Piko NS 2297 motorgeluid

[Michel van den Hof]

Piko heeft in de decoder breedte en de plaatsing van de stekker over de breedte verdeeld, e.e.a. anders gedaan dan de norm, namelijk symmetrisch geplaatst. Maar als de Zimo zelfs 0.1 mm smaller is, kan ik me niet voorstellen dat de stekker daar asymmetrisch op geplaatst is. De grotere lengte kan mogelijk wel een probleem zijn. Meten is weten. Ik ga op zoek naar foto's of tekeningen van de Zimo decoder. De Zimo site heeft die meestal wel heel duidelijk. Wordt ongetwijfeld vervolgd. Zimo staat goed aangeschreven, veel beter dan Uhlenbrock decoders.

[jowi]

De lengte van de print is geen probleem in de 2200, die kan wel 4cm worden als het moet. Het gaat vooral om de totale breedte... die is beperkt.
Met de tran gaat de kap er ook merkbaar moeilijker op... de decoder klemt tegen de zijkant (vandaar de plastic folie die ik er tussen doe)...

[Michel van den Hof]

Als ik morgen mijn eerste Hondekop binnen krijg, al voorzien van de Uhlenbrock, dat model ook maar eens in het onderzoek meenemen. Misschien moet het indien passend dan de Zimo MX623P12 gaan worden. Maar eens 1 bestellen ergens en proberen.

[jowi]

Probleem opgelost met dank aan Rob Bisschop van Bisschop Modelbouw

Wat blijkt... er moet een condensator van de print afgehaald worden. Die condensator zorgt voor problemen bij de Tran DCX51P12 maar ook bij de Zimo MX623P12.
Nu de condensator weg is, rijd de Piko 2200 met de Tran helemaal goed. Het om de 10 a 20 seconden stoppen en doorgaan is over, en hij rijd ook stiller en soepeler.
Ook de Uhlenbrock heeft er profijt van, die rijd ook iets fijner, met iets minder herrie, maar produceert nog steeds dat irritante gejengel bij lage toeren. De Tran doet dit overigens ook, maar dan moet je je oor bijna op de lok leggen om het te horen... bij de Uhlenbrock hoor je het op meters afstand.

Het gaat om deze condensator:

Uiteraard op eigen risico!

Daarnaast past de Tran decoder eigenlijk nét niet... hij is net iets te breed, maar vooral te hoog. Achterop de Tran zit een component die tegen het dak klem komt te zitten, waardoor de kap net niet goed dicht kan. Ik heb de decoder iets smaller gevijld (voorzichtig!) en ook dat componentje iets afgevlakt (daar gaat je garantie...) en nu past ie ook maar nét. Ik zou de Tran in ieder geval afraden als decoder voor deze Piko 2200 series.

[Michel van den Hof]

Dank je jowi. Die condensator gaat er dus uit. Ik wil erg graag een Zimo MX623P12 uit proberen, in combinatie hier mee. De Zimo heeft een adviesprijs van €27,-. Bij Grootspoor kost hij €26,-. Echter kost verzending bij hen altijd €9,50. Dat maakt 1 decoder wel erg duur. Staat Grootspoor op de beurs in Houten? Op Houten of in een Nederlandse winkel "zo maar" tegen Zimo decoders aanlopen zie ik voorlopig nog niet gebeuren. Hier is het voorlopig vooral ESU, Uhlenbrock en Lenz wat de klok slaat.

[Ben]

Piko heeft er een handje van ontstoorcondensatoren toe te passen tussen motorleiding en lokmassa. Dat gaf ieder geval bij mijn oudere Hondenkoppen problemen met het rijgedrag.

 

Gr, Ben.

[jowi]

Die constatering is 1, maar aangeven om welke het dan gaat zodat het probleem ook wordt opgelost, is 2...
Kun je aangeven om welke condensator(en) het gaat bij de hondekop van piko? Want dan wil ik daar ook iets aan doen.

[Michel van den Hof]

Bij DCC moeten er tussen decoder en pickups en tussen decoder en motor geen electronica componenten zitten ter ontstoring, onderdrukking of reguliering.
Dit stoort de werking van de decoder en communicatie tussen decoder en motor, vooral op het vlak van zuivere BEMF correctie, wat zich juist op de lage snelheden wreekt.
Alle taken die gedacht waren op de printplaat ter ontstoring e.d. zou je weg moeten (kunnen) nemen d.m.v. het wegnemen van de dummy plug.
Fabrikanten moeten al die componenten daar ook op zien onder te brengen.

Graag zou ook ik ervaren waar in de Hondekop e.e.a. te vinden en verwijderen is.

Mvg, Michel

[Ben]

Je ziet 3 condensatoren aan de motor gesoldeerd zitten. Twee zitten tussen motorleiding en lokmassa en die moet je wegknippen. Bij de nieuwere Hondenkoppen o.a. de BeNeLux versie zitten ze op op de print en met een draadje van de print naar weer de lokmassa.

Gr, Ben.

[raymond erdtsieck]

Ik wil me nergens mee bemoeien maar, Ben jij rijd toch H0?
Het gaat hier om een N-spoor model
Zeg het maar even om misschien misverstanden te voorkomen

Groet,
Raymond

[Ben]

Ik kan lezen.

Ik gaf aan dat Piko er een handje van heeft condensatoren toe te passen die het rijgedrag c.q. de motorregeling negatief kunnen beïnvloeden. H0 of N, wat maakt dat uit. Het was een tip, meer niet.

Gr, Ben.

[Michel van den Hof]

Ben,

Alleen raakt je beschrijving hier kant nog wal. Wij maar zoeken in onze N schaal/spoor Hondekoppen. Het gaat vooral ook om de probleem combi van de standaard Piko motor in de N 2200 en N Hondekop samen met de Uhlenbrock/Piko PluX12 decoder. Met beide heeft de H0 Hondekop en zijn kenmerken van componenten helemaal niets van doen. Dit vertroebelt alleen maar de discussie, de adviezen en de eventuele oplossingen. Ik snap dat het goed bedoeld is, maar toch .....

Mvg, Michel

[Ben]

Ik refereerde inderdaad aan de h0 Hondenkoppen wat wellicht verwarring geeft. Dat was niet mijn bedoeling, excuus maar de boodschap blijft hetzelfde. Aansturing van een N motortje is niet anders dan en h0 motortje.

Ik zal me verder niet moeien in dit topic.

Gr, Ben.

[Michel van den Hof]

Snappen we Ben. Evengoed bedankt dus, we ploeteren verder ........... en komen ooit boven!!!! 

Mvg, Michel

[henk]

Bij DCC moeten er tussen decoder en pickups en tussen decoder en motor geen electronica componenten zitten ter ontstoring, onderdrukking of reguliering.
Dit stoort de werken van de decoder en communicatie tussen decoder en motor.

Dat is wel erg kort door de bocht. De standaardconfiguratie van condensator over de motorpolen en spoeltjes naar de motoraansluitingen op de decoder levert hoogst zelden problemen op en nooit met alle decoders. Het lijkt me de moeite waard om eens te kijken of Piko hier inderdaad een afwijkende configuratie heeft gebruikt met extra condensatoren. Ik zie dat als je de dummyplug verwijdert, dat er dan al een condensator weg is. Als dat de condensator over de motorpolen is, waarvoor zijn dan eventuele andere condensatoren?