissel nu weer veranderen, denk ik ook een beetje aan een externe oorzaak. Hoe schakel je de wissels ? Doe je dat bijvoorbeeld met zo'n groen schakelkastje ? Die dingen hebben vaak de meest prullerige kontaktlipjes.

Welke spanning geadviseerd wordt weet ik niet. Mijn baan wordt digitaal geschakeld en de decoder regelt voor mij de spanning.

Sander

Ik heb even "snel" een bedieningspaneel in elkaar gegooid. Het gaat nu om een tijdelijk baantje, dus dit was het meest praktische. Voor het schakelen zelf gebruik ik een schakelkastje van Piko. Maar de bijgeleverde aansluitingen heb ik in de verpakking gelaten, dat is prut. Ik heb de draden in vergulde contactpinnen gesoldeerd, en de passing is strak. Wel gaan ze daarvandaan naar een Fleischmann contactpaneeltje om het iets eenvoudiger te maken de boel te wisselen, en het semi-permanente paneel ook na kerst in ere te kunnen laten. Hier een plaatje:



Ik zag bij Conrad deze trafo: https://www.conrad.nl/nl/bv06035-krachtige-transformator-24-va-404293.html
Of is 24VAC weer te veel van het goede?

[santerdam]

Yuri,

Die Conrad trafo lijkt mij niet geschikt. De uitgangsspanning is 12V of 24V. De 12V is te laag en de 24V is beslist te hoog. Zoals ik al schreef, ik weet niet welke spanning geadviseerd wordt - je zult moeten wachten op een reactie van een ander.

Vermoedelijk is deze Conrad trafo beter :
Zie https://www.conrad.nl/nl/bv01089-krachtige-transformator-30-va-404290.html

maar eerlijk gezegd lijkt Conrad erg duur met de trafo's. Op de modelspoor beurzen koop je voor veel lagere prijzen.

Sander

[LouisH]

Het lijkt er op dat het probleem bij mij is opgelost  . Ik heb de zwarte draad nu aangesloten op de rode (i.p.v. de gele) aansluiting van mijn Marklin 32 Va trafo. Als ik de snelheidregelaar precies halverwege zet dan is de werking perfect (meerdere keren getest). Als ik de snelheidsregelaar verder zet dan is het probleem weer terug. Het lijkt er dus op dat het een kwestie is van de juiste spanning.

Ik hoop dat ik zo op een duidelijke (wegens gebrek aan technische kennis wellicht ook kinderlijke) manier heb aangegeven wat volgens mij het probleem is.

Misschien heeft u er iets aan.

groet
Louis
   

[Yuri166]

Dank Louis,

Kan je eens meten bij welke spanning(sbereik) de aandrijving goed werkt? En bij welke spanning niet meer?

@santerdam, ik zal inderdaad eens op een beurs moeten komen neuzen. Komt er helaas te weinig van. Ik wacht even af welke spanning als beste geadviseerd wordt.

[LouisH]

Sorry Yuri166, maar ik beschik niet over een spanningsmeter.

groet
Louis

[p.heinst]

Er is bij Roco enige tijd geleden een foutje gemaakt met de bedrading van het kleine draadje met de twee stekkers.
Er is een verkeerde aansluiting bij de kleine stekker, ik denk dat het nu ook zo is.
Mogelijk is er nog oude voorraad geleverd of er is nog voorraad geweest bij de winkel.

De zwarte draad moet bij beide aan de middelste aansluiting zitten en daar is soms een ander kleur aan gesoldeerd.
Meet de draden maar eens door en kijk of beide middelste met elkaar verbonden zijn

Doe er een foto bij van een fout gesoldeerde aansluiting




Gr Piet
DutchRoco

[Klaas Zondervan]

Piet, ik veronderstel dat dat kleine stekkertje dan kortsluiting maakt bij 1 wisselstand.
Dan zou Yuri kunnen kijken wat er gebeurt als dat stekkertje niet ingestoken is.

[p.heinst]

Klaas,

er is geen kortsluitng maar er werk dan maar een van de twee spoeltjes in de aandrijving en het afschakel contact werk niet goed in de aandrijving waardoor een geratel kan ontstaan, is afhankelijk van welke kant er wordt geschakeld

B.v.  de zwarte draad zit aan beide spoelen en de rode bv links en de groen rechts zwarte is gemeenschappelijk.

gr piet

[Yuri166]

Bedankt voor de info Piet!

Ik had toch even een eureka-moment. Maar de ontnuchtering volgde snel. Na even meten was al snel duidelijk dat het goed zit. Los van het feit dat ik de grote stekker er al afgeknipt heb, zit de zwarte draad op de kleine stekker wel degelijk aan het middelste pinnetje...

Ik ga toch inzetten op een hogere spanning. Dus als iemand de optimale spanning weet...?