D236 Nord-West-Expres

[gertjan_duivesteijn]

44,
Het plaatje was ook bedoeld bij het plaatje van Dirk Jan. 1967 krijg je dus al van Ronald69.
Overigens was de NWE in 1969 de: D393/394 en in 1965 (en daar voor) de D171/172.
Wanneer die wisselingen exact hebben plaatsgevonden weet ik op dit moment ook niet.
Er is nog een ander draadje over de NWE: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54945.0.html

Gertjan

[1200blauw]

44,

Ik heb de dienstregeling van '66 - '67, morgen hoor(zondag) je meer van mij.

Grt, Ronald.

Heey, en wij dan? Jaren '60 is voor mij te oud, maar als bijdrage aan dit draadje is het een prima aanvulling lijkt me. Ik ben iig nieuwsgierig... Zou je de moeite willen nemen?

[Ronald69]

Hier de scans:


De D236 staat hier nog als D171/172





Helaas niet zo uitgebreid als in de scans van Gert-Jan maar misschien kan DirkJan deze samenstellingen omzetten in beeld? Zou wel mooi zijn.

Grt, Ronald.

[gertjan_duivesteijn]

Als jij scans uit spoorboekjes internationaal maakt en daar lijkt het op, dan zit voor in het spoorboekje het overzicht waarvan ik de scans heb gemaakt.

[Falkenberg]

Wat Gertjan zegt, zonder het overzicht kan ik er geen plaatje van maken. Deze helpen echter wel bij de samenstelling, dus ga vooral door 

dirkjan

[Ronald69]

Gert-Jan,

Dit is helaas dienstregeling nationaal, de internationale verbindingen worden zonder schema vermeld.

Grt, Ronald.

[1200blauw]

Hm, da's jammer, maar desalniettemin toch dank voor de moeite 

[Falkenberg]

Maar goed, we zijn niet voor 1 gat te vangen. Samenstelling van 1967 komt van de week. Of een ander jaar, meeste stemmen gelden.

dirkjan

[gertjan_duivesteijn]

Winter 68/69 ook goed?

Tussen 65 en deze heb ik niets. Ook geen zpar beschikbaar.
Wel grappig dat daar de sneltrein verbinding tussen Osnabrück en Löhne nog in zit.
Daarover werd in onderstaande draadje al gesproken.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54945.0.html

Gertjan

[ex44]

Winter 68/69 ook goed?

Kan haast niet beter. Dankjewel!

[1200blauw]

Dit is echt een geweldig draadje en het wordt alleen maar beter 

Is het een idee al die mooie plaatjes van Dirkjan onder elkaar te zetten, al dan niet in de openingspost? Dan kun je mooi zien hoe de ontwikkeling door de jaren is geweest.

[Patrick Boer]

Dat vind ik een goed idee 




Gr. Patrick

[1200blauw]

Ik heb zelf een stukje van deze trein uitgespit tussen 1971 en 1975, voor het gedeelte tussen Deventer en Hengelo (voor een ander draadje, maar hier ook van toepassing). De trein reed in twee delen van resp. Amsterdam (in 1971 -'75 met binnenlandse trein 473 (1971-'73) of 1673 (1974-'75) gecombineerd) en Hoek van Holland naar Hengelo, waar werd gecombineerd en als één geheel door Oldenzaal de grens over. Behalve beide beginpunten werd er gestopt in Schiedam (Rotterdam-West), Utrecht (kopmaken, dus loc aan de andere kant), Amersfoort en Hengelo. Tractie werd geleverd door bij voorkeur 1200 en 1300, maar ook 1100 kwam voor (Feijenoordse Meesters: "wat voorhanden was").

1971 zomer D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.32u) - Puttgarden (Kopenhagen)
...
Uit Amsterdam, gecombineerd met binnenlandse intercity 473 Asd-E'de: loc + (stam naar Enschede) + Bm (DB) + ABm (DB) + WL (CIWL, fac.)


Uit Hoek van Holland: loc + Bm (DB, 25/26.6-22/23.8.) + WL (CIWL, fac.) + WL (CIWL) + B (Plan N of DB) + AB (DB) AB (DB) + Stalen D + B (Plan D of DB) + WR (CIWL)

1971 winter D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.32u) - Osnabrück (Kopenhagen)

loc + P (DB zo)¹ + Stalen D + WR (CIWL) + WLAB (CIWL)² + B (Plan N)² + AB (DB, 17/18.12-7/8.1, 27/28.3-27/28.5)² + AB (DB)³ + AB (DB)⁴ + WLABm (SZD)^5
1vanaf Utrecht ²naar Kopenhagen ³naar Puttgarden ⁴naar Warschau ⁵naar Moskou

1972 zomer D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Kopenhagen
...
Uit Amsterdam, gecombineerd met binnenlandse intercity 473 Asd-E'de: loc + (stam naar Enschede) + Bm (DB)* + ABm (DB) + WL (DSB/CIWL, fac.)


Uit Hoek van Holland: loc + Büm (DB) + WL (DSB of CIWL, fac.) + WLAB (DSB of CIWL) + Bcüm (DB) + ABüm (DB) + ABüm (DB)* + Stalen D* + Büm/B (DB of Plan D, fac.)* + WR (NS)**
*tot Puttgarden **tot Osnabrück

1972 winter D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Osnabrück (Kopenhagen)

loc + Postmr (DB, zo)¹ + Stalen D + WR (NS) + WLAB (DSB of CIWL)² + Bcüm (DB)² + ABüm (DB, 15/16.12.-5/6.1., 25/26.3.-2/3.6.)² + ABüm (DB)³ + ABüm (DB)⁴ + WLABm (SZD)^5
1vanaf Utrecht ²naar Kopenhagen ³naar Puttgarden ⁴naar Warschau ⁵naar Moskou

1973 zomer D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Kopenhagen
...
Uit Amsterdam, gecombineerd met binnenlandse intercity 473 Asd-E'de: loc + (stam naar Enschede) + ABm (DB) + Bm (DB) + WL (DSB/CIWL, fac.)


Uit Hoek van Holland: loc + WL (DSB of CIWL, fac.) + WLAB (DSB of CIWL) + Bcüm (DB) + Büm (DB, 22/23.6.-19/20.8.) + ABüm (DB) + ABüm (DB)* + Stalen D* + Büm/B (DB of Plan D, fac.)* + WR (NS)**
*tot Puttgarden **tot Osnabrück

1973 winter D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Osnabrück (Kopenhagen)

loc + Postmr (DB, zo)¹ + Stalen D + WR (NS) + WLAB (DSB of CIWL)² + Bcüm (DB)² + ABüm (DB)² + ABüm (DB)³ + ABüm (DB)⁴ + WLABm (SZD, ma wo vr zo)^5
1vanaf Utrecht ²naar Kopenhagen ³naar Puttgarden ⁴naar Warschau ⁵naar Moskou

1974 zomer D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Kopenhagen

Uit Amsterdam combi met trein 1673 Asd - E'de: loc + standaardstam Plan E (B9b + A8b + RD + B9b + B9b) + ABm (DB) + Büm (DB) + Büm (DB)


Uit Hoek van Holland: loc + Büm (DB) +  WLAB (NS of CIWL) + Bcüm (DB) + ABüm (DB) + ABüm (DB) + ABüm (DB)* + Stalen D* + Büm/B (DB of Plan D, fac.)* + Büm/B (DB of Plan D, fac.)* + WRDs (Plan D of CIWL)**
*tot Puttgarden **tot Osnabrück

1974 winter D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Osnabrück (Kopenhagen)

loc + Postmr (DB, zo)¹ + Stalen D + WRDs (NS of CIWL) + Bcüm (DB)² + WLAB (Ns of CIWL)² + ABüm (DB)² + ABüm (DB)³ + ABüm (DB)⁴ + WLABm (SZD, ma wo vr zo)^5
1vanaf Utrecht ²naar Kopenhagen ³naar Puttgarden ⁴naar Warschau ⁵naar Moskou

1975 zomer D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Kopenhagen

Uit Amsterdam combi met trein 1673 Asd - E'de: loc + standaardstam Plan E (B9b + A8b + RD + B9b + B9b) + Büm (DB)* + Büm (DB) + ABm (DSB, vast 4/5.7-24/25.8; anders fac. - DSB of Plan K) + Büm (DB)


Uit Hoek van Holland: loc + Büm (DB) + Büm (DB, 19/20.6-24/25.8.) +  WLAB (NS of CIWL) + Bcüm (DB) + ABüm (DB) + ABüm (DB)* + Stalen D* + WRDs (Plan D of CIWL)**
*tot Puttgarden **tot Osnabrück

1975 winter D237 Nord West Express Hoek van Holland (V19.35u) - Osnabrück (Kopenhagen)

loc + Postmr (DB, zo)¹ + Stalen D + WRDs (NS) + Bcüm (DB)² + WLAB (Ns of CIWL)² + ABüm (DB)² + ABüm (DB)³ + WLABm (SZD, ma wo vr zo)⁵ + ABüm (DB)^4
1vanaf Utrecht ²naar Kopenhagen ³naar Puttgarden ⁴naar Warschau ⁵naar Moskou


Ik ben eigenlijk op zoek naar iemand die dit grondig voor me zou willen controleren.


Een aantal vragen heb ik ook, te beginnen met onderstaande.
1. Hoe zag de binnenlandse standaardstam voor Amsterdam - Enschede vòòr 1974? Dan kan ik die invullen in bovenstaande. Gezien de samenstelling van de standaardstam uit 1970 verwacht ik niet dat die alleen uit Plan E zal bestaan.
2. Ik vind in 1971, '72 en '73 treinnummer 473 voor de binnenlandse stam Asd - E'de, maar dat kan ik even niet plaatsen. Voor 1970 (is hier dus eigenlijk off-topic) vind ik trein 273. Is miv 1971 het treinnummer voor Enschede met 200 opgehoogd? Is die stam hetzelfde als die van de 1673 van 1974?

[Falkenberg]

De Nord-West Express heette in Duitsland in 70 nog de D393/394, vanaf 1971 236/7 (tot 1991). Staar je niet blind op treinseries, de D-treinen werden vastgesteld ider jaar op de UIC Fahrplankonferenz, geldig voor alle deelnemende staten. Andere treinen werden qua nummering eromheen gepland.

dirkjan

[1200blauw]

@dirkjan
Ik ben niet heel duidelijk met mijn vraag zie ik. Het gaat mij in dit geval om het binnenlandse treinnummer van de stam Amsterdam - Enschede waarmee een deel van D237 naar Hengelo kwam. Dat heeft tussen '71 en '73 nummer 473 en daarna 1673. Qua samenstelling vermoed ik een verschil tussen beide binnenlandse stammen, dus meer dan alleen een verandering van het nummer. Ik heb het hierboven even aangepast.