Vreemde sluiting; wie (her)kent dit

[Romavami]

Geacht forum,

Even de feiten:
Ik rijd digitaal, Open DCC, Z1 centrale, tweerail.
Mijn wissels zijn allemaal gepolariseerd. De loks zijn door mij zelf omgebouwd en voorzien van Lenz decoders.

Ik heb tussen mijn baan op niveau 0 en mijn schaduwstation op -1 een ultieme leerslusmodule gebouwd en in werking.
Ook op niveau 0 is een zelfde keerlusmodule in werking.

Alles werkt, zolang ik met 1 lok rijd. Op het moment dat een lok met een aantal verlichte wagons zijn rondes draait kan ik overal rijden zonder dat er vreemde dingen gebeuren.

Maar als er een tweede lok ingezet wordt terwijl de eerste zijn rondes draait gaat het mis. Als de tweede lok op een wissel komt ontstaat er een sluiting en slaat de centrale af.

In eerste instantie denk je dan aan een polings-probleem. Maar zit dit in de baan of in de lok ?

Is er iemand die hier op aanslaat ?

M.vr.gr.

Rob

[ruudns]

Heb je nog meer loks en gebeurt het dan ook bij deze loks? Dan ligt het dus niet aan de loks maar aan je baan.
Heb je het baanplan?

[Romavami]

Het gebeurt met meerdere loks. Ik heb nog niet getest of het met alle loks gebeurt.
Een baanplan heb ik niet. Ik bouw uit de losse hand.

Als software gebruik ik RocRail.
Daar zit natuurlijk wel een schematisch baanplan in.

[Jeronimos]

Ik denk dat een baanplan wel handig is in dit geval.

[Hans Gvz]

Je geeft zelf al aan waar je moet zoeken: de wisselverbinding.

Gr Hans.

[Romavami]

Om snel een baanplan te kunnen tonen zou ik natuurlijk even een schermafdruk kunnen plaatsen.
Dat ga ik even proberen.

[Romavami]

Hallo Hans

Bedoel je dat het in het polariseren van de wissels zit ?
Voordat ik de wissels ging polariseren heb ik eerst in dit forum nagelezen of er daardoor problemen konden onstaan in combinatie met digitaal rijden. Ik heb daarover niets gevonden. Ik heb er voor gekozen omdat ik niet iedere keer onder mijn tafel wil klimmen om een kleinere lok een zetje te geven. Op zich werkt het heel goed.

Het zijn Roco wissels (2,5 mm model) dus het oude type.

Dus het probleem zou dus moeten zitten in de poling en dan kom ik toch weer terug bij het baanplan.

Dat eerst dus maar eens uploaden.

Gr. Rob

[Romavami]

Hier het baanplan in 2 JPG's





Toelichting:
Het schaduwstation ligt op -1 en gaat met een klimspiraal naar niveau 0.  (zie //1 en //2)
Het schaduwstation vormt op zich al een keerlus dus daar is de eerste module ingebouwd.

De lus tussen SW18 en SW19 is ook een keerlus. Deze heb ik er in gebouwd omdat ik van rijrichting moet kunnen veranderen om opnieuw naar niveau -1 te kunnen rijden. Ook deze is voorzien van een keerlusmodule.

Ik hoop dat dit volstaat als baanplan.

Gr. Rob

[Tjalling]

Op welke wissel(s) krijg je kortsluiting? Beginnen de secties van de keerlusmodules meteen na de wissels?

Groet,
Tjalling

[Remunj]

Gebeurd het op alle wissels?
Of alleen grenzend aan de keerlusschakelingen? Want dan zou je daar ergens een aansluitfout kunnen hebben.
Heb je de keerlusschakelingen goed geïsoleerd aangesloten?

[Hans Gvz]

Rob je schrijft: alles gaat goed tot er een 2e lok de wissels bereikt. Dus terug lezend moet er daar ergens een fout ontstaan. Zoals al door een medeforum-er werd aangegeven, zit er ergens iets niet fout in de keerlus?

Gr Hans

[Jeronimos]

Hoi Rob,

Kun je in je baanplan aangeven waar de isolaties zitten?

Gedachtenspinsel: Ik kijk nog even naar jouw plan en heb het idee dat in bepaalde omstandigheden er zelfs sprake kan zijn van 3 keerlussen. Keerlus 3 is dan het grote ovaal. Bekijk de volgende situatie: een trein rijdt in dat grote ovaal, tegen de klok in. Op de keerlus in het midden rijdt een lok met de klok mee. Op een bepaald moment moet de polariteit voor die lok in de lus omgeschakeld worden om verder te rijden, maar je hebt al een lok rijden in dat gedeelte, de andere kant op. Gevolg, kortsluiting. Maar kan fout gedachtespinsel zijn.

[SBBcargo]

Nog een vraagje: je rijdt toch niet gelijktijdig dezelfde keerlus in en uit? En 2 je hebt toch wel 2 verschillende modules toegepast?
Marius.

[Romavami]

Wow, wat een respons op mijn vraag.

@Marius, ik gebruik twee keerlusmodules die geheel onafhankelijk van elkaar zijn. Ze zijn volledig geisoleerd van de rest van de baan.

@ J J H S, de isolaties zitten voor de eerste keerlus in de klimspiraal (binnenbocht) en voor de tweede keerlus zitten ze in de laatste bocht van de keerlus. Er zitten geen wissels in de lussen.

Bij de ultieme keerlusmodule werkt het op stroomdetectie. De keerlus is in 5 delen verdeeld. De beide buitenste delen zijn aan 1 kant geisoleerd. (aan de data of aan de massakant) de inrijdstukken worden gebruikt voor detectie. Zodra de module weet van welke kant de lok komt schakelt hij 3 relais voor die richting goed. De 3 middelste secties zijn 100% geisoleerd van de rest van de baan.

@Tjalling; ik krijg sluiting op wissels 11 en 12. Zodra ik dus probeer blok 7,8 of 9 uit te rijden.

[Tjalling]

Gebeurd dit niet als er maar 1 lok op de baan rijdt?

Volgens mij moet je de polarisatie van puntstuk van wissel 12 nakijken.
Dit is het enige puntstuk waar je langs komt vanaf de drie genoemde blokken.

Verklaring van mijn vermoeden: als de polariteit van deze aansluiting niet goed is, en er geen goed contact is met de rest van de baan, loopt er altijd een stroom door dit punt. De totale stroom wordt pas te groot voor de kort-sluit beveiliging zodra je extra stroom vraagt voor een tweede lok.

Zoals gezegd: een vermoeden.

Veel succes met zoeken.

Groet,
Tjalling