Opheffen nachttrein? Nee! Teken de petitie!

[Huup]

Michel, ik bedoelde ten aanzien van JAB, beetje tegelijkertijd gepost. Jullie prijs lijkt mij alleszins redelijk

[tothebeach]

 

[EN446]

Bijna het dubbele...
Ik was nu 173 kwijt voor een retour, slaapplaats was iets van 305 euro

Voor 1 retour in het zitrijtuig is dat erg veel. Voor CNL zijn er voor reizen met begin- en eindpunt buiten Duitsland zgn. Globalpreise te koop, de goedkope variant daarvan heet SparNight en begint voor het zitrijtuig bij 29 euro. Ter vergelijk: ligrijtuig (Bc6) is vanaf 49 te krijgen, slaaprijtuig 2e klas (T2) vanaf 79.
Als je begin- of eindpunt in Duitsland ligt en je de kaarten bij NS of DB koopt, krijg je Europa Spezial met reserveringstoeslag, prijzen kunnen dan afhankelijk van afstand en evt. kortingen waar je recht op hebt hoger of lager uitpakken dan de Globalpreise.

Het zitrijtuig is dus duidelijk de goedkoopste categorie, en het is in mijn ogen niet realistisch om de nachttrein alleen daarop af te rekenen. Als je er bewust voor kiest om 's nachts 14 uur in het zitrijtuig door te brengen, kan het geen verrassing zijn dat je niet met de rode loper wordt onthaald.

[JAB van Ree]

Allemaal heel leuk ; maar als je de luxere optie kiest trek je de vergelijking met de grootste concurrenten nog schever (bus en vliegtuig) Die hebben ook alleen zitplaatsen, zijn beide dan helemaal goedkoper en het vliegtuig bovendien vele malen sneller. Ik boekte circa 1 week van tevoren.

Het was leuk en interessant om een keer mee te maken, maar ik zal het zeker niet nog eens doen. Voor trips als naar Berlijn is de trein best handig, of zeg Frankfurt, maar de route vanuit Amsterdam of Arnhem naar Praag is gewoon idioot. Het zou naar mijn idee veel zinvoller zijn de CNL naar Praag in te korten tot aan Berlijn en deze een goede overstap te geven op de Amsterdam-Berlijn IC. Met een enkele overstap is er dan zo enkele uren reistijd te besparen; op die manier verjaag je echt niet zoveel klanten... Desnoods de EC Dresden-Budapest doortrekken naar Berlijn en de CNL naar Praag helemaal opheffen, zou ik ook prima vinden. Als je dan de CNL naar Warshawa in Berlijn laat beginnen en die naar Kopenhagen in Hannover komt het weer redelijk uit.

[tothebeach]

Een nachttrein vanuit Praag naar Berlijn is net zo zinloos als een nachttrein vanuit Hengelo naar Berlijn. Beide reistijden zijn ruim 4 uur.
Als ik morgenavond de nachttrein neem omdat ik overmorgenochtend een vergadering (ofzo) heb in Praag, kan ik de nachttrein nemen. Het alternatief is het vliegtuig (qua reis goedkoper) en zal ik de nacht moeten doorbrengen in een hotel/hostel. Ik denk dat ik goedkoper uit ben met de nachttrein, zelfs als ik een couchette neem. De nachttrein is juist zo handig omdat je hotel en vervoer in één hebt. Als het je alleen maar gaat om het vervoer, neem dan overdag de ICE/TGV of equivalenten, of het vliegtuig.

Groet,
michel

[Martijnstein]

Tsja Michel, ik denk dat het heel persoonlijk is. Ik heb zowel redelijk positieve als negatieve ervaringen met de nachttrein. Het hotel+reis in 1 werkt misschien voor sommige mensen, maar ik ben een vaste slaper, maar ik slaap in de nachttrein toch minder fijn dan in een stilstaand bed. Als ik met een nachttrein op mijn bestemming kom ben ik vaak toch nog moe, en zeker niet uitgeslapen. Ik denk dat het vliegtuig veel voordelen heeft: Meer keuze uit bestemmingen, meerdere vluchten per dag, de reisduur is veel korter, de reis is vaak goedkoper, er zijn minder vertragingen en als je irritante buren naast of voor je hebt ben je er in minder dan 2 uur vanaf. Het vliegtuig heeft natuurlijk ook wel vergelijkbare nadelen zoals vroeg opstaan voor de vlucht en de bijkomende vermoeidheid. Als ik een reis boek kijk ik vaak ook naar de nachttreinen, maar de keuze valt toch vaak op vliegen. Toch jammer, want ik vind het idee van een nachttrein leuk, alleen valt het in de praktijk nog wel eens tegen terwijl het vliegtuig veel zekerder is in de zin dat het voorspelbaarder is. En blijkbaar speelt dit voor veel mensen: Ze zijn wel uitgekeken op Warschau (touristen bestemming #1 in Polen. . Niet dus), Praag, Munchen, Kopenhagen en het altijd sprankelende Bazel (ook niet echt). Je kan natuurlijk overstappen, maar dan wordt de reis nog langer en duurder. Het is een leuke reiservaring, maar niet echt praktisch vervoer.

[JAB van Ree]

Dat is precies wat ik ook bedoelde Martijnstein. Het hele idee achter 'nachttrein' is gewoon achterhaald. Vooral in Duitsland zie je ook dat DB met hele andere concepten bezig is : bijna alle grote knooppunten hebben een eigen DB hotel direct naast het station. Dus wat ik als nieuwe CNL bedoelde zou je meer als EC moeten zien, en dan het liefst ook met een bijpassende hogere frequentie.

[Huup]

Doe mij dan maar een SnelleSlaper, SpeedSleeper, SchnellSchlafer, DormiRapido. Ik hoef niet zo nodig met vliegtuig of, nog erger, bus van Hier naar Praag, Bilbao Nice, Moskou of Leningrad.
En overstappen wil ik al helemaal niet.

[Arnold]

Paar jaar geleden waren we Lübeck; dik halve dag treinen vanuit Arnhem. Concert gehoord. Met de laatste trein naar Hamburg. Daar CNL naar Basel om 0.30. heerlijk geslapen. Douche toilet inde 2 persoonscabine. Dubbledekker. Ja niet goedkoop maar een hotel kost ook wat. Om 9.30 geloof ik in Basel. Hele dag geweest. 's Avonds terug naar Arnhem per CNL. Dacht in een 4 persoons couchette. Mooie ervaring om zo slapend van de ene naar de andere kant van een land te komen.

Ben groot voorstander van slaaptreinen. De modernste manier van reizen.  En nog romantisch ook.....

Gr, Arnold

[Euronight Jeroen]

Hieronder nog een citaat van de site "NS International" over dienstregeling 2015:

City Night Line / Euronight
De verbinding met CNL vanuit Amsterdam Centraal naar Kopenhagen is per 2 november vervallen.
City Night Line naar Praag en Warschau rijdt vanaf Duisburg. U kunt met ICE International naar Duisburg of Oberhausen en daar overstappen op CNL.
City Night Line naar München en Zürich rijdt nog wel vanaf Amsterdam Centraal.

Rond 2002 werden ook al veel nachttreinen opgeheven waaronder de "Schweiz Express", "Donauwalzer" en de nachtrein naar Praag/Berlijn.
Tussen 2002 en 2007 was alleen de Citynightline naar Munchen/Zurich nog de enige trein die overbleef.
Na 2007 kwamen er weer veel nieuwe nachttreinen bij. Het al was kort maar na 2009 verdween alweer de Citynightline naar Wenen/Miliaan
Nu in 2014 zijn we dus weer terug bij af sinds 2002. Jammer...............
Misschien gaat de geschiedenis zich wel weer herhalen en komen de nachtverbindingen ooit wel weer terug 


Gr, Jeroen

[Euronight Jeroen]

Voor wie er interesse in heeft in het tijdschrift Spoorweg Journaal van juni-juli staat een uitgebreide en interessante reportage over het einde van de Citynightline (maar liefst 14 pagina's met veel foto's). Aan bod komen o.a EN Jan Kiepura, CNL Pegasus / pollux naar Zürich / München en CNL Aurora.

[Arjen B.]

Gaan de CNL's die nu nog Nederland aandoen, ook stoppen dan?


Groeten,
Arjen

[Euronight Jeroen]

Of de CNL die NL nu nog aandoet ook gaat stoppen daar wordt in het artikel geen uitspraak over gedaan.  Wel staat erin dat er in de toekomst nog meer versoberd kan gaan worden. Het artikel beschrijft de geschiedenis en wat er allemaal is versoberd ingaande de dienstregeling van 2014/2015. De oorzaken van de versobering worden benoemd. Er staat ook in dat de DB in 2017 al het autotreinverkeer wil stopzetten. Het enige positieve is dat de OBB eerder kijkt naar reizigers aantallen ipv winstgevend. Voor de CNL in NL is het dus afwachten wat er gaat gebeuren.

Gr, Jeroen

[Hendrik Jan]

Geprobeerd om de nachttrein naar Zwitserland te boeken deze zomer.
Op mijn vertrekdatum bleek ie al helemaal vol te zitten.
Op de terugweg is nog wel plaats.

In het vakantieseizoen zit het ding goed vol, zo weet ik, ook uit eerdere ervaring.
Het probleem zal wel zijn, dat er buiten het seizoen te weinig mensen gebruik van maken.

Ik ben blij, dat ik straks mijn kinderen nogmaals de unieke ervaring van het reizen per nachttrein kan geven. Want ik vrees met grote vreze dat mijn kleinkinderen dit later niet meer kunnen. Althans, niet in dit deel van de wereld.

groeten
Hendrik Jan

[EN446]

Gaan de CNL's die nu nog Nederland aandoen, ook stoppen dan?

Naar verluid rijdt CNL 418/419 ook volgend jaar en komen er IC-rijtuigen Köln-Amsterdam v.v. in de trein.

Geprobeerd om de nachttrein naar Zwitserland te boeken deze zomer.
Op mijn vertrekdatum bleek ie al helemaal vol te zitten.
Op de terugweg is nog wel plaats.

Helemaal vol, of misschien tijdelijk niet boekbaar vanwege werkzaamheden en daardoor onzekere vertrek-/aankomsttijden? Afhankelijk van je bestemming in Zwitserland, zou je nog via München Hbf kunnen reizen als je absoluut met de nachttrein wilt (en geen haast hebt...). Ook boeken tot Basel SBB kan het proberen waard zijn: tegenwoordig gaan een lig- en een slaaprijtuig uit Amsterdam er daar af. Wel vroeg: 06.47.