Keerlus probleem, hulp gevraagd

[marco haringa]

Ik heb op mijn baan een keerlus probleem waar ik maar niet uitkom.
Op het plaatje een principe schets het is een dubbelsporige baan welke aan de linkerkant rondloopt.
Hierdoor krijgen de binnenste 2 spoorstaven dezelfde polariteit en de buitenste 2 ook.
Omdat ik verderop de baan overloopwissels wil maken moet dit anders namelijk zoals aan de rechterkant van het plaatje.

De linkerkant van de baan word gevoed door de IB (1)
Rechts naast de dikke zwarte streep neemt een booster ( power 7 ) de voeding over (2)
Daar rechtsvan (3) wil ik de keerlus maken mbv een relais en de keerlusschakeling die de power 7 heeft.
Volgens de handleiding van de power 7 kan ik de keerlus niet meteen beginnen op de overgang van de IB naar de booster klopt dit? Of heb ik dit verkeerd gelezen?

Vanaf de booster worden de blokken voorzien van bezetmelding vanaf  eenzelfde bezetmeld print.
2,3 en 4 zijn dus tevens  blokken.
Volgens mij kan ik blok 2 en 4 nooit zo aansluiten omdat de polariteit anders is.
Alle blokscheidingen zitten in de rechter spoorstaaf gezien vanuit de rijrichting.
Ik hoop dat het een beetje duidelijk is
Alvast bedankt voor de moeite

[Huib]

Marco,

Eigenlijk snap ik je probleem niet helemaal. Je moet gewoon ergens in de lus een sectie ter lengte van minimaal een trein ompolen. Hetzij via je booster, hetzij via een keerlusmodule, hetzij via een lichtluis hetzij op een andere manier. Jouw keerlus is niet anders dan een willekeurig andere keerlus.

Grtz,

Huib

[marco haringa]

Blok 2 en 4 worden vanuit 1 bezetmeld print bezetgemeld echter is de polariteit in die blokken anders.
De blok scheidingen zitten echter bij beide blokken in de rechterrail gezien vanuit de rijrichting.
Dit gaat toch niet goed dan?

Bedoel je met in de lus de linkerkant van het plaatje?
Dit is een schaduwstation  ik heb de wissels niet getekend om het wat overzichtelijk te houden dus daar kan ik de keerlus niet maken

[Huib]

Maakt niet uit. Het om te polen stuk laat je binnen één blok vallen. Het relais wat de spanning ompoolt zet je tussen de bezetmeldprint en de rails. Uiteraard de om te polen sectie aan beide kanten dubbel isoleren.

Grtz,

Huib

[marco haringa]

Dus het maakt niet uit dat de polariteit in de "vaste" blokken namelijk 2 en 4 verschillend is?
Terwijl de blokscheidingen bij beide blokken wel in de rechterrail zitten?

Groetjes marco

[eenop87]

Ik ga er van uit dat blok 3 de werkelijke keerlus is of gaat worden.
Je zal dit deel dus moeten voeden via een keerlusmodule.
Hoe je die aansluit hangt van de te gebruiken module af en kan je lezen in de bijgeleverde handleiding.
Er zijn twee soorten modules te koop. De één schakelt de polariteit om door detectie van een kortsluiting (de smerige methode , maar wel simpel aan te sluiten) het andere type doet dat door trein detectie en er treedt dus ook geen sluiting op .

Groet,
Gerrit

[Wim Ros]

Gerrit,

Hoe Marco het wil oplossen en waarmee staat in de openingsvraag, sterker nog daar gaat de vraag over.

Daar rechtsvan (3) wil ik de keerlus maken mbv een relais en de keerlusschakeling die de power 7 heeft.

Groetjes

[Huib]

Marco,

Kijk nog eens naar deze pagina: http://www.floodland.nl/aim/info_keerlus_1.htm

En dan met name naar dit plaatje


De driehoek is onderdeel van mijn spoor nul baan Buitenlust. Elk been is een blok. Het rechter been dus ook. Dit blok is aan beide zijden dubbel geïsoleerd. De blokken links en rechts van het rechter been hebben beide detectie op de rode draad, wat in het ene blok een andere rail is dan in het andere blok.

Niet in de tekening: het blok in het rechter been is verdeeld in drie bezetmelders. Met drie parallel geschakelde relais pool ik de drie bezetmelders alledrie tegelijk op. De relais zitten tussen de terugmelddecoder en de rails.

Succes,

Huib

[marco haringa]

Ok bedankt huib waar ik denk dat het probleem zit is het volgende.
De baan is al grotendeels gebouwd en ook de blokindeling en bezetmeld printen van rosoft zijn aangesloten.
Ik kwam er later pas achter toen ik overloopwissels wilde inbouwen dat de polariteit anders moet bij 1 spoor van het dubbel spoor.

huidige situatie     rood
                             bruin

                              bruin
                              rood

dit moet dus zo worden wil ik overloopwissels in kunnen bouwen      rood
                                                                                                             bruin
               
                           
                                                                                                              rood
                                                                                                              bruin




op het bovenste de huidige situatie met de blok scheidingen getekend
op het onderste plaatje hoe het moet worden maar dan zitten de blokindelingen dus in de bruine draad en krijg ik massa detectie mijn vraag is of dit kan.

Groetjes marco

[Wim Ros]

Marco,

Nee, daar zit geen probleem alleen begrijp je niet hoe het uiteindelijk werkt.
Denk dat voor jouw een andere oplossing de betere manier zal zijn. Heb je gelijk 3 bezetmeldingen voor in je blok. 

Groetjes

[marco haringa]

ja wim ik snap best wel dat je wil verkopen
Maar ik heb hier met de power 7 al een oplossing in huis en heb ook nog een lenz keerlusmodule eventueel liggen.
En ik heb nog meerdere bezetmelders nodig dus ik meld me echt wel weer haha maar ik wil eerst dit oplossen.
Maar zeg je dus dat ik de bezetmelders die na de keerlus zitten ook gewoon via de bruine draad ( massa) kan aansluiten?

Maar intussen snap ik het idd nog steeds niet zou jij het voor mij willen uittekenen?

[Wim Ros]

Beste Marco,

Die kun je dan toch ook gewoon gebruiken, als jij snapt hoe, en dat heeft Huib je al proberen uit te leggen. Helemaal niets moeilijks aan.
Gewoon doen wat hij schrijft. En als je het niet snapt zijn er alternatieven.

Groetjes

[Huib]

Marco,

Ik neem aan dat je de S88SD16-n van Wim gebruikt. Die werken met stroomdetectie. Het maakt geen barst uit of de stroom van links naar rechts, onder naar boven of van voor naar achter door de rails loopt. Zolang er maar een stroom is om te detecteren.

Maar ga het gewoon eens proberen. Zoveel kan er niet fout gaan.

Grtz,

Huib

[maartenvanderburgt]

De één schakelt de polariteit om door detectie van een kortsluiting (de smerige methode , maar wel simpel aan te sluiten)  .

Ik heb in de afgelopen jaren zo'n 500 "vieze" keerlusmodules geleverd en er niet één retour gekregen vanwege het veroorzaken van "kortsluiting".
Van zo'n bewering krijg ik iedere keer een smerige smaak in mijn bek.
De discussie hierover is al heel oud, maar bespaar me dan in ieder geval dit soort vieze opmerkingen.
Met dank voor de opmerking over het simpel aansluiten, vergeet ook het verschil in zaag/isoleerwerk niet.

Maarten.

[0spoorder]

Peace on earth