Weerstanden, hoe werkt dat.

[Klaas Zondervan]

Een weerstand in serie met de motor is een waardeloze oplossing die alleen maar op teleurstelling uit kan draaien.
Diodes in serie is een betere oplossing, hoewel ook dat een paardenmiddel is.
Waarom dat allemaal zo is, daarvoor moet je inzicht hebben in het gedrag van een elektromotor. En dat is niet in Jip en Janneke taal uit te leggen.

Ik heb wel een oplossing in Jip en Janneke taal:

Jip: Mijn trein rijdt te hard, weet je hoe ik hem zachter kan laten rijden Janneke?
Janneke: Misschien kun je een steen op de rails leggen.
Jip: Nee, dat werkt niet. Kijk maar, nu staat de trein helemaal stil.
Janneke: Je moet ook een kleinere steen nemen, domme Jip.

[henk]

Met het Uhlenbrock bouwsteentje bedoel ik deze.
https://www.uhlenbrock.de/INTERN/Produkte/prodarch/I4109309-001.htm!ArcEntryInfo=0007.26.I4109309&NewServerName=GAMMA
Dat is mijns inziens de beste analoge oplossing als het om een flinke vermindering van de snelheid gaat. Diodes vind ik bruikbaar als een spanningsvermindering van maximaal 3 volt al afdoende zou zijn.
Een goede decoder inbouwen werkt ook, alleen heb je dan eenmalig een digitale centrale nodig om de snelheid in te stellen.
Nog beter is de overbrenging aanpassen, maar dat is vaak niet zo eenvoudig.

[Afgelopen]

Henk bedankt, ik vond het wat moeilijk te vinden bij de producten van Uhlenbrock op hun site. Maar dankzij jouw hulp nu gevonden wat ik zocht, ga ze snel bestellen en dan kunnen de kiezelstenen van de rails.

[E.r.i.k.]

Die Uhlenbrock is wel een erg dure oplossing als je meerdere loks moet doen, dan kan je misschien beter je lok digitaliseren met een LoPi basic en die programmeren met een zelfbouw DCC centrale en een computer.

Wie weet ga je dat zo leuk vinden dat je helemaal overstapt op digitaal!

[Reinier Z.]

Als iemand zelf zegt niet technisch te zijn, is een zelfbouw DCC centrale voor hem misschien niet de meest passende suggestie...

[Klaas Zondervan]

Ik vraag me af of die EGB bouwsteen van Uhlenbrock nog wel verkrijgbaar is.
Op de site van Uhlenbrock staat hij in het produktarchief, in de lijst van handleidingen en in de prijslijst komt hij niet voor, en bij Modeltreinexpress kan ik hem ook niet vinden.

[opa-bullcat]

even googlen en ewoon verkrijgbaar > http://www.modellbahn-fokus.de/product/Alle/Uhlenbrock/Digital+Bausteine/7-42-003003-0-26973-0-de-0-0-0-0-0-1-0-0/index.html

[henk]

Maar het is inderdaad wel zoeken naar exemplaren. Bij Lokshop staat dat ze zijn uitverkocht en dat de fabrikant niet meer kan leveren.
http://ssl.lokshop.de/product_info.php?manufacturers_id=73&products_id=71101&language=en&language_changed=y&osCsid=utn9ftdlbohe2gptjej0br2k56

Op ebay.de zijn ze nog wel te vinden. In oudere modellen zijn ze gemakkelijker in te bouwen dan een decoder, alleen de prijs is/was ook best ruig.

[1200blauw]

Die Uhlenbrock is wel een erg dure oplossing als je meerdere loks moet doen, dan kan je misschien beter je lok digitaliseren met een LoPi basic en die programmeren met een zelfbouw DCC centrale en een computer.

Dat laatste is voor een a-techneut idd misschien niet de beste oplossing, vandaag mijn suggestie de digitale loc eenmalig bij de winkel die je de decoder verkocht heeft te laten programmeren, of ga een avondje je locs programmeren bij een vriend. Ook heel gezellig... En allebei gratis 

[Afgelopen]

Maar het zijn juist GEEN digitale loks. Een oude maar verfraaide Lima, een 46 jaar oude Fleischmann, een meer dan 50 jaar oude Triang lok en enkele Hornby treinen. Dus in mijn geval is de Uhlenbrock optie helemaal niet zo kostbaar, want anders moet ik er eerst decoders inbouwen en ook nog iets aanschaffen om dat in te regelen. Zo'n verstelbare weerstand is eenvoudig aan te brengen en kan zonder randapparatuur afgesteld worden, wat in mijn geval (alles analoog) dus prima is.

[GD]

Je zou ook kunnen denken aan "cab-control", de oplossing uit de VS voor analoog meertreinenbedrijf, al decennia oud. Elk blok wordt apart gevoed en kan via een (draai)schakelaar aan een rijregelaar verbonden worden. Je hebt dan uiteraard wel meerdere regelaars nodig, ten minste twee. Voor trein 1 op regelaar 1 schakel je dan elk blok op regelaar 1, voor trein 2 op regelaar 2 schakel je lek blok (vervolgens) op regelaar 2 enzovoort. Je kunt dan per trein in elk blok de snelheid regelen. Het voert wat ver om het hier uit te werken, maar ik denk dat met wat googelen er wel voldoende informatie te vinden is over hoe het werkt.

Groeten,

Gerard

[Afgelopen]

Je zou ook kunnen denken aan "cab-control", de oplossing uit de VS voor analoog meertreinenbedrijf, al decennia oud. Elk blok wordt apart gevoed en kan via een (draai)schakelaar aan een rijregelaar verbonden worden. Je hebt dan uiteraard wel meerdere regelaars nodig, ten minste twee. Voor trein 1 op regelaar 1 schakel je dan elk blok op regelaar 1, voor trein 2 op regelaar 2 schakel je lek blok (vervolgens) op regelaar 2 enzovoort. Je kunt dan per trein in elk blok de snelheid regelen. Het voert wat ver om het hier uit te werken, maar ik denk dat met wat googelen er wel voldoende informatie te vinden is over hoe het werkt.

Groeten,

Gerard

Dat is dus voor mij geen oplossing, de spanning kan ik al per blok regelen. Het gaat juist om de loks en treinen die met DEZELFDE rijspanning veel harder rijden, elke keer de rijspanning aanpassen lijkt me niet de meest ideale oplossing. Maar zoals gezegd heb ik nog wat Uhlenbrock blokjes gevonden en deze direct besteld, want het blijkt dat Uhlenbrock gestopt is met de productie en het bijna overal is uitverkocht.

[Klaas Zondervan]

Zo'n verstelbare weerstand ......

Dat schakelingetje van Uhlenbrock is geen verstelbare weerstand. Het is een stukje elektronica dat de spanning naar de motor aanpast.
Wordt inderdaad niet meer geproduceerd, en dat zal wel komen omdat er te weinig vraag naar is.

[Silvolde]

Ik heb het thema in dit draadje met belangstelling gevolgd vanwege de toepassing van enkele jaren geleden van de Uhlenbrock schakeling om een miniatuurmotor van Sagami (1012) te temperen. Zoals op de website is aangegeven is de schakeling vanwege de pulsaansturing niet geschikt voor klokankermotoren zoals van Faulhaber of Maxon.

Deze motoren hebben tal van voordelen boven conventionele 3- of 5-polige motoren. Naast een extreem lage aanloopspanning zijn deze motoren bijzonder geluidsarm en hebben een hoog rendement waardoor de stroomopname in vergelijking met een conventionele motor gering is.

Klokankermotoren worden het liefst met een pure gelijkspanning gevoed maar een hoogfrequente pulssturing kan ook worden toegepast. Bij de huidige decodertechniek kunnen ze probleemloos worden toegepast. Om bestaande locs een fatsoenlijk rijgedrag te geven zijn er door SB-Modellbau en vroeger door Verbeck diverse ombouwsets met vliegwiel ontwikkeld. Ze zijn niet goedkoop maar garanderen een veel beter rijgedrag.

Voor h0 (en N) modellen worden in hoofdzaak 12 Volt typen gebruikt; waar een lagere snelheid gewenst is, bij voorbeeld voor een goederen stoomloc met eenzelfde tender, kan ook een 15 Volt motor worden gebruikt. Bij kleinere modellen zoals bij smalspoor kan het lastig worden om een geschikte motor met dito overbrenging te vinden. De op dit moment kleinste 12 Volt klokanker motor is een Faulhaber 0816 met slechts 8 mm diameter. 
In de afgelopen jaren heb ik er bij Ebay een aantal verschillende typen , vaak met aangebouwde vertraging voordelig kunnen aanschaffen. Is de vertragingskast niet benodigd dan is deze eenvoudig van de motor af te draaien. Het wordt lastiger als de motor geen 12 Volt maar een 6 Volt type is.
Een geschikte voorschakelweerstand in serie met de motor toepassen kan maar geeft warmte ontwikkeling. Meerdere dioden in serie/parallel schakelen is ook mogelijk maar vraagt naast een groot aantal dioden een hogere aanloopspanning.

Twee motoren in serie schakelen wordt bij conventionele motoren vanwege gelijkloop verschillen  afgeraden. Bij klokanker motoren is dit verschil te verwaarlozen, echter als één motor meer belast  wordt zal de andere motor meer toeren gaan maken. Omdat dit effect ongewenst is heb ik twee zenerdioden in een anti-serie schakeling parallel over elke motor geschakeld. Voor de test heb ik van 6.8 Volt zeners gebruikt waardoor de maximale spanning over de motor ca 7,5 Volt is. Het toerentalverschil bij ongelijke belasting is hierbij verdwenen.

Voor de toepassing met één 6 Volt klokankermotor heb ik 2 stuks 5,6 Volt zeners in anti-serie schakeling parallel over de motor geschakeld en deze in serie met een 100 Ohm weerstand verbonden. Testen toonden een goede loop aan waarbij opgemerkt moet worden dat zowel de weerstand als de beide zenerdioden warmte dissiperen. Het verlagen van de weerstandwaarde naar 56 Ohm  verbeterde het koppel bij lage toeren. De totale stroomopname onbelast bij 12 Volt is ca 90 mA ( 50 mA bij 10 Volt), bij maximale belasting en 12 Volt voeding loopt de stroom op naar 130 mA.
In de praktijk zal er zelden continu op maximale snelheid (12 Volt) gereden worden waarbij de warmteontwikkeling binnen de perken blijft. Voor de beide zeners en de 56 Ohm weerstand zou ik in ieder geval 1 Watt typen nemen.

Ik ben benieuwd of andere forumleden soortgelijke ervaringen opgebouwd hebben.

Groet, Rob
 
 
     
 

[Klaas Zondervan]

Zoals op de website is aangegeven is de schakeling vanwege de pulsaansturing niet geschikt voor klokankermotoren zoals van Faulhaber of Maxon.

Dit deel van het verhaal begrijp ik niet. Ik heb 1 loc met een Faulhaber motor, en die doet het uitstekend op pulssturing. De pulsregelaar werkt volgens het Weistra principe, de pulsfrequentie varieert van 30 tot 100 Hz.