Uitschakelpuls van relais slecht voor leds?

[Menno]

Ik wou inderdaad ook gaan adviseren om de kringen te scheiden, maar dat is inmiddels al meerdere keren aangedragen.

Hoewel ik snap dat de contacten van de relais in 1 eenheid gekoppeld zijn, oogt het knap onlogisch om met 1 ader helemaal naar de andere eenheid te gaan, daar een relais-contact te hebben en 2 schakel-aders daarvan weer helemaal terug te laten gaan via een UTP kabel.
De tip, nog een relais te gebruiken, kan ik dan ook alleen maar aanbevelen.

Dat je UTP kabel gebruikt hebt, is geen garantie voor storingsvrije werking. Dan had je namelijk de aders slim moeten gebruiken: stroom heen in het ene draadje van 1 paar, stroom terug in het andere draadje van hetzelfde paar. Op die manier voorkom je dat elektromagnetische velden storingen opwekken, dit omdat de gedraaide aders dat effect zo goed mogelijk opheffen.

[Bert van Gelder]

(Klaas, gemiddelde modelbouwer is wat ouder, dit scheelt weer paar leesbrillen op- en afzetten)

Door image width ergens toe te voegen kun je afmetingen beperken...

Gr, Bert

[Klaas Zondervan]

Bert bedankt, weer een trucje geleerd. Plaatje aangepast tot de originele afmetingen.

[Michel van den Hof]

Als je op het plaatje klikt is het nog steeds heel groot.

Wel leuk om te ervaren dat je zo het aan- en uitgloei effect kunt creëren.
Dat is namelijk een erg mooi en realistisch effect.

Mvg, Michel

[Peter Kleton]

De  5V voeding en de  30V voeding lopen niet door UTP kabels ,maar wel door een andere (Met dikkere aders )meerpolige kabel.
 Die kan ik dus ook alvast van elkaar gaan scheiden.

 Menno stelt voor de seindraden  in een eenheid te houden door een herhalingsrelais te gebruiken.
Had ik ook al aangedacht ,maar dat vraagt plaats voor ca 10 relais ,en ook een paar voor de wisselrelais, waar ook seindraden over lopen op de twee emplacementen.
 Die plaats is er niet meer op de eenheden zonde aanbouwen van relaissteunen ,dus daar wacht ik even mee.

 Klaas stelt voor een low pass filter ertussen te zetten ,met een elko erin.Het aangloei/uitdoof effect is dan gratis meegenomen . 
 Dat lijkt me wel wat, moet dan wel de Fa Conrad verblijden met een bestelling van 65 elkootjes  en evenvele weerstanden.
 Daar is wel plaats voor, want dat kan ook bij het sein zelf gemonteerd worden.
 De voedingsspanning kan ik zo omhoog draaien ,dat is een oude Marklin rijtrafo met gelijkrichterbrug en elko.

 Groeten ,Peter

[Calimero]

@ Conrad:
65 elco's en weerstanden komen toch hopelijk niet op 25,-
zodat je de toeslag voor kleine bestellingen moet gaan betalen ?

Kijk eens op http://www.eoo-bv.nl/

[Peter Kleton]

Hallo Ronald,
 Ik heb nog geeh idee welke waarde ik moet kiezen voor de elko om het aangloei effect te krijgen.
 Dat moet ik even uitproberen.
 Bedankt voor de link, hij staat al bij de favorieten.

 Vrgr, Peter

[Klaas Zondervan]

De waarde van de elco hangt samen met de waarde van de weerstanden. Hoe groter de weerstanden, hoe kleiner de elco kan zijn.
In het schema heb ik 100uF als richtwaarde aangegeven, maar ik denk dat het groter moet worden.
Ik kwam op dit idee omdat ik toevallig dit weekend zelf aan het experimenteren was met het nagloeieffect. Ik werk met een voeding van 24V en met low current leds. Bij mij is de som van de weerstanden ongeveer 8k, en daarbij geeft 150uF een realistisch effect.
Bij 2k2+820 ohm denk ik dat je eerder naar de 470uF gaat.

[Calimero]

Het problem met LED's is in dit geval het relatief kleine spannings "window"
waar ze op branden. Dat is de redden dat de elco relatief groot moet schat ik.

[Klaas Zondervan]

Het problem met LED's is in dit geval het relatief kleine spannings "window"

Dat is ook de reden dat de elco niet direct op de led zit, maar er zit ook nog een deel van de voorschakelweerstand in het circuit. Dan ga je meer naar een stroombroneffect en speelt het spanningsbereik van de led een kleinere rol.

[Calimero]

Misschien ook nog een idee om een weerstand parallel aan de LED
te schakelen zodat de elco ook tot 0V leeg gaat ? 100k of iets dergelijks.

[Peter Kleton]

Hallo Klaas en de anderen,
 Ik heb nog wat bedrading en bekabeling veranderd , maar het flitsen blijft.
 Daarom heb ik het schakelingetje van Klaas gemaakt en op 32V laten werken met de opgegeven waarden.
 Het gaan branden is snel, (Dat doet een gloeilamp eigenlijk ook) maar het uitdoven gaat natuurgetrouw.
 Ik heb hier nog wel  voor de vergelijking een oud ,uitgediend  echt seinlampje van 10V ,12Watt ,eens kijken hoe dat reageert ,maar de led zal het aardig benaderen.
Hoewel ik nu bedenk, dat de bediende seinen op de stations een 25 W lampje hadden.
Heb ik ook nog wel.

 Wordt vervolg,
                          Peter

[Peter Kleton]

Hallo,
 Inmiddels zijn de weerstanden en de elko besteld , en reeds naar mij onderweg.

   vr gr,
          Peter

[Peter Kleton]

 Hallo,
 Weer eens verder met de lichtsein leds.
 Omdat ik nu pas weer verder ga met de echte lichtseinbouw ,heb ik nog eens het aan- en uitgloeieffect getest met de door mij bestelde weerstanden .
 Het werkt op 30 V, de eerste weerstand is 1800 Ohm, dan komt de elko van 100uF aan de min, daar achter de 820 Ohm naar  de low current led.
 Bij inschakelen gaat de led meteen volop äan , bij uitschakelen dooft hij mooi.
 Ik heb ook een echt uitgediend NS lichtseingloeilampje van 10,2 V getest , dit gaat vrijwel meteen aan ,en het nagloeien is ook maar kort.
Je ziet wel wat beter het  uitgloeien als je hem laat knipperen.
  Ik laat het dus maar zo .
 Vr gr ,Peter

[Martin Hornis]

En...is het 'flitsen' nu verdwenen?