Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 1700 transfers door Gerco van Beelen
Vandaag om 10:18:20
Pimpen Rivarossi DD-AR door Roelof R
Vandaag om 09:37:45
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door 741230
Vandaag om 09:23:54
Raadplaatje door Nohome
Vandaag om 08:47:07
"moderne" kolenbakken en kolenwagens in Nederland. door ES44C4
Vandaag om 08:34:16
Sfeer op je modelbaan door NS264
Vandaag om 08:22:56
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Dave.......
19 July 2025, 23:56:15
Fleischmania Nostalgia door hervé
19 July 2025, 23:51:29
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Wim Vink
19 July 2025, 23:49:26
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
19 July 2025, 23:46:32
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Wim Vink
19 July 2025, 23:46:05
Brawa goederenwagen Kassel ( Cassel ) h0 door hervé
19 July 2025, 23:10:30
Defensie wil oude koplopers ombouwen tot hospitaaltrein door Jeroen Vreeken
19 July 2025, 22:52:46
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door 6martinus5
19 July 2025, 22:27:09
ongeremde Sikken/wagens in goederentreinen door Karben
19 July 2025, 22:26:04
Roco 69139 NS Plan V SOUND AC door NL-modelspoor
19 July 2025, 22:25:04
Spoor 1 nem of finescale door Wies
19 July 2025, 21:53:27
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door Prutsert
19 July 2025, 21:01:04
Station Roodeschool door Torikoos
19 July 2025, 20:58:39
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
19 July 2025, 20:11:13
De Projecten van RetroJack door NS264
19 July 2025, 18:52:37
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
19 July 2025, 18:25:23
Piko 2025 door Duikeend
19 July 2025, 18:06:39
Yet Another Servo Decoder door AP3737
19 July 2025, 17:35:25
Microstepper motoren voor armseinpalen door AP3737
19 July 2025, 17:30:39
De bouw van 'Ommelanden' (H0) door Jan Pieter
19 July 2025, 17:06:01
Gezocht info en foto's van standaard dwarsliggerwagen door ES44C4
19 July 2025, 16:36:39
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
19 July 2025, 16:20:08
Piko 51916 NS 1100 blauw botsneus door Corné81
19 July 2025, 15:28:54
Spoor- en tramweg parafernalia door Eric B
19 July 2025, 15:26:07
  

Auteur Topic: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?  (gelezen 37206 keer)

AlfaArjen

  • Offline Offline
  • Berichten: 820
  • NS in het echt, FS in 1:87
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #135 Gepost op: 25 September 2013, 18:32:18 »
De eerlijkheid gebied te zeggen dat ik in principe alles zelf inspecteer voordat ik iets koop. Als koper heb je een bepaalde onderzoeksplicht, die pas ik toe. Bovenaan de lijst waar ik het zwaarst inspecteer zijn meubels, in die branche gaat het wel zo verschrikkelijk veel mis dat je er bij tijd en wijle verschrikkelijk moe van wordt, dat je drie maal een dressoir retour stuurt omdat hij niet correct/onbeschadigd/juiste kleur is.

Wel ben ik van mening dat Artitec te vaak de mist ingaat met dezelfde fouten. Het geeft niet als er incidenteel eens wat mis is, maar zoals hier al vaker is aangegeven gaat er structureel iets mis bij de kwaliteitscontrole van de producten van Artitec. Een winkelier kan met steekproeven absoluut wat betekenen. Wat niet wil zeggen dat je iedere partij tot de laatste schroef moet controleren, lijkt me niet de taak van een winkel. Het is uiteindelijk de verantwoordelijkheid van de fabrikant.

Dat we maar blij moeten zijn dat er NL modellen komen is geen geldig argument. Als je ruim 600 euro aftikt voor een stoomloc, dan mag je voor dat bedrag toch wel degelijk een prima model verwachten, zonder fouten en technische problemen. Ongeacht eigenlijk welk bedrag je eraan uitgeeft, het moet in verhouding staan tot de kwaliteit. Als ik 50 of 60 euro betaal voor een rijtuig zonder verlichting, dan ben ik van mening dat ik voor dat geld toch zeker een geheel correct gespoten rijtuig mag verwachten. Een ieder moet natuurlijk voor zichzelf uitmaken wat zijn kwaliteit/prijsverhouding is, maar gezien deze foto's in het topic vind ik de kritiek volkomen terecht. Het zal ongetwijfeld opgelost worden, maar het is zo zonde dat dit soort dingen te vaak terugkeren. Artitec doet daar zichzelf kwaad mee, en da's verschrikkelijk zonde. Maar don't blame the messenger.

Gert1

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #136 Gepost op: 25 September 2013, 18:39:37 »
Waarom nou weer dat ´wij´ en ´zij´ denken. De fabrikant mag dankbaar zijn dat zijn modellen gekocht worden, de klant mag dankbaar zijn dat de modellen gemaakt worden.

Of zeg ik nou iets heel geks?

Ik propageer geen 'wij en zij'-denken, maar merk wel dat er nogal wat producenten zijn blijven hangen in de tijd dat het niet op kon. Die tijd is echt voorbij. En dat betekent dat niet alles meer zomaar gekocht wordt. En dus zul je je kwaliteitscontrole op orde moeten hebben.

mvg,
Gert

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11644
    • Mijn fotoarchief
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #137 Gepost op: 25 September 2013, 18:52:21 »
Nou, op het moment dat je zegt dat de fabrikanten dankbaar moeten zijn dat ´wij´ hun modellen kopen, ben je er al een behoorlijk eenzijdig verhaal van aan het maken....

Ja, Artitec maakt duidelijk fouten, maar ze doen het ook goed. Het is niet zwart-wit, het is niet of/of, het ligt een stuk genuanceerder en die nuance mis ik ten enen male in deze discussie.

Eelco
« Laatst bewerkt op: 25 September 2013, 18:55:11 door NS8714 »

Gert1

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #138 Gepost op: 25 September 2013, 19:17:06 »
Ik chargeer bewust omdat zo ontzettend vaak op dit forum is geroepen dat 'we' dankbaar moeten zijn voor Nederlandse modellen. De waarheid ligt in het midden, denk ik: blij zijn met steeds gedetailleerdere modellen van 'onze' kant en blij zijn met een grote schare klanten van 'hun' kant. Maar als je die grote schare wilt houden, dan moet je gewoon zorgen dat je kwaliteitscontrole op orde is. De verantwoordelijkheid daarvoor ligt ten ene male niet bij de consument.

mvg,
Gert
« Laatst bewerkt op: 25 September 2013, 19:58:40 door Noordwaarts. Reden: tikfoutjes hersteld »

IJzeren Hein

  • Offline Offline
  • Berichten: 418
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #139 Gepost op: 25 September 2013, 19:40:48 »
Omdat dit draadje nu al een paar dagen loopt (tegen mijn gewoonte in) toch maar 'ns reageren. Ik heb ondertussen ook al wat Artitec in huis staan:

DE1 20126: problemen met de stroomafname, binnenverlichting, omgekeerde L. :(
DE1 20130: niks mis mee.  (y)
DE2 20.206.01: geen omgekeerde L, maar twee-punts, dus maar héél even inzetbaar. :(
DE2 20.211.01: snor verkeerd. :(
Een paar keer Plan E: daken enzovoort. :(
Een stel groentebakjes: wiebelkarren. :(

Dat is 5x  :( en 1x  (y)

En dat allemaal zonder naar de lak te kijken.

Ik weet het, het is allemaal te pimpen en aan te passen. Maar bij mij overstijgt de ergernis sinds een tijdje de hebberigheid. Dus de DE2 rood/reclame en blauwe DE1 met snor heb ik maar laten staan.

De DE2 dumpactie vond ik trouwens ook niet erg sterk, ook al kan ik me voorstellen dat er een aantal mensen heel blij mee was. Maar zakelijk gezien lijkt het me op de lange termijn niet verstandig om afgekeurde producten de markt in te slingeren...

Jos B.

  • NS 1607 Vlissingen
  • Offline Offline
  • Berichten: 6438
  • Zal 't gaan, ja!
    • Tramlijn Maastricht-Vaals
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #140 Gepost op: 25 September 2013, 19:43:42 »
Ja, Artitec maakt duidelijk fouten, maar ze doen het ook goed. Het is niet zwart-wit, het is niet of/of, het ligt een stuk genuanceerder en die nuance mis ik ten enen male in deze discussie.

Eelco, lees het draadje nu maar eens goed door.
Het staat diverse malen genuanceerd aangegeven waar het mis gaat.


Jos
De Langste Modelreizigerstrein van Europa is een feit

En was 1680 cm Lang
(Rotterdam, 2009)

Jos B.

  • NS 1607 Vlissingen
  • Offline Offline
  • Berichten: 6438
  • Zal 't gaan, ja!
    • Tramlijn Maastricht-Vaals
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #141 Gepost op: 25 September 2013, 19:47:47 »
@ Ijzeren Hein.
Je vergeet er nog wat, er waren nog eens zoveel producten waar het een en ander aan mankeerde.
De term dat het hierbij structureel misgaat is dan ook geheel terecht.
Maar je punt ligt duidelijk.


Jos
De Langste Modelreizigerstrein van Europa is een feit

En was 1680 cm Lang
(Rotterdam, 2009)

IJzeren Hein

  • Offline Offline
  • Berichten: 418
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #142 Gepost op: 25 September 2013, 19:55:31 »
Klopt, maar de opsomming is alleen wat ik zelf heb staan. Trouwens, resin kitjes maken kunnen ze wel aardig.  :)

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 9401
  • OO. Organisatie OntraXS!
    • Martin Welberg Scenic Studios
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #143 Gepost op: 25 September 2013, 23:46:49 »
Citaat
De DE2 dumpactie vond ik trouwens ook niet erg sterk, ook al kan ik me voorstellen dat er een aantal mensen heel blij mee was. Maar zakelijk gezien lijkt het me op de lange termijn niet verstandig om afgekeurde producten de markt in te slingeren...

Levert in ieder geval nog wat op, shredder kost geld...

IJzeren Hein

  • Offline Offline
  • Berichten: 418
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #144 Gepost op: 25 September 2013, 23:51:12 »
Dumpen kost reputatie. En da's ook geld. ;)

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 9401
  • OO. Organisatie OntraXS!
    • Martin Welberg Scenic Studios
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #145 Gepost op: 26 September 2013, 01:08:07 »
Hoezo, wordt toch duidelijk verkocht als 2e keus...als ik slechte planken verpats als brandhout isda ook nie slecht voor m'n reputatie...

jakop

  • Gast
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #146 Gepost op: 26 September 2013, 06:21:50 »
Nou gaat gaat die vergelijking niet helemaal op; mensen plegen brandhout niet echt in huis te zetten om op te zitten of dingen in op te bergen  ;)

De kneuzen zo in de markt te zetten is een puur zakelijke beslissing om een X aantal onverkoopbare producten te gelde te maken en het verlies zo te beperken
Artitec heeft hier het aantal doe-het-zelfers onder de modelspoorders goed ingeschat en lijdt m.i. totaal geen reputatieschade door deze actie.
Het Artitec-MTE fietsenrijtuig is wat dat laatste betreft andere koek  ::)


Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 6686
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #148 Gepost op: 26 September 2013, 07:16:52 »

Dat is 5x  :( en 1x  (y) ;)


Het is maar hoe je het bekijkt.

M.i. is er een onderscheid in "uitvoeringsfouten" en "afleverkwaliteit". Een "foute" snor, "verkeerd" dak of onjuist seinbeeld behoren tot het eerste. Je kunt er van vinden wat je wilt en de keus is: kopen of laten liggen. En het komt bij alle merken voor, we kennen de voorbeelden.

Het tweede is denk ik belangrijker: "slecht" spuitwerk (wat is overigens de norm voor "slecht"?), beschadigingen, haren in de lak, bonkende wielen, te warme decoders enz. zouden tot een incident beperkt moeten blijven en afgevangen dienen te worden door een eindcontrole bij de fabrikant. Daar ligt m.i. een verbeterpunt voor Artitec als high-end scale model producent met bijbehorend prijskaartje.

Gr, Ben.

IJzeren Hein

  • Offline Offline
  • Berichten: 418
Re: DDM-1 Artitec / LSM ICR - Kwaliteit uit China ?
« Reactie #149 Gepost op: 26 September 2013, 08:47:00 »
@Kees-Jan: (y) Prima idee, een Artitec outletstore. Hebben ik wat te doen terwijl de betere helft winkelt. :)

@Ben: ik bekijk het als geheel.
 - uitvoeringsfouten  :(
 - afleverkwaliteit :(
 - dumpen van afkeur (naar mijn mening) :(

3x :(

Wat ik al schreef: bij mij overstijgt de ergernis sinds een tijdje de hebberigheid. Maar dat geldt waarschijnlijk alleen voor mij, dus daar hoeft Artitec zich geen zorgen over te maken.